=?iso-8859-2?Q?Dob=F3r_uk=B3adu_CPU_do_wbudowania_w_monitor_trzech_wart?=
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Dob=F3r_uk=B3adu_CPU_do_wbudowania_w_monitor_trzech_wart?=
Date: Wed, 23 Jan 2002 13:36:51 -0600
Nie "siedzę w temacie" od wielu już lat więc nie jestem
w ogóle na bieżąco jeśli chodzi o współczesnie dostępne
"jednoukładowce" dlatego zwracam się do Was, eksperci
ze swoim pytaniem projektowym:
Poszukuje niedrogiego układu mikrokontrolera, który
oprócz typowych układów (takich jak RAM, ROM, port
cyfrowy I/O) miał również conajmniej trzy wejścia
analogowe do prostego przetwornika A/C.
Fajnie byłoby, gdyby układ miał w sobie również
moduł zegarka czasu rzeczywistego z datą i godziną.
Chcę tym układem mierzyć trzy wartości analogowe
skonwertowane do napięcia powoli zmieniającego się
od około -0,5V do ok +0,5V z dokładnością ~0,5 mV.
Czas konwersji przetwornika może być baaaardzo żółwi
bo wartości te zmieniają się bardzo powoli - sądzę,
że jak tylko jeden pomiar zmieści się w sekundzie
lub nawet kilku sekundach to bedzie bardzo ok :-))
Bardzo niewiele obliczeń do wykonania, w zasadzie tylko
kalibracja (przemnożenie przez stałą), magazynowanie
kilkunastu próbek wykonanych na godzinę oraz
wysyłka pomiarów przez RS232 do zwykłego peceta...
(fajnie byłoby aby port RS w jednoukładowcu nie wymagał
już dodatkowych MAXIMów do podbijania +/- dla RS232)
plus prezentacja multiplekserowana tych trzech wartości
na jednym killkucyfroym wyświetlaczu LCD.
Nie mam szczególnych uprzedzeń ani preferencji jeśli
chodzi o rodzinę układów, może być to cokolwiek ze
stajni motoroli, ziloga, intela czy kogokolwiek innego
byle by było tanie i naprawdę proste w implementacji...
Wystarczy że będę miał do niego dostępny asembler,
nie potrzebuję żadnych kompilatorów wyższego poziomu
typu C czy tymbardziej C++ choć byłoby to zaletą.
Ważną sprawą byłoby jednak to, aby nie była to jakaś
staroć na wymarciu, u kresu okresu produkcji lecz
coś raczej współczesnego, używanego w dzisiejszych
rozwiązaniach miniaturowych kontrolerów/sterowników
i które będą jeszcze na rynku przez następne parę lat.
Oooops, może jednak wobec powyższego skreślijmy
Motorolę jako że ta firma ostatnio cienko przędzie ;-))
Jaki układ byście polecili?
From: "Mariusz Łacina" <el-projekt_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Dobór układu CPU do wbudowania w monitor trzech wartości analogowych...
Date: Wed, 23 Jan 2002 21:42:25 +0100
MC68HC908KX8
:-))))).
Pozdrawiam,
Mariusz Łacina.
p.s. nie miałem najmniejszych problemów z zakupem 5 sztuk w pewnej firmie.
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> napisał w wiadomości
news:a2n3jj$4cv$1_at_nospam_flood.xnet.com...
Nie "siedzę w temacie" od wielu już lat więc nie jestem
w ogóle na bieżąco jeśli chodzi o współczesnie dostępne
"jednoukładowce" dlatego zwracam się do Was, eksperci
ze swoim pytaniem projektowym:
Poszukuje niedrogiego układu mikrokontrolera, który
oprócz typowych układów (takich jak RAM, ROM, port
cyfrowy I/O) miał również conajmniej trzy wejścia
analogowe do prostego przetwornika A/C.
Fajnie byłoby, gdyby układ miał w sobie również
moduł zegarka czasu rzeczywistego z datą i godziną.
