Re: EEG



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de
Subject: Re: EEG
Date: Wed, 19 Jan 2000 10:47:03 GMT



Halo...
Mieszkancow witam... Potrzebny mi jest elektroencefalograf
do badan nad koncentracja, snem itp. Zastanawiam sie nad
stworzeniem tego cuda domowymi srodkami. Wiec pytanie...
czy ktos cos wie? Ma jakies adresy, plany itp... Oczywiscie
dla uproszczenia wszystko do kompa, najpewniej do karty
dzwiekowej (bo AC i wysokie probkowanie itp)... no tak...
z tego co wiem napiecie na elektrodach to 10-70uV.
Potrzebny wiec bedzie porzadny wzmacniacz dosc odporny
na szumy itp... No i tyle... moze ktos zaproponuje jakies
kosci, plany, czy cokolwiek co pomogloby mi w pracy? Dzieki.

przedy wszystkim wzmacniacze izolacyjne, bo co zrobisz ze zwlokami ???
Polecilbym zakup gotowego wzmacniacza EEG z demobilu, ale u nas ceny
takowych wynosza ok 500DM (demobilowe!!) Wzmacniacze izolacyjne luzem
kosztuja jakies 100$/sztuke.

Nowe rozwiazania stosuja technike cyfrowa we front-endzie: wzmacniacze
elektrod + ADC po stronie "pacjenta", za tym cyfrowy sprzeg optyczny i
do wejscia cyfrowego kompka (jakiegokolwiek, na ogol z buforowaniem).
Sa fajne scalone przetworniki 12-14 bitowe z wyjsciem szeregowym, do
tego celu OK. Zasilanie front-endu mozna zrobic specjalnym sprzegiem
lub przetwornica, ale bron Boze jakims zasilaczem bezposrednio.
Wg norm powinienes miec 7.5kV zdolnosc przebicia izolacji oraz max
1.5pF pojemnosci izolacji. To nie duzo!!
Elektrody najlepsze do tego celu to Ag/AgCl z pasta kontaktowa.

Naprawde uwazaj, to nie zabawa!! I lepiej kilka zabezpieczen niz jedno
za malo. Wiem o czym pisze, bo pracuje w szpitalu, a raz sie
elektrykom udalo wylaczyc zerowanie ochronne i mielismy na wzmacniaczu
115V na obudowie!! (Dla informacji: impedancja dobrze przyklejonych
elektrod wynosi < 1k, 12V daje prad 12mA, a to juz BOLI!!)

Waldek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Siriuz" <siriuz_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: EEG
Date: Wed, 19 Jan 2000 16:55:01 GMT



waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de napisał(a) w wiadomości:
<388592e5.93787077_at_nospam_news.zedat.fu-berlin.de>...

Halo...
Mieszkancow witam... Potrzebny mi jest elektroencefalograf
do badan nad koncentracja, snem itp. Zastanawiam sie nad
stworzeniem tego cuda domowymi srodkami. Wiec pytanie...
czy ktos cos wie? Ma jakies adresy, plany itp... Oczywiscie
dla uproszczenia wszystko do kompa, najpewniej do karty
dzwiekowej (bo AC i wysokie probkowanie itp)... no tak...
z tego co wiem napiecie na elektrodach to 10-70uV.
Potrzebny wiec bedzie porzadny wzmacniacz dosc odporny
na szumy itp... No i tyle... moze ktos zaproponuje jakies
kosci, plany, czy cokolwiek co pomogloby mi w pracy? Dzieki.

przedy wszystkim wzmacniacze izolacyjne, bo co zrobisz ze zwlokami ???
Polecilbym zakup gotowego wzmacniacza EEG z demobilu, ale u nas ceny
takowych wynosza ok 500DM (demobilowe!!) Wzmacniacze izolacyjne luzem
kosztuja jakies 100$/sztuke.

Nowe rozwiazania stosuja technike cyfrowa we front-endzie: wzmacniacze
elektrod + ADC po stronie "pacjenta", za tym cyfrowy sprzeg optyczny i
do wejscia cyfrowego kompka (jakiegokolwiek, na ogol z buforowaniem).
Sa fajne scalone przetworniki 12-14 bitowe z wyjsciem szeregowym, do
tego celu OK. Zasilanie front-endu mozna zrobic specjalnym sprzegiem
lub przetwornica, ale bron Boze jakims zasilaczem bezposrednio.
Wg norm powinienes miec 7.5kV zdolnosc przebicia izolacji oraz max
1.5pF pojemnosci izolacji. To nie duzo!!
Elektrody najlepsze do tego celu to Ag/AgCl z pasta kontaktowa.

