Igła piezoceramiczna a przedwzmacniacze RIAA ? dlaczego zniekształcenia wysokich tonów?
igla piezoceramiczna i RIAA
From: xil <xil_at_nospam_interia.pl>
Subject: igla piezoceramiczna i RIAA
Date: Tue, 09 Jan 2001 22:04:53 +0100
witam
w dostepnych czasopismach wyczytalem, ze stosujac w gramofonach igle
magnetyczna miedzy gramofon a wejscie liniowe np wzm trzeba zastosowac
przedwzmacniacz korygujacy charakterystyke nieliniowa igly zastosowanej
w gramofonie. Poziom wyjsciowy z takiej igly jest rzedu 4mV. Mam igle
piezoceramiczna (poziom sygnalu jak wyczytalem - w granicach 500mV) -
czy tez musze stosowac przedwzmacniacz korygujacy? Podobno przy zapisie
(tloczeniu) plyt winylowych celowo uwypukla sie wysokie tony (co w
efekcie zmniejsza chyba szumy). Do przetwornikow magnetycznych na pewno,
ale czy do przetwornika piezoceramicznego tez? Na czesci utworow mam
wyrazne znieksztalcenia na wysokich tonach.... zwykle przedwzmacniacze
gramofonowe nie wchodza w gre, poniewaz kompensuja ch-ki przetwornika
magnetycznego(bodajze czestotliwosc-predkosc) nie ma nic wspolnego z
przetwornikami piezo, ktore podobno maja prawie liniowa ch-ke
przenoszenia. Skad wiec znieksztalcenia?
Czy igla moze juz byc zuzyta? Czy wprowadza sie jakies zmiany w stosunku
do oryginalnego sygnalu na etapie tloczenia plyt?
Z gory dzieki
Marek Karpowicz
xil_at_nospam_interia.pl
From: "Janusz F." <janufry_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: igla piezoceramiczna i RIAA
Date: Tue, 9 Jan 2001 22:26:14 +0100
xil <xil_at_nospam_interia.pl> wrote in message news:3A5B7CF5.90A0F3A8_at_nospam_interia.pl...
witam
w dostepnych czasopismach wyczytalem, ze stosujac w gramofonach igle
magnetyczna miedzy gramofon a wejscie liniowe np wzm trzeba zastosowac
przedwzmacniacz korygujacy charakterystyke nieliniowa igly zastosowanej
w gramofonie. Poziom wyjsciowy z takiej igly jest rzedu 4mV. Mam igle
piezoceramiczna (poziom sygnalu jak wyczytalem - w granicach 500mV) -
czy tez musze stosowac przedwzmacniacz korygujacy?
Taki przedwzmacniacz był opisany kiedyś w książce Macieja Feszczuka
"Wzmacniacze elektroakustyczne". Sam to kiedyś zrobiłem i super działał
Jak chcesz to zrobię skan i podeślę
--
Janusz F.
janufry_at_nospam_polbox.com
From: xil <xil_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: igla piezoceramiczna i RIAA
Date: Thu, 11 Jan 2001 00:18:43 +0100
"Janusz F." wrote:
Taki przedwzmacniacz był opisany kiedyś w książce Macieja Feszczuka
"Wzmacniacze elektroakustyczne". Sam to kiedyś zrobiłem i super działał
Jak chcesz to zrobię skan i podeślę
jesli mozna to bardzo prosze:)
dzieki
mailto:xil_at_nospam_interia.pl
From: "Jd" <jdubowski_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: igla piezoceramiczna i RIAA
Date: Tue, 9 Jan 2001 23:16:45 +0100
Użytkownik "xil" <xil_at_nospam_interia.pl> napisał w wiadomości
news:3A5B7CF5.90A0F3A8_at_nospam_interia.pl...
witam
w dostepnych czasopismach wyczytalem, ze stosujac w gramofonach igle
magnetyczna miedzy gramofon a wejscie liniowe np wzm trzeba zastosowac
przedwzmacniacz korygujacy charakterystyke nieliniowa igly zastosowanej
w gramofonie.