Chcę tym układem mierzyć trzy wartości analogowe
skonwertowane do napięcia powoli zmieniającego się
od około -0,5V do ok +0,5V z dokładnością ~0,5 mV.
Czas konwersji przetwornika może być baaaardzo żółwi
bo wartości te zmieniają się bardzo powoli - sądzę,
że jak tylko jeden pomiar zmieści się w sekundzie
lub nawet kilku sekundach to bedzie bardzo ok :-))
Bardzo niewiele obliczeń do wykonania, w zasadzie tylko
kalibracja (przemnożenie przez stałą), magazynowanie
kilkunastu próbek wykonanych na godzinę oraz
wysyłka pomiarów przez RS232 do zwykłego peceta...
(fajnie byłoby aby port RS w jednoukładowcu nie wymagał
już dodatkowych MAXIMów do podbijania +/- dla RS232)
plus prezentacja multiplekserowana tych trzech wartości
na jednym killkucyfroym wyświetlaczu LCD.
Nie mam szczególnych uprzedzeń ani preferencji jeśli
chodzi o rodzinę układów, może być to cokolwiek ze
stajni motoroli, ziloga, intela czy kogokolwiek innego
byle by było tanie i naprawdę proste w implementacji...
Wystarczy że będę miał do niego dostępny asembler,
nie potrzebuję żadnych kompilatorów wyższego poziomu
typu C czy tymbardziej C++ choć byłoby to zaletą.
Ważną sprawą byłoby jednak to, aby nie była to jakaś
staroć na wymarciu, u kresu okresu produkcji lecz
coś raczej współczesnego, używanego w dzisiejszych
rozwiązaniach miniaturowych kontrolerów/sterowników
i które będą jeszcze na rynku przez następne parę lat.
Oooops, może jednak wobec powyższego skreślijmy
Motorolę jako że ta firma ostatnio cienko przędzie ;-))
Jaki układ byście polecili?
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Dob=F3r_uk=B3adu_CPU_do_wbudowania_w_monitor_trzech_?=
Date: Wed, 23 Jan 2002 15:56:58 -0600
"Mariusz Łacina" <el-projekt_at_nospam_wp.pl> wrote in message news:a2n78r$qb9$1_at_nospam_absinth.dialog.net.pl...
MC68HC908KX8
-))))).
Hm... lista ficzerków tego procka rzeczywiście wygląda interesująco
http://e-www.motorola.com/webapp/sps/site/prod_summary.jsp?code=68HC908KX8&nodeId=01M98634
Przyglądnę mu się dziś wieczorkiem nieco blizej...
p.s. nie miałem najmniejszych problemów z zakupem 5 sztuk w pewnej firmie.
Chciałbym uruchomić małą produkcję takich urządzeń, więc gdy wybiorę
już procka to chciałbym aby był w ciągłej sprzedaży przez dobre
następne parę lat - a kto to może wiedzieć co się stanie z Motorolą?
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Dobór układu CPU do wbudowania w monitor trzech wartości analogowych...
Date: Wed, 23 Jan 2002 23:19:43 +0100
Chciałbym uruchomić małą produkcję takich urządzeń, więc gdy wybiorę
już procka to chciałbym aby był w ciągłej sprzedaży przez dobre
następne parę lat - a kto to może wiedzieć co się stanie z Motorolą?
No z Motorola to chyba nic zlego sie nie stanie :)
jerry
PS: W poprzednim poscie napisales ze 'duzy ten sqbaniec'? Mniejszych prockow
dzis
to za bardzo nie robia, ale moze cos z malych picow (takie procki 8 nozek np
)))
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Dob=F3r_uk=B3adu_CPU_do_wbudowania_w_monitor_trzech_?=
Date: Wed, 23 Jan 2002 16:24:11 -0600
"jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl> wrote in message news:a2ncsi$1k$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Chciałbym uruchomić małą produkcję takich urządzeń, więc gdy wybiorę
już procka to chciałbym aby był w ciągłej sprzedaży przez dobre
następne parę lat - a kto to może wiedzieć co się stanie z Motorolą?
