miernik
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "Z.S." <zbyszek9_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: miernik
Date: Wed, 2 Jan 2002 19:57:01 +0100
Czy ktos ma pomysl , jak zrobic miernik Vs pocisku / srutu /
do wiatrowki ? Predkosci od 100 do 300 m/sek. Widzialem taki
zakladany na lufe - odleglosc pomiedzy dwiema bramkami
wynosila ok.5 cm.
Date: Wed, 02 Jan 2002 20:05:16 +0100
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: miernik
"Z.S." wrote:
Czy ktos ma pomysl , jak zrobic miernik Vs pocisku / srutu /
do wiatrowki ? Predkosci od 100 do 300 m/sek. Widzialem taki
zakladany na lufe - odleglosc pomiedzy dwiema bramkami
wynosila ok.5 cm.
Już kiedyś pytałeś...nadal nie zrobione ?
--
PZD, Irek.N.
Date: Thu, 03 Jan 2002 00:07:33 +0100
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: miernik
O ile pamiętam, problem nie był w TTL-ach, tylko w szybkości reakcji czujników
optycznych.
Poza tym czas przelotu pomiędzy czujnikami to jedno, a rozdzielczość pomiaru to
drugie.
--
PZD, Irek.N.
From: "Juliusz" <jul_at_nospam_fom.pl>
Subject: Re: miernik
Date: Thu, 3 Jan 2002 10:04:29 +0100
"Ireneusz Niemczyk" <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl> wrote in message
news:3C3392B5.309B8139_at_nospam_multispedytor.com.pl...
O ile pamiętam, problem nie był w TTL-ach, tylko w szybkości reakcji
czujników
optycznych.
No tak ale jesli oba czujniki maja to samo opoznienie to pomiar i tak
wyjdzie dobry :-) Gorsza sprawa czy zarejestruja w ogole przelot :-)
Juliusz
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: miernik
Date: Thu, 03 Jan 2002 13:36:38 +0100
No tak ale jesli oba czujniki maja to samo opoznienie to pomiar i tak
wyjdzie dobry :-) Gorsza sprawa czy zarejestruja w ogole przelot :-)
Chyba, że jedne będzie troszeczkę inaczej zboczony od drugiego ;-))
Juliusz
Wszystkiego dobrego w 2002!!
--
PZD. Irek.N.
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: miernik
Date: Thu, 3 Jan 2002 17:49:14 +0100
No tak ale jesli oba czujniki maja to samo opoznienie to pomiar i tak
wyjdzie dobry :-) Gorsza sprawa czy zarejestruja w ogole przelot :-)
Nadajniki do plastikowych swiatlowodow?
jerry
PS. Chodzic maja cos na 10 czy 20 MHz prostokat (w srodku maja komparator
i wyjscie ttl).
From: Romuald Bialy <romekb_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: miernik
Date: Thu, 03 Jan 2002 19:05:33 +0100
jerry1111 wrote:
No tak ale jesli oba czujniki maja to samo opoznienie to pomiar i tak
wyjdzie dobry :-) Gorsza sprawa czy zarejestruja w ogole przelot :-)
Nadajniki do plastikowych swiatlowodow?
Z nadajnikiem to nie problem - zwykly LED, problemem jest szybka
fotodioda, bo fototranzystor bedzie raczej zbyt wolny.
--
Pozdrawiam.... Romuald Bialy
E'mail: romekb_at_nospam_polbox.com
WWW: http://www.polbox.com/r/romekb
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: miernik
Date: Fri, 4 Jan 2002 13:19:31 +0100
Nadajniki do plastikowych swiatlowodow?
Z nadajnikiem to nie problem - zwykly LED, problemem jest szybka
fotodioda, bo fototranzystor bedzie raczej zbyt wolny.
Zle sie wyrazilem. Parka nadajnik/odbiornik. To sie nazywalo tx... (nie
pamietam, al nie
moge znalezc) Kupowane w Eltronie po 8PLN/nadajnik, 8PLN/odbiornik i
swiatlowod
zarobiony tez cos kollo 10PLN. Ma to takie fajne zatrzaskowe wtyczki i pisza
ze
ma przesylac 10 albo 20MHz prostokata. Odbiornik ma w sobie komparator wiec
podaje
nam juz sygnal cyfrowy.
A wyjscia z odbiornikow na start i stop licznika.
Jak znajde to w szafie to wrzuce symbol na grupe.
jerry
From: Marcin Sroczyk <sroczyk_at_nospam_wroclaw.home.pl>
Subject: Re: miernik
Date: Fri, 04 Jan 2002 20:15:38 +0100
Witam...
