Stabilizowane 1,5kV...



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Rafal Baranowski" <Rafal.Baranowski_at_nospam_obywatel.pl>
Subject: Stabilizowane 1,5kV...
Date: Tue, 2 Jan 2001 20:23:07 +0100


Hello,

Chcialbym zrobic sobie oscyloskop z posiadanej przeze mnie lampy (bo z
Juliuszowego konkursu chyba nici :( ) i mam pewien problem z jej
zasilaniem. Najtwardszym dla mnie orzechem jest stabilizacja 1,5kV. Lampa, a
wlasciwie dzielnik rezystorowy, bedzie pobierala 10...20mA - powiedzmy 15mA.
Jak to zrobic najlepiej (tj. najtaniej:))? I jeszcze jedno pytanie: jak
najprosciej uzyskac te 1,5kV z sieci? Czy nadaje sie do tego autotrafo, czy
lepiej zastosowac zwykly transformator? Czy mozna takie trafo gdzies tanio
dostac, czy trzeba nawijac (przewijac)? Chodzi o to, zeby bylo jak
najtaniej, bo w koncu stary oscyloskop bardzo drogi nie jest, a chcialbym
zrobic to za mniej niz moge dostac stary. :)

Z gory dzieki za odpowiedz,
Pozdrawiam,
Rafal.

P.S. Sorry za zasmiecanie listy 23 grudnia, ale cos mi sie pokopalo z
datami. :)



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Grzegorz Kurczyk" <control_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: Stabilizowane 1,5kV...
Date: Tue, 2 Jan 2001 22:08:43 +0100


Użytkownik Rafal Baranowski <Rafal.Baranowski_at_nospam_obywatel.pl> w wiadomości do
grup dyskusyjnych napisał:92t9s3$4tu$1_at_nospam_shilo.silesia.pik-net.pl...
Hello,

Chcialbym zrobic sobie oscyloskop z posiadanej przeze mnie lampy (bo z
Juliuszowego konkursu chyba nici :( ) i mam pewien problem z jej
zasilaniem. Najtwardszym dla mnie orzechem jest stabilizacja 1,5kV. Lampa,
a
wlasciwie dzielnik rezystorowy, bedzie pobierala 10...20mA - powiedzmy
15mA.
Jak to zrobic najlepiej (tj. najtaniej:))? I jeszcze jedno pytanie: jak
najprosciej uzyskac te 1,5kV z sieci? Czy nadaje sie do tego autotrafo,
czy
lepiej zastosowac zwykly transformator? Czy mozna takie trafo gdzies tanio
dostac, czy trzeba nawijac (przewijac)? Chodzi o to, zeby bylo jak
najtaniej, bo w koncu stary oscyloskop bardzo drogi nie jest, a chcialbym
zrobic to za mniej niz moge dostac stary. :)

Witam
Napięcie przyśpieszające do lampy oscyloskopowej nie musi być stabilizowane.
Lampa pobiera prąd rzędu mikroamperów. Napięcie o tej wartości można uzyskać
z prostej przetwornicy lub z powielacza. Na moim ftp://213.25.235.186 są
schematy ruskiego oscyloskopu C1-112A. Możesz coś podpatrzyć. W sumie
robienie oscyloskopu we własnym zakresie jest raczej nieopłacalne. Sam
zrobiłem kiedyś oscyloskop wg własnego projektu na lampie B6S1, ale wtedy
chodziłem jeszcze do szkoły i cierpiałem na nadmiar wolnego czasu. W tej
chwili oscyloskop C1-112A (używany) można kupić za ok 200PLN (za te
pieniądze to niechciałoby mi się nawet porządnej obudowy zrobić, że o całej
elektronice i częściach nie wspomnę). Jedynym argumentem przemawiającym za
samodzielnym budowaniem takiego ustrojstwa jest chęć sprawdzenia swoich
możliwości i satysfakcja płynąca z tego, że to działa !!!