No z Motorola to chyba nic zlego sie nie stanie :)
Nie byłbym tego taki pewien... Nie takie giganty padały z wielkim hukiem.
Historia zna podobne przypadki, również w USA.
PS: W poprzednim poscie napisales ze 'duzy ten sqbaniec'?
Mniejszych prockow dzis to za bardzo nie robia, ale moze
cos z malych picow (takie procki 8 nozek np :)))
Nie chodziło mi o wielkość obudowy :-)
Ale o magistrale 16-bitowe.
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Dobór układu CPU do wbudowania w monitor trzech wartości analogowych...
Date: Thu, 24 Jan 2002 10:25:59 +0100
Nie chodziło mi o wielkość obudowy :-)
Ale o magistrale 16-bitowe.
No i wlasnie jak dobrze popatrzec to te PICe sa wlasnie malutkie nie ze
wzgledu na wielkosc obudowy :)) (chociaz to tez), ale ze wzgleu na
mozliwosci.
Akurat do niego wejdzie obsluga tych 3 pomiarow i wszystko. Malo pradu zre.
A cena?... Cholera, nie wiem, mysle (ale to tylko moje subiektywne odczucie)
ze z 5PLN.
jerry
PS: Az dziw bierze, zenikt jeszcze '51 nie proponuje :)
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Dobór układu CPU do wbudowania w monitor trzech wartości analogowych...
Date: Thu, 24 Jan 2002 10:27:18 +0100
Aha, zegar albo w srodku (wtedy dodatkowe 2 piny wolne do wykorzystania)
albo kwarc. (jak se user chce)
jerry
From: "Jacek Meyerhold" <jacekmey_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Dobór układu CPU do wbudowania w monitor trzech wartości analogowych...
Date: Fri, 25 Jan 2002 16:40:29 +0100
Użytkownik "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:a2ojtk$5v2$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Nie chodziło mi o wielkość obudowy :-)
Ale o magistrale 16-bitowe.
No i wlasnie jak dobrze popatrzec to te PICe sa wlasnie malutkie nie ze
wzgledu na wielkosc obudowy :)) (chociaz to tez), ale ze wzgleu na
mozliwosci.
Akurat do niego wejdzie obsluga tych 3 pomiarow i wszystko. Malo pradu
zre.
A cena?... Cholera, nie wiem, mysle (ale to tylko moje subiektywne
odczucie)
ze z 5PLN.
=>Tutaj bym sie nie zgodzil. Napewno zalezy to tez od typu, ale np. w
Krakowie jakis czas temu 16F84 kosztowaly 24 zeta/sztuka.
--
Z powazaniem,
Jacek Meyerhold
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Dobór układu CPU do wbudowania w monitor trzech wartości analogowych...
Date: Fri, 25 Jan 2002 21:16:38 +0100
=>Tutaj bym sie nie zgodzil. Napewno zalezy to tez od typu, ale np. w
Krakowie jakis czas temu 16F84 kosztowaly 24 zeta/sztuka.
Ale to cena 1 szt. i to w sklepie detalicznym.
Gosc zadal pytanie tak, ze zrozumialem ze chodzi mu
o wieksza ilosc. A wtedy kupisz raz, albo
zrobisz zamowienie roczne z odbiorem czesci co miesiac
i masz cene /2 albo /3 w stosunku do tego co w detalu w sklepie.