Dnia Thu, 03 Jan 2002 19:05:33 +0100, Romuald Bialy
<romekb_at_nospam_polbox.com> napisał(a):
Z nadajnikiem to nie problem - zwykly LED, problemem jest szybka
fotodioda, bo fototranzystor bedzie raczej zbyt wolny.
a może cewka (np. z jakiegoś silnika krokowego) i odpowiednie
wzmocnienie sygnału - przelatujący ołów w jakiś sposób wytwarza pole
elektryczne w tej cewce
zaznaczam, że to tylko gdybanie ;))
Pozdrawiam...
--
Marcin Sroczyk
<sroczyk_at_nospam_wroclaw.home.pl>
From: ladzk_at_nospam_waw.pdi.net (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: miernik
Date: Thu, 03 Jan 2002 22:16:53 GMT
On Thu, 03 Jan 2002 00:07:33 +0100, Ireneusz Niemczyk
<i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl> wrote:
O ile pamiętam, problem nie był w TTL-ach, tylko w szybkości reakcji czujników
optycznych.
No przeciez na fotoopornikach CdS tego chyba nie robili? Byle
fotodioda spolaryzowana zaporowo ma czasy reakcji o pare rzedow
wielkosci krotsze niz wymagane w takim pomiarze - wiec czas reakcji
fotodiody w ogole nie jest problemem.
A w ogole zamiast kombinowac moze po prostu wahadlo balistyczne z
klocka i sznurka zrobic?
--
Darek
Date: Fri, 04 Jan 2002 00:02:26 +0100
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: miernik
No przeciez na fotoopornikach CdS tego chyba nie robili? Byle
fotodioda spolaryzowana zaporowo ma czasy reakcji o pare rzedow
wielkosci krotsze niz wymagane w takim pomiarze - wiec czas reakcji
fotodiody w ogole nie jest problemem.
Oj nie wiem...jak szybkie są foto w takiej konfiguracji ?
Hmm....tak na szybko...powiedzmy 5cm pomiędzy czujnikami (coby celować nie trzeba
było).
Zakres powiedzmy max 400m/s, rozdzielczość pomiaru...10m/s
125us przelot pomiędzy czujnikami, wymagana rozdzielczość na poziomie ~3us.
Przełknie?
Juliusz pisał że podobne opóźnienia nie wnoszą błędu, a mnie zastanawia jeszcze
inny problem. Czy podczas wylotu śruciny, nie będzie przypadkiem przed nią jakiejś
mgiełki (obojętne czy będzie to skroplina, mgiełka z oleju pozostałego w lufie czy
też mętny obłok rozprężanego gazu ;-) ). Pierwszy czujnik może się
nabrać....trzeba by oblukać problem.
A w ogole zamiast kombinowac moze po prostu wahadlo balistyczne z
klocka i sznurka zrobic?
Napisz coś więcej - nie słyszałem.
--
PZD, Irek.N.
From: "Reksio" <mislawek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: miernik
Date: Thu, 3 Jan 2002 07:29:12 +0100
Czy ktos ma pomysl , jak zrobic miernik Vs pocisku / srutu /
do wiatrowki ? Predkosci od 100 do 300 m/sek. Widzialem taki
zakladany na lufe - odleglosc pomiedzy dwiema bramkami
wynosila ok.5 cm.
Spróbuj posłużyć się starą metodą mechaniczną - dwie równoległe tarcze
papierowe (kartonowe) odsunęte od siebie np o 5 cm, wirujące ze znaną
prędkością (to chyba nie jest trudne) na wspólnej osi. Pocisk przebija
obydwie tarcze ale z pewnym przesunięciem. Znając prędkość tarcz, ich
wzajemną odległość, przesunięcie przestrzelin - można już policzyć V
pocisku. Wynik powinien być dość dokładny - podobną metodą były mierzone V
pocisków w zakładach produkcyjnych.
Ale chętniej zrobiłbym to elektronicznie.
Pozdrrrrr. Reksio.
From: Romuald Bialy <romekb_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: miernik
Date: Thu, 03 Jan 2002 19:07:32 +0100
Reksio wrote:
Spróbuj posłużyć się starą metodą mechaniczną - dwie równoległe tarcze
papierowe (kartonowe) odsunęte od siebie np o 5 cm, wirujące ze znaną
prędkością (to chyba nie jest trudne) na wspólnej osi. Pocisk przebija
obydwie tarcze ale z pewnym przesunięciem. Znając prędkość tarcz, ich
wzajemną odległość, przesunięcie przestrzelin - można już policzyć V
pocisku. Wynik powinien być dość dokładny - podobną metodą były mierzone V
pocisków w zakładach produkcyjnych.