Pozdrawiam i życzę wytrwałości.
Grzegorz





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Rafal Baranowski" <Rafal.Baranowski_at_nospam_obywatel.pl>
Subject: Odp: Stabilizowane 1,5kV...
Date: Wed, 3 Jan 2001 17:15:16 +0100


Czesc,

Napięcie przyśpieszające do lampy oscyloskopowej nie musi być
stabilizowane.
Lampa pobiera prąd rzędu mikroamperów.

Dzieki, myslalem, ze musi byc stabilizowane. :) Moja lampa ma pobierac
dziesiate czesci mA, ale potrzebuje jeszcze 300V/pare mA do zasilania plytek
odchylajacych i do tego bede potrzebowal stabilizacje (lampa ma luminofor
srednicy 10cm, a na odchyl o 1cm potrzeba 50V)...

Napięcie o tej wartości można uzyskać
z prostej przetwornicy lub z powielacza. Na moim ftp://213.25.235.186 są
schematy ruskiego oscyloskopu C1-112A. Możesz coś podpatrzyć.

Chetnie bym podpatrzyl, ale niestety nie ma nic na tym ftp :(( (tylko
biblioteki w /lib :)).

W sumie
robienie oscyloskopu we własnym zakresie jest raczej nieopłacalne. Sam
zrobiłem kiedyś oscyloskop wg własnego projektu na lampie B6S1, ale wtedy
chodziłem jeszcze do szkoły i cierpiałem na nadmiar wolnego czasu. W tej
chwili oscyloskop C1-112A (używany) można kupić za ok 200PLN (za te
pieniądze to niechciałoby mi się nawet porządnej obudowy zrobić, że o
całej
elektronice i częściach nie wspomnę).

Ja co prawda chodze do szkoly, ale nie cierpie niestety na nadmiar wolnego
czasu. :-) Chce zrobic ten oscyloskop bo mam fajna, dwuwyrzutniowa lampe,
ktora sobie lezy niewykorzystana. :) Moj obecny oscyloskop sie prawie do
niczego nie nadaje, a do tego chcialbym zrobic jakas hertzmiare na uP,
multimetr i probnik stanow logicznych - wszystko w jednym. Krowa bedzie
straszna, ale cos za cos. :-) Poza tym zrobie to i tak na pewno taniej niz
za 200zl, no chyba, ze bede musial kupic drogie kondensatory do
stabilizacji. :)

Jedynym argumentem przemawiającym za
samodzielnym budowaniem takiego ustrojstwa jest chęć sprawdzenia swoich
możliwości i satysfakcja płynąca z tego, że to działa !!!

To tez... :)

Pozdrawiam i życzę wytrwałości.

Dzieki i rowniez pozdrawiam,
Rafal.




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Janusz" <intermar_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: Stabilizowane 1,5kV...
Date: Wed, 3 Jan 2001 22:39:40 +0100



Użytkownik "Rafal Baranowski" <Rafal.Baranowski_at_nospam_obywatel.pl> napisał w
wiadomości news:92vj7t$4dq$1_at_nospam_shilo.silesia.pik-net.pl...
Czesc,

Napięcie przyśpieszające do lampy oscyloskopowej nie musi być
stabilizowane.
Lampa pobiera prąd rzędu mikroamperów.