He, kiedys znajomy robil proste urzadzenie. No, ale koszty rosly,
rosly, on za bardzo nie mogl z nimi zjechac. W koncu wpadlismy
na pomysl kupienia wiekszej ilosci plytek drukowanych. No i poszlo
zamowienie na kilkanascie tys. sztuk. (na 2.5 roku produkcji :)
Ale w zamowieniu bylo, zeby po 100szt pakowac prozniowo (zeby nie
sniedzialo). I nagle plytki wyszly 2x tansze. Zreszta plytkarnia
pytala, czy sie zgodzi na odbior 'w ratach' bo jednorazowo to nie maja
mocy. Koniec koncow stanelo na tym ze zamowiona ilosc podrzucali partiami
tylko 2x wiekszymi niz zapotrzebowanie. I juz.
jerry
From: Marek Lewandowski <locust_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Dob=F3r_uk=B3adu_CPU_do_wbudowania_w_monitor_trzech_warto=B6ci_analogowych...?=
Date: Wed, 23 Jan 2002 20:29:59 GMT
Pszemol wygenerował manualnie w wiadomości
<a2n3jj$4cv$1_at_nospam_flood.xnet.com> udostępnionej publicznie dnia Wed, 23
Jan 2002 13:36:51 -0600 co następuje:
[ciach wymagania procesora]
zainteresuj się układami TexasInstruments z serii MSP430xxxxx
Mały pobór prądu, wewnętrzny osc. RC + kwarc zegarkowy, chodzą z 3V i
mają ISP, są takie z bezp. drivem do LCD. Tylko RSa musisz jednak
dołożyć (MAX3232 - 3232 czyli na 3V - w smd załatwi sprawę)
;-)
Nie stosowałem tych procków jeszcze, ale wyglądają super i są dostępne
w pl (www.contrans.com.pl czy jakoś tak - wzięte z www.ti.com)
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locust_at_nospam_poczta.onet.pl
http://locust.republika.pl
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Dob=F3r_uk=B3adu_CPU_do_wbudowania_w_monitor_trzech_?=
Date: Wed, 23 Jan 2002 15:54:54 -0600
"Marek Lewandowski" <locust_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:a2n8ur$12mj64$1_at_nospam_ID-113053.news.dfncis.de...
Pszemol wygenerował manualnie w wiadomości
<a2n3jj$4cv$1_at_nospam_flood.xnet.com> udostępnionej publicznie dnia Wed, 23
Jan 2002 13:36:51 -0600 co następuje:
[ciach wymagania procesora]
zainteresuj się układami TexasInstruments z serii MSP430xxxxx
Mały pobór prądu, wewnętrzny osc. RC + kwarc zegarkowy, chodzą z 3V i
mają ISP, są takie z bezp. drivem do LCD. Tylko RSa musisz jednak
dołożyć (MAX3232 - 3232 czyli na 3V - w smd załatwi sprawę)
;-)
Nie stosowałem tych procków jeszcze, ale wyglądają super i są dostępne
w pl (www.contrans.com.pl czy jakoś tak - wzięte z www.ti.com)
Dzięki... Jest dużo tekstu na temat tej rodziny na witrynce
producenta, zamierzam sobie właśnie poczytać "do poduszki :-)
http://www.ti.com/sc/docs/apps/analog/msp430_ultra_low_power_microcontrollers.html
Hm... 16-bitowy skubaniec? Nieźle...
Coś mi się zdaje, że może być ciutkę zaduży na moje zastosowanie...
From: Marek Lewandowski <locust_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Dob=F3r_uk=B3adu_CPU_do_wbudowania_w_monitor_trzech_warto=B6ci_analogowych...?=
Date: Wed, 23 Jan 2002 23:24:44 GMT
Pszemol wygenerował manualnie w wiadomości
<a2nbmt$8oi$1_at_nospam_flood.xnet.com> udostępnionej publicznie dnia Wed, 23
Jan 2002 15:54:54 -0600 co następuje:
"Marek Lewandowski" <locust_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:a2n8ur$12mj64$1_at_nospam_ID-113053.news.dfncis.de...