Naprawde uwazaj, to nie zabawa!! I lepiej kilka zabezpieczen niz jedno
za malo. Wiem o czym pisze, bo pracuje w szpitalu, a raz sie
elektrykom udalo wylaczyc zerowanie ochronne i mielismy na wzmacniaczu
115V na obudowie!! (Dla informacji: impedancja dobrze przyklejonych
elektrod wynosi < 1k, 12V daje prad 12mA, a to juz BOLI!!)

Waldek

Hmmm... dzieki... cienko to widze... bo cos wykosztowac sie bede musial... a
wzmacniacze to dowolne, czy jakies konkretne masz na mysli? o co pytac?



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Siriuz" <siriuz_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: EEG
Date: Wed, 19 Jan 2000 16:57:28 GMT



Siriuz napisał(a) w wiadomości: ...

aha... Siriuz to ja ocz... <0>...



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de
Subject: Re: EEG
Date: Wed, 19 Jan 2000 17:10:18 GMT


[kawummmm]
Naprawde uwazaj, to nie zabawa!! I lepiej kilka zabezpieczen niz jedno
za malo. Wiem o czym pisze, bo pracuje w szpitalu, a raz sie
elektrykom udalo wylaczyc zerowanie ochronne i mielismy na wzmacniaczu
115V na obudowie!! (Dla informacji: impedancja dobrze przyklejonych
elektrod wynosi < 1k, 12V daje prad 12mA, a to juz BOLI!!)

Waldek

Hmmm... dzieki... cienko to widze... bo cos wykosztowac sie bede musial... a
wzmacniacze to dowolne, czy jakies konkretne masz na mysli? o co pytac?

sie wzmacniacze izolacyjne nazywaja. Uzywane to nie wiem, gdzie tym w
Polsce handluja. Tutaj to idzie z reki do reki. Znam firme produkujaca
cos takiego, co bys potrzebowal, ale cena jest > 10kDM :-(( Uzywajac
chinskiego studenta w charakterze lutownika udalo nam sie zbudowac
takowe ustrojstwo za ok. 1000DM (2 kanaly ==> 4 elektrody).

Najlepiej skomponuj jakis frontend na praktycznie dowolnych OP (z
wejsciem FET najlepiej) pracujacych na niskim napieciu, cos 2*5V, albo
9V asymetrycznie. Wtedy mozesz zrobic wszystko co na glowie na baterie
(np. 6F22). ADC + sprzeg optyczny. ADC mozesz kupic (albo wydebic) od
MAXIMA, maja tam 2 kanaly / 12 bit szeregowo za nieduze pieniadze. Za
sprzegiem optycznym (wzialbym takie dluugie, na 5kV) najlepiej laptopa
na bateryjke, a tylko w ostatecznosci normalnego kompka, ale wtedy
dobrze sprawdz zerowanie.

A elektrody masz??

Waldek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "RusH" <prush_at_nospam_priv.sos.com.pl>
Subject: Re: EEG
Date: Thu, 20 Jan 2000 08:11:47 GMT


Uzywajac chinskiego studenta w charakterze lutownika udalo nam sie
zbudowac

Ty WYZYSKIWACZU zoltych mas Partyjnych ;o)))))

dlaczego aqrat jego - tani bo student czy dlatego ze chinczyk ??


--
Czesc.

Pozdrawiam.
Hi&Over!

RusH W-wa(Poland) zone !
www.kki.net.pl/~prush <<-updejted 20.12.99




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de
Subject: Re: EEG
Date: Thu, 20 Jan 2000 10:35:25 GMT



Uzywajac chinskiego studenta w charakterze lutownika udalo nam sie
zbudowac

Ty WYZYSKIWACZU zoltych mas Partyjnych ;o)))))

dlaczego aqrat jego - tani bo student czy dlatego ze chinczyk ??


dlatego, ze student. Najlepsze bylo to, ze ten student w Chinach byl
dyrektorem jakiegos obrotnego zakladu produkujace elektroniczne
centrale telefoniczne na optycznej licencji z Francji (tzn z
francuskich central zerzniete). Wyslali go na nauki do wroga
ideologicznego, a chlop sobie dorabial u nas w charakterze taryfowego
studenta (18 z duperelami na godzine, 10 h / tydzien) oraz w akademiku
naprawiajac telewizory i radia. Fajny chlop, ino dogadac sie z nim
bylo trudno. Niestety po 2 latach wyjechal do domu (pociagiem!!!)

Waldek