Dzieki, myslalem, ze musi byc stabilizowane. :)
W prostych lampach oscyloskopowych (a napięcie anodowe twojej na taką
wskazuje) czułość odchylania zmienia się znacznie przy znianach napięcia
anodowego. Tak więc należy je stabilizować. Inną sprawą jest to że średni
potencjał płytek odchylających, powinien być zbliżony do napiecia anodowego.
W praktyce anoda zasilana jest w prostych oscylach ze źródła napięcia o
niewielkiej wartości, natomiast katodę i siatki sterujące zasila się z
zasilacza napięcia UJEMNEGO o wartości rzędu 1-1,5kV (stabilizowanego). W
większych i drższych oscyloskopach, stosuje się trochę więcej elektrod.
Wtedy dopiero po przejściu przez płytki odchylające strumień elektronów,
jest przyśpieszany znacznie wyższym napięciem anodowym. Rzędu 10-15kV.
Ponieważ elektrony są maksymalnie przyśpieszane w końcowej fazie swej trasy,
praktycznie niewystępuje zjawisko zmiany wymiarów obrazu w funkcji zmian
zasilania anodowego, w takim przypadku nie trzeba stabilizowac tego
napięcia. W twoim przypadku zastosowałbym jakąś małą przetwornicę zasilaną
poprzez tranzystor szeregowy. Napięcie wtórne po wyprostowaniu podaj na
dzielnik np 10Mohm-100kohm i po porównaniu z napięciem odniesienia, np przez
wzm operacyjny podaj w odpowiedniej fazie na tranzystor szeregowy, aby przy
wzroście napięcia wyjsciowego, zmniejszyło się napięcie zasilające
przetwornicę.

Janusz




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Grzegorz Kurczyk" <control_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: Stabilizowane 1,5kV...
Date: Thu, 4 Jan 2001 09:12:11 +0100


Użytkownik Rafal Baranowski <Rafal.Baranowski_at_nospam_obywatel.pl> w wiadomości do
grup dyskusyjnych napisał:92vj7t$4dq$1_at_nospam_shilo.silesia.pik-net.pl...
Napięcie o tej wartości można uzyskać
z prostej przetwornicy lub z powielacza. Na moim ftp://213.25.235.186 są
schematy ruskiego oscyloskopu C1-112A. Możesz coś podpatrzyć.

Przepraszam POMYŁKA !!!
prawidłowy adres to ftp://213.25.234.186

paluszek omsknął mi się na klawiaturze.

Pozdrawiam
Grzegorz




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Rafał Matuszewski" <roger_at_nospam_pit.gda.pl>
Subject: Re: Stabilizowane 1,5kV...
Date: Wed, 03 Jan 2001 19:59:06 +0100


Witam!

Rafal Baranowski wrote:

Jak to zrobic najlepiej (tj. najtaniej:))? I jeszcze jedno pytanie: jak
najprosciej uzyskac te 1,5kV z sieci? Czy nadaje sie do tego autotrafo, czy
lepiej zastosowac zwykly transformator? Czy mozna takie trafo gdzies tanio
dostac, czy trzeba nawijac (przewijac)? Chodzi o to, zeby bylo jak
najtaniej, bo w koncu stary oscyloskop bardzo drogi nie jest

Najprosciej zrobić przetwornicę z jakiegos dostępnego w zasilaczu
napięcia np. 12V, ja kiedys zrobiłem taki zasilacz (1800V) do
fotopowielacza i w tym celu wykorzystałem stary -stosunkowo mały
trafo-powielacz od zabytkowego monitora-herkules - nie użyłem WN lecz
napięcie siatki drugiej ~1000V i podwajacz. Ale na pewno znajdziesz
takie uzwojewnie aby na wyjsciu WN uzyskać te 1500V - pršdy na tym
wyjsciu sš rzędu 100-200uA.

Pozdrawiam,
Roger.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Rafal Baranowski" <Rafal.Baranowski_at_nospam_obywatel.pl>
Subject: Odp: Stabilizowane 1,5kV...
Date: Wed, 3 Jan 2001 20:44:39 +0100


Najprosciej zrobić przetwornicę z jakiegos dostępnego w zasilaczu
napięcia np. 12V, ja kiedys zrobiłem taki zasilacz (1800V) do
fotopowielacza i w tym celu wykorzystałem stary -stosunkowo mały
trafo-powielacz od zabytkowego monitora-herkules - nie użyłem WN lecz
napięcie siatki drugiej ~1000V i podwajacz. Ale na pewno znajdziesz
takie uzwojewnie aby na wyjsciu WN uzyskać te 1500V - pršdy na tym
wyjsciu sš rzędu 100-200uA.