Trochę mylisz pojęcia - piszesz o rodzaju przetwornika we wkładce
gramofonowej. Igła to moze być diamentowa, z syntetycznego szafiru itd.
Poziom wyjsciowy z takiej igly jest rzedu 4mV. Mam igle
piezoceramiczna (poziom sygnalu jak wyczytalem - w granicach 500mV) -
czy tez musze stosowac przedwzmacniacz korygujacy?
Nie musisz. Ale powinieneś podłaczyć taki gramofon do wejścia o dużej
impedancji (rzędu 1 Mohm), poziom faktycznie 150 do 500mV.
Podobno przy zapisie
(tloczeniu) plyt winylowych celowo uwypukla sie wysokie tony (co w
efekcie zmniejsza chyba szumy). Do przetwornikow magnetycznych na pewno,
ale czy do przetwornika piezoceramicznego tez?
Płyta to płyta. Nie tłoczono płyt oddzielnie do piezoelektrycznych a
oddzielnie dynamicznych przetworników.
Na czesci utworow mam
wyrazne znieksztalcenia na wysokich tonach....
Jakość dźwięku z przetwornika piezo nigdy nie dorówna jakości z przetwornika
dynamicznego.
Przyczyną zniekształceń mogą być też:
-niewłaściwy nacisk igły na płytę
-problemy z prowadzeniem ramienia (zastygły smar w łożyskach)
-złe działanie anti-skatingu (pogubione cięzarki, złe poprowadzenie cięgien)
-uszkodzona igła (starta, ukruszona)
-uszkodzenie wewnętrzne samej wkładki (od uderzenia, ze starości)
zwykle przedwzmacniacze
gramofonowe nie wchodza w gre, poniewaz kompensuja ch-ki przetwornika
magnetycznego(bodajze czestotliwosc-predkosc) nie ma nic wspolnego z
przetwornikami piezo, ktore podobno maja prawie liniowa ch-ke
przenoszenia. Skad wiec znieksztalcenia?
Czy igla moze juz byc zuzyta?
Tak, może być.
Czy wprowadza sie jakies zmiany w stosunku
do oryginalnego sygnalu na etapie tloczenia plyt?
Tak, odpowiednią korekcje sygnału.
Z gory dzieki
--
==========###-###-###-### =====
Jaroslaw Dubowski, Bytom
E-mail: jdubowski_at_nospam_interia.pl
==========###-###-###-### =====
From: paw-p_at_nospam_ozi.ar.wroc.pl (Pawel Pawlowicz)
Subject: Re: igla piezoceramiczna i RIAA
Date: Wed, 10 Jan 2001 08:30:52 GMT
Poziom wyjsciowy z takiej igly jest rzedu 4mV. Mam igle
piezoceramiczna (poziom sygnalu jak wyczytalem - w granicach 500mV) -
czy tez musze stosowac przedwzmacniacz korygujacy?
Nie musisz. Ale powinieneś podłaczyć taki gramofon do wejścia o dużej
impedancji (rzędu 1 Mohm), poziom faktycznie 150 do 500mV.
Mozna takze podlaczyc przetwornik piezoelektryczny do przedwzmacniacza
o impedancji wejsciowej rzedu kiloomow. Wtedy dziala on predkosciowo,
wiec potrzebna jest charakterystyka RIAA. Pytanie tylko, czy jest sens
bawic sie gramofonem ceramicznym. Jakosc tego jest marna, za to bardzo
skutecznie niszczy plyty.
Pozdrawiam,
Pawel
From: xil <xil_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: igla piezoceramiczna i RIAA
Date: Thu, 11 Jan 2001 20:06:59 +0100
Jd wrote:
Trochę mylisz pojęcia - piszesz o rodzaju przetwornika we wkładce
gramofonowej. Igła to moze być diamentowa, z syntetycznego szafiru itd.
Prawda... mialem na mysli przetworniki.
Poziom wyjsciowy z takiej igly jest rzedu 4mV. Mam igle
piezoceramiczna (poziom sygnalu jak wyczytalem - w granicach 500mV) -
czy tez musze stosowac przedwzmacniacz korygujacy?