Ale chętniej zrobiłbym to elektronicznie.
Pozdrrrrr. Reksio.
Nie przy wiatrowkach. Przebicie pierwszej przeslonki znaczaca zwolni
pocisk. Tu jest jednak duzo mniejsza predkosc i energia pocisku niz w
broni palnej.
--
Pozdrawiam.... Romuald Bialy
E'mail: romekb_at_nospam_polbox.com
WWW: http://www.polbox.com/r/romekb
From: ladzk_at_nospam_waw.pdi.net (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: miernik
Date: Thu, 03 Jan 2002 22:16:57 GMT
On Thu, 3 Jan 2002 07:29:12 +0100, "Reksio" <mislawek_at_nospam_poczta.onet.pl>
wrote:
Czy ktos ma pomysl , jak zrobic miernik Vs pocisku / srutu /
do wiatrowki ? Predkosci od 100 do 300 m/sek. Widzialem taki
zakladany na lufe - odleglosc pomiedzy dwiema bramkami
wynosila ok.5 cm.
Spróbuj posłużyć się starą metodą mechaniczną - dwie równoległe tarcze
papierowe (kartonowe) odsunęte od siebie np o 5 cm, wirujące ze znaną
prędkością (to chyba nie jest trudne) na wspólnej osi. Pocisk przebija
obydwie tarcze ale z pewnym przesunięciem. Znając prędkość tarcz, ich
wzajemną odległość, przesunięcie przestrzelin - można już policzyć V
pocisku. Wynik powinien być dość dokładny - podobną metodą były mierzone V
pocisków w zakładach produkcyjnych.
Tak to mozna mierzyc predkosc pocisku z broni palnej, najlepiej
wiekszego kalibru... Strata predkosci pocisku 9mm przy przejsciu przez
papier bedzie pomijalna, strata predkosci srucinki Diabolo bedzie
jednak znacznie istotniejsza.
A stare dobre wahadlo balistyczne zadziala zawsze.
--
Darek
> Ale chętniej zrobiłbym to elektronicznie.
>
>Pozdrrrrr. Reksio.
>
>
From: "Reksio" <mislawek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: miernik
Date: Fri, 4 Jan 2002 07:45:54 +0100
Tak to mozna mierzyc predkosc pocisku z broni palnej, najlepiej
wiekszego kalibru... Strata predkosci pocisku 9mm przy przejsciu przez
papier bedzie pomijalna, strata predkosci srucinki Diabolo bedzie
jednak znacznie istotniejsza.
A stare dobre wahadlo balistyczne zadziala zawsze.
Widzę że kolega też nie spał na zajęciach z fizyki? :-)) Ech kiedy to
było.....
Starta prędkości pocisku..... Można kombinować z grubością papieru
rozpiętego na szkielecie, porównywać straty V do błędu pomiaru
elektronicznego , itp, ale faktycznie - wahadło balistyczne w tym przypadku
jest najpewniejsze.
Pozdrrr. Reksio.
From: "Mariusz" <mpawlow_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: miernik
Date: Wed, 2 Jan 2002 21:22:58 +0100
Użytkownik "Z.S." <zbyszek9_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:3c335781$1_at_nospam_news.vogel.pl...
Czy ktos ma pomysl , jak zrobic miernik Vs pocisku / srutu /
do wiatrowki ? Predkosci od 100 do 300 m/sek. Widzialem taki
zakladany na lufe - odleglosc pomiedzy dwiema bramkami
wynosila ok.5 cm.
Gdyby przyjac predkosc 300m/s to pocisk przebylby odleglosc 5cm w czasie ok.
0.00016s odwrotnosc tego daje czestotliwosc ok 6kHz (czyli nie za duzo i
kazdy TTL to chwyci). Kiedys w Radioelektroniku byly opisy czujnikow
kierunku obrotu(pewnie jeszcze gdzies). Dwa transoptory szczelinowe w pewnej
odleglosci i w zaleznosci na ktorym impuls pojawial sie pierwszy tak uklad
wykrywal w jakim kierunku kreci sie tarcza z otworem. Wystarczyloby wziac
ten uklad i mierzyc czas miedzy pojawiajacymi sie impulsami i w ten sposob
otrzymasz pomiar predkosci.
Takie rozwiazanie nasuwa mi sie w tej chwili, ale generalnie chodzi o to
samo.
Mariusz