Tempetratura a pobór mocy układu



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Paweł 'Dziku' Spychalski" <dziku_at_nospam_podkrecanie.sky.pl>
Subject: Tempetratura a pobór mocy układu
Date: Thu, 17 Jan 2002 17:39:42 +0100


Witam,
Mam nadzieję, ze dobrze tarfiłem. Znajdzie się jakaś dobra duszyczka, która
wytłumaczy mi następnującą zależność: wzrost temperatury układu prowadzi do
wzrostu mocy pobieranej przez układ?
Ew, może jakiś link do dobrej strony opisującej tą zależność i jeszcze kilka
innych związanych z czasmi przełączania tranzystorów, napięciem przebicia
kanału i izolacji bramki?
Z góry dzięki


--
Pozdrawiam,

Paweł Spychalski aka Dziku
<< dziku_at_nospam_podkrecanie.sky.pl - GG #1143854>>
<< Dzikie Podkręcanie - http://www.podkrecanie.sky.pl >>




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marek Lewandowski <locust_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Tempetratura_a_pob=F3r_mocy_uk=B3adu?=
Date: Thu, 17 Jan 2002 17:48:02 GMT


Paweł 'Dziku' Spychalski wygenerował manualnie w
<a270ds$jtm$1_at_nospam_news.tpi.pl> udostępnionym Thu, 17 Jan 2002 17:39:42
+0100 co następuje:

Witam,
Mam nadzieję, ze dobrze tarfiłem. Znajdzie się jakaś dobra duszyczka, która
wytłumaczy mi następnującą zależność: wzrost temperatury układu prowadzi do
wzrostu mocy pobieranej przez układ?
Ew, może jakiś link do dobrej strony opisującej tą zależność i jeszcze kilka
innych związanych z czasmi przełączania tranzystorów, napięciem przebicia
kanału i izolacji bramki?
Z góry dzięki

Pojęcie "układ" jest dość abstrakcyjne. Przydałoby się wiedzieć, co to
za układ, czy chodzi o scalony, czy o kompletny z PCB i czy w ogóle
mowa o półprzewodnikach...

W ogólności dla złącz p-n prąd przy stałym napięciu na nich rośnie ze
wzrostem temperatury ze względu na zmiany w układzie pasm w
półprzewodniku.
Z tego samego powodu rezystancja jednorodnego półprzewodnika spada
przy rosnącej temp. - coraz mniejszy jest odstęp miedzy pasmem
walencyjnym a przewodnictwa.




--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locust_at_nospam_poczta.onet.pl
http://locust.republika.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Paweł 'Dziku' Spychalski" <dziku_at_nospam_podkrecanie.sky.pl>
Subject: Re: Tempetratura a pobór mocy układu
Date: Thu, 17 Jan 2002 21:17:06 +0100


Pojęcie "układ" jest dość abstrakcyjne. Przydałoby się wiedzieć, co to
za układ, czy chodzi o scalony, czy o kompletny z PCB i czy w ogóle
mowa o półprzewodnikach...

Ogólnie, to chodzi o układ scalony

--
Pozdrawiam,

Paweł Spychalski aka Dziku
<< dziku_at_nospam_podkrecanie.sky.pl - GG #1143854>>
<< Dzikie Podkręcanie - http://www.podkrecanie.sky.pl >>



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marek Lewandowski <locust_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Tempetratura_a_pob=F3r_mocy_uk=B3adu?=
Date: Thu, 17 Jan 2002 21:11:27 GMT


Paweł 'Dziku' Spychalski wygenerował manualnie w
<a27bc0$j2i$1_at_nospam_news.tpi.pl> udostępnionym Thu, 17 Jan 2002 21:17:06
+0100 co następuje:

Pojęcie "układ" jest dość abstrakcyjne. Przydałoby się wiedzieć, co to
za układ, czy chodzi o scalony, czy o kompletny z PCB i czy w ogóle
mowa o półprzewodnikach...

Ogólnie, to chodzi o układ scalony


A szczególnie, niech zgadnę, o procesor?

No to stosuje się to, co napisałem post wyżej.
Polecam książkę o teorii półprzewodników.



--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locust_at_nospam_poczta.onet.pl
http://locust.republika.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Paweł 'Dziku' Spychalski" <dziku_at_nospam_podkrecanie.sky.pl>
Subject: Re: Tempetratura a pobór mocy układu
Date: Fri, 18 Jan 2002 08:45:19 +0100


A szczególnie, niech zgadnę, o procesor?
Dokładnie :)

No to stosuje się to, co napisałem post wyżej.
Domyśliłem się. Niestety, moja znajomość podstaw elektroniki jest conajmniej
mierna. Aż musiałem sprawdzić co to jest napięcie walencyjne.

Polecam książkę o teorii półprzewodników.
Tia, tylko na to potrzeba mieć trochę czasu. A musze skończyć ten artykuł do
soboty. Nie stać mnie na bieganie do biblioteki i wertowanie literatury.
Lecę więc po łebkach. Najwyżej dostanę po uszach i jak trzeba będzie się
zagłębiać w szczegóły, to się pobiega i poczyta.
I po kiego grzyba zachciało mi się pisać doktorat o prockach? A, już wiem,
aby uniknąć pisania o wirtualnych agentach.

--
Pozdrawiam,

Paweł Spychalski aka Dziku
<< dziku_at_nospam_podkrecanie.sky.pl - GG #1143854>>
<< Dzikie Podkręcanie - http://www.podkrecanie.sky.pl >>




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marek Lewandowski <locust_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Tempetratura_a_pob=F3r_mocy_uk=B3adu?=
Date: Fri, 18 Jan 2002 17:40:19 GMT


Paweł 'Dziku' Spychalski wygenerował manualnie w
<a2955j$rd2$1_at_nospam_news.tpi.pl> udostępnionym Fri, 18 Jan 2002 08:45:19
+0100 co następuje:

A szczególnie, niech zgadnę, o procesor?
Dokładnie :)

No to stosuje się to, co napisałem post wyżej.
Domyśliłem się. Niestety, moja znajomość podstaw elektroniki jest conajmniej
mierna. Aż musiałem sprawdzić co to jest napięcie walencyjne.

No to jeśli chodzi o procesory, to jest jeszcze taki cyrk, że
pojemności spolaryzowanych zaporowo złącz rosna z pierwiastkiem
temperatury, jeśli mnie pamięć nie myli, bo
Ud=Ut*ln(na*nd/(ni^2)) a Cs ~ 1/sqrt(Ud-U) gdzie U<0 jest napięciem na
spol. zap. złączu.

Ut = e / (k * T) czyli Ut maleje jak 1/T czyli Cs rosnie jak sqrt(T)
ale mogę się mylić, bo wymyślam na bieżąco.

A wzrost pojemności prowadzi do większych strat przy przełączaniu a w
procesorze sporo i szybko (>300MHz ;-) ) się przełącza...

większe straty = więcej prądu trzeba, żeby je pokryć.


Niech mnie kto skoryguje, jeśli piszę bzdury, bo akurat podstawy mojej
ulubionej dziedziny nauki (elektroniki) to u mnie trochę leżą... ;-)


--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locust_at_nospam_poczta.onet.pl
http://locust.republika.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Paweł 'Dziku' Spychalski" <dziku_at_nospam_podkrecanie.sky.pl>
Subject: Re: Tempetratura a pobór mocy układu
Date: Fri, 18 Jan 2002 20:33:40 +0100


No to jeśli chodzi o procesory, to jest jeszcze taki cyrk, że
pojemności spolaryzowanych zaporowo złącz rosna z pierwiastkiem
temperatury, jeśli mnie pamięć nie myli, bo

[ciach]
O, to mi się podoba. Bardzo dobre. Bardzo. Zaraz ubieram to w słowa i
wstawiam. Tylu mądrych rzeczy może się człowiek dowiedzieć...

--
Pozdrawiam,

Paweł Spychalski aka Dziku
<< dziku_at_nospam_podkrecanie.sky.pl - GG #1143854>>
<< Dzikie Podkręcanie - http://www.podkrecanie.sky.pl >>



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marek Lewandowski <locust_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Tempetratura_a_pob=F3r_mocy_uk=B3adu?=
Date: Sat, 19 Jan 2002 00:12:13 GMT


Paweł 'Dziku' Spychalski wrote:

No to jeśli chodzi o procesory, to jest jeszcze taki cyrk, że
pojemności spolaryzowanych zaporowo złącz rosna z pierwiastkiem
temperatury, jeśli mnie pamięć nie myli, bo

[ciach]
O, to mi się podoba. Bardzo dobre. Bardzo. Zaraz ubieram to w słowa i
wstawiam. Tylu mądrych rzeczy może się człowiek dowiedzieć...

Ty, ostrożnie z tym, bo ja wcale nie wiem, czy to będzie miało jakiś
znaczący wpływ na temperaturę, tak mi przyszło do głowy, nie wiem, co
może być jeszcze istotne (standard dla bipolarnych, czyli rosnące Ic,
o czym mowa już była akurat nie ma tu zastosowania, bo procki na
mosfetach raczej jadą...)



--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locust_at_nospam_poczta.onet.pl
http://locust.republika.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: ladzk_at_nospam_waw.pdi.net (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: Tempetratura a pobór mocy układu
Date: Thu, 17 Jan 2002 23:20:30 GMT


On Thu, 17 Jan 2002 17:39:42 +0100, "Paweł 'Dziku' Spychalski"
<dziku_at_nospam_podkrecanie.sky.pl> wrote:

Witam,
Mam nadzieję, ze dobrze tarfiłem. Znajdzie się jakaś dobra duszyczka, która
wytłumaczy mi następnującą zależność: wzrost temperatury układu prowadzi do
wzrostu mocy pobieranej przez układ?

Zalezy od ukladu. Jak wezmiemy pojedynczy tranzystor, spolaryzujemy go
ajk badz to wzrost temperatury prowadzi do wzrostu przadu - czyli do
wzrostu poboru mocy i mocy traconej w samym elemencie - a to dalej do
wzrostu pradu... W krancowym przypadku doprowadzic moze do spalenia
elementu.
W przypadku ukladu bardziej zlozonego trudno cokolwiek powiedziec - na
pewno duzy spadek temperatury spowoduje istotny spadek pradu we
wszystkich tranzystorach. Ale w zakresie pracy ukladu kazda zaleznosc
jest w sulie mozliwa - zalezy czy przewazy naturalna tendencja
polprzewodnika do zwiekszania pradu czy zwyciezy ukladowo
zaprojektowany uklad stabilizacji punktu pracy...
Zwykle pobor mocy faktycznie troche sie zwieksza - punkty pracy
stabilizuje sie na tyle zeby w zalozonym zakresie temperatur uklad sie
nie spalil ale nie az tak zeby przekompensowac do zaleznosci malejacej
ze wzrostem temperatury mocy.

Tak wiec na ogol prawda choc niekoniecznie.

--
Darek