Nie musisz. Ale powinieneś podłaczyć taki gramofon do wejścia o dużej
impedancji (rzędu 1 Mohm), poziom faktycznie 150 do 500mV.
Czyli zeby np podlaczyc sie do wejscia liniowego na karcie dzwiekowej komp.
powinienem zrobic przynajmniej jakis wtornik napiecia (na operacyjnym najlepiej,
bo duza Rwe)?
Czy wprowadza sie jakies zmiany w stosunku
do oryginalnego sygnalu na etapie tloczenia plyt?
Tak, odpowiednią korekcje sygnału.
Czy ta korekcja sygnalu jest opisana jako RIAA za pomoca trzech stalych
czasowych?
Wobec tego typowe przedwzmacniacze gramofonowe powinny:
dla przetwornika dynamicznego:
- kompensowac charakterystyke przetwornika (nieliniowa)
- kompensowac korekcje sygnalu zastosowana na etapie tloczenia plyt
dla przetwornika piezo:
- tylko kompensowac korekcje sygnalu zastosowana na etapie tloczenia plyt (
bo ch-ka piezo jest prawie linowa)
???????
Marek Karpowicz
xil_at_nospam_interia.pl
From: xil <xil_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: igla piezoceramiczna i RIAA
Date: Thu, 11 Jan 2001 21:02:48 +0100
Jd wrote:
Trochę mylisz pojęcia - piszesz o rodzaju przetwornika we wkładce
gramofonowej. Igła to moze być diamentowa, z syntetycznego szafiru itd.
Prawda... mialem na mysli przetworniki.
Poziom wyjsciowy z takiej igly jest rzedu 4mV. Mam igle
piezoceramiczna (poziom sygnalu jak wyczytalem - w granicach 500mV) -
czy tez musze stosowac przedwzmacniacz korygujacy?
Nie musisz. Ale powinieneś podłaczyć taki gramofon do wejścia o dużej
impedancji (rzędu 1 Mohm), poziom faktycznie 150 do 500mV.
Czyli zeby np podlaczyc sie do wejscia liniowego na karcie dzwiekowej
komp.
powinienem zrobic przynajmniej jakis wtornik napiecia (na operacyjnym
najlepiej,
bo duza Rwe)?
Czy wprowadza sie jakies zmiany w stosunku
do oryginalnego sygnalu na etapie tloczenia plyt?
Tak, odpowiednią korekcje sygnału.
Czy ta korekcja sygnalu jest opisana jako RIAA za pomoca trzech stalych
czasowych?
Wobec tego typowe przedwzmacniacze gramofonowe powinny:
dla przetwornika dynamicznego:
- kompensowac charakterystyke przetwornika (nieliniowa)
- kompensowac korekcje sygnalu zastosowana na etapie tloczenia plyt
dla przetwornika piezo:
- tylko kompensowac korekcje sygnalu zastosowana na etapie tloczenia
plyt (
bo ch-ka piezo jest prawie linowa)
???????
Marek Karpowicz
xil_at_nospam_interia.pl
From: paw-p_at_nospam_ozi.ar.wroc.pl (Pawel Pawlowicz)
Subject: Re: igla piezoceramiczna i RIAA
Date: Fri, 12 Jan 2001 07:29:30 GMT
On Thu, 11 Jan 2001 21:02:48 +0100, xil <xil_at_nospam_interia.pl> wrote:
bo ch-ka piezo jest prawie linowa)
???????
Jesli nie uwzgledniac rezonansow wynikajacych z wymiarow plytki
ceramicznej (kilkadziesiat decybeli)...
Dla wytlumienia tych rezonansow mozna obciazyc przetwornik rezystorem
powiedzmy 22k, co wygladza charakterystyke kosztem zmniejszenia
sygnalu do kilku mV i zmienia charakterystyke przetwornika na
predkosciowa, wymagajaca korekcji RIAA. Kiedys cos takiego robilem,
wnioski: dac sobie spokoj z przetwornikami piezo.
Pozdrawiam,
Pawel