To troche malo. Jednak bede musial nawijac. :) Potrzebuje zasilic dwie
wyrzutnie lampy, z ktorych kazda pobiera kilkaset uA (w najgorszym
przypadku, bo nie wiem ile dokladnie, ale wiecej niz 100 na pewno). Prad na
dzielniku musi byc duzo wiekszy, np. 10mA - na tyle wlasnie bede robil
(przypada po 5mA na wyrzutnie).

Dzieki za odpowiedzi,
Pozdrawiam,
Rafal.




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Rafał Matuszewski" <roger_at_nospam_pit.gda.pl>
Subject: Re: Odp: Stabilizowane 1,5kV...
Date: Wed, 03 Jan 2001 23:45:03 +0100


Witam ponownie!

Rafal Baranowski wrote:

To troche malo. Jednak bede musial nawijac. :) Potrzebuje zasilic dwie
wyrzutnie lampy, z ktorych kazda pobiera kilkaset uA (w najgorszym
przypadku, bo nie wiem ile dokladnie, ale wiecej niz 100 na pewno). Prad na
dzielniku musi byc duzo wiekszy, np. 10mA - na tyle wlasnie bede robil
(przypada po 5mA na wyrzutnie).

10mA to chyba przesada, przy 1500V daje to moc 15W - na rezystorach
i peerkach. Pršd w dzielniku rzędu .5mA wydaje mi się rozsšdniejszy,
(trafopowielacz też tyle powinien wydać-ew. większa częstotliwosć pracy
przetwornicy np 30kHz) pozatym, jeżeli pozostałe potrzebne napięcia sš
dużo mniejsze (np.300-500V) to nie ma chyba sensu otrzymywać ich z
1500V?

Co do trafa sieciowego to musi posiadać małš indukcję w rdzeniu -
implikuje to duży współczynnik zw/Volt. Wtedy uzwojenie dla 1500V
może mieć i 10000zw. I co Ty na to ?
Trafo sieciowe daje pole magn. 50Hz i znacznie trudniej jest je
zaekranowac niż przetwornicę -kila-kilkadziesišt kHz.

Jeżeli jednak się uparłes na trafo sieciowe to znajdż takie od starego
radia lampowego -(najlepiej z lampš prostowniczš duo-diodš np.AZ1) takie
trafo ma uzwojenia wtórne 2x250-300V i te 500-600V możesz bez trudu
powielić do 1500V -sš tam też uzwojenia na 4V i 6,3V.
Gdy trafo jest nowsze to masz tylko 300V -ale też się da powielić tylko
większe kondensatory będš potrzebne.

Pozdrawiam
Roger.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Re: Stabilizowane 1,5kV...
Date: Wed, 03 Jan 2001 22:53:18 GMT


On Wed, 3 Jan 2001 20:44:39 +0100, Rafal Baranowski wrote:
trafo-powielacz od zabytkowego monitora-herkules - nie użyłem WN lecz
napięcie siatki drugiej ~1000V i podwajacz. Ale na pewno znajdziesz
takie uzwojewnie aby na wyjsciu WN uzyskać te 1500V - prądy na tym
wyjsciu są rzędu 100-200uA.

To troche malo. Jednak bede musial nawijac. :)

Nie musisz - powielacz "drabinka" diodowa zrobi ci ile trzeba ..

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Rafal Baranowski" <Rafal.Baranowski_at_nospam_obywatel.pl>
Subject: Odp: Stabilizowane 1,5kV...
Date: Fri, 5 Jan 2001 19:08:06 +0100


Dzieki wszystkim za odpowiedzi. Bede jednak robil przetwornice. :)

Pozdrawiam,
Rafal.