Pszemol wygenerował manualnie w wiadomości
<a2n3jj$4cv$1_at_nospam_flood.xnet.com> udostępnionej publicznie dnia Wed, 23
Jan 2002 13:36:51 -0600 co następuje:
[ciach wymagania procesora]
zainteresuj się układami TexasInstruments z serii MSP430xxxxx
Mały pobór prądu, wewnętrzny osc. RC + kwarc zegarkowy, chodzą z 3V i
mają ISP, są takie z bezp. drivem do LCD. Tylko RSa musisz jednak
dołożyć (MAX3232 - 3232 czyli na 3V - w smd załatwi sprawę)
;-)
Nie stosowałem tych procków jeszcze, ale wyglądają super i są dostępne
w pl (www.contrans.com.pl czy jakoś tak - wzięte z www.ti.com)
Dzięki... Jest dużo tekstu na temat tej rodziny na witrynce
producenta, zamierzam sobie właśnie poczytać "do poduszki :-)
http://www.ti.com/sc/docs/apps/analog/msp430_ultra_low_power_microcontrollers.html
Hm... 16-bitowy skubaniec? Nieźle...
Coś mi się zdaje, że może być ciutkę zaduży na moje zastosowanie...
Minimalnie może i tak, ale stosunek możliwości/cena jest imponujący
(najdroższy z tej rodziny kosztuje chyba 50PLN, a ma 60kB flasha i
single-cycle instrukcje, w tym mnożenie. chodzi chyba do 8MHz)
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locust_at_nospam_poczta.onet.pl
http://locust.republika.pl
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Dob=F3r_uk=B3adu_CPU_do_wbudowania_w_monitor_trzech_?=
Date: Wed, 23 Jan 2002 23:27:31 -0600
Użytkownik "Marek Lewandowski" <locust_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:a2nh77$128ijm$2_at_nospam_ID-113053.news.dfncis.de...
Dzięki... Jest dużo tekstu na temat tej rodziny na witrynce
producenta, zamierzam sobie właśnie poczytać "do poduszki :-)
http://www.ti.com/sc/docs/apps/analog/msp430_ultra_low_power_microcontrollers.html
Hm... 16-bitowy skubaniec? Nieźle...
Coś mi się zdaje, że może być ciutkę zaduży na moje zastosowanie...
Minimalnie może i tak, ale stosunek możliwości/cena jest imponujący
(najdroższy z tej rodziny kosztuje chyba 50PLN, a ma 60kB flasha i
single-cycle instrukcje, w tym mnożenie. chodzi chyba do 8MHz)
Interesujące... przyglądnę mu się bliżej.
From: Tadeusz Gozdek <taddy_at_nospam_sys.net.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Dob=F3r=20uk=B3adu?= CPU do wbudowania w monitor
Date: Thu, 24 Jan 2002 11:14:05 +0100
Pszemol wrote:
http://www.ti.com/sc/docs/apps/analog/msp430_ultra_low_power_microcontrollers.html
Hm... 16-bitowy skubaniec? Nieźle...
Coś mi się zdaje, że może być ciutkę zaduży na moje zastosowanie...
To moze ADuC812 ? AnalogDevices. Rekomenduja jako procek do akwizycji
danych. Zgodny z '51, nie za szybki :) i ma dodoatkowe cechy np.
mozliwosc podpiecia 16MB RAM i ADC-DMA do tego. MOzna zamowic probki
za free. Programowanie i debugowanie po serialu. 8kB Flash (jakis
flash/eeprom dla usera tez jest) - odpowiednik 8052 + dodatki.
Calkiem fajny.
--
Pozdrawiam
Tadeusz Gozdek (Taddy) Network manager [TG2442-RIPE]
Mobile: +48 609 70 20 77 Gadu-gadu: 2919
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Dob=F3r_uk=B3adu_CPU_do_wbudowania_w_monitor_trzech_?=
Date: Thu, 24 Jan 2002 11:29:17 -0600
"Tadeusz Gozdek" <taddy_at_nospam_sys.net.pl> wrote in message news:3C4FDE6D.5BF1BB76_at_nospam_sys.net.pl...
Pszemol wrote:
http://www.ti.com/sc/docs/apps/analog/msp430_ultra_low_power_microcontrollers.html
Hm... 16-bitowy skubaniec? Nieźle...
Coś mi się zdaje, że może być ciutkę zaduży na moje zastosowanie...
To moze ADuC812 ? AnalogDevices. Rekomenduja jako procek do akwizycji
danych. Zgodny z '51, nie za szybki :) i ma dodoatkowe cechy np.
mozliwosc podpiecia 16MB RAM i ADC-DMA do tego. MOzna zamowic probki
za free. Programowanie i debugowanie po serialu. 8kB Flash (jakis
flash/eeprom dla usera tez jest) - odpowiednik 8052 + dodatki.
Calkiem fajny.
No zgadzam się, z rodziny '51 znalazłem też coś tutaj:
http://www.cygnal.com/products/C8051F226.htm
Też ma JAG do debugowania... Kosztuje jednak sporo, $14 no
i są tylko w obudowach do SMD a tego w domu nie umiem robić.
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Dob=F3r_uk=B3adu_CPU_do_wbudowania_w_monitor_trzech_?=
Date: Thu, 24 Jan 2002 11:54:28 -0600
"Tadeusz Gozdek" <taddy_at_nospam_sys.net.pl> wrote in message news:3C4FDE6D.5BF1BB76_at_nospam_sys.net.pl...
Pszemol wrote:
http://www.ti.com/sc/docs/apps/analog/msp430_ultra_low_power_microcontrollers.html
Hm... 16-bitowy skubaniec? Nieźle...
Coś mi się zdaje, że może być ciutkę zaduży na moje zastosowanie...
To moze ADuC812 ? AnalogDevices. Rekomenduja jako procek do akwizycji
danych. Zgodny z '51, nie za szybki :) i ma dodoatkowe cechy np.
mozliwosc podpiecia 16MB RAM i ADC-DMA do tego. MOzna zamowic probki
za free. Programowanie i debugowanie po serialu. 8kB Flash (jakis
flash/eeprom dla usera tez jest) - odpowiednik 8052 + dodatki.
Calkiem fajny.
No zgadzam się, z rodziny '51 znalazłem też coś tutaj:
http://www.cygnal.com/products/C8051F226.htm
Też ma JTAG do debugowania... Kosztuje jednak sporo, $14 no
i są tylko w obudowach do SMD a tego w domu nie umiem robić.
From: "Paweł" <pawelr_at_nospam_elsat.com.pl>
Subject: Re: Dobór układu CPU do wbudowania w monitor trzech wartości analogowych...
Date: Wed, 23 Jan 2002 23:49:24 +0100
Witam !
Jeśli zrezygnujesz z wbudowanego zegarka to wybór jest bardzo duży.
Myślę, że AT90S4433 z dużym zapasem wystarczy do opisanego zastosowania.
Bardzo łatwo dostępny, nie jest potrzebny programator, darmowe narzędzia.
Zakładam, że nie masz zamiaru zastosować wyświetlacza LCD bez kontrolera.
Paweł
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Dob=F3r_uk=B3adu_CPU_do_wbudowania_w_monitor_trzech_?=
Date: Wed, 23 Jan 2002 23:41:43 -0600
Użytkownik "Paweł" <pawelr_at_nospam_elsat.com.pl> napisał w wiadomości news:a2nei0$ghe$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Jeśli zrezygnujesz z wbudowanego zegarka to wybór jest bardzo duży.
Wolałbym, aby urządzenie miało świadomość aktualnego czasu...
Ale nie jest to krytyczne wymaganie - mógłbym ostatecznie dodać
zewnętrzny scalak pełniący rolę zegarka - szkoda tylko portu
w CPU no i oczywiście płytka niepotrzebnie się powiększa
i rosną koszta...
Myślę, że AT90S4433 z dużym zapasem wystarczy do opisanego zastosowania.
No patrzę sobie właśnie na niego i w sumie niezły...
http://www.atmel.com/atmel/acrobat/1042s.pdf
Zegarka mu jednak rzeczywiście brakuje...
Bardzo łatwo dostępny, nie jest potrzebny programator, darmowe narzędzia.
Wystarczy jakiś specjalny kabelek z RS232?
Zakładam, że nie masz zamiaru zastosować wyświetlacza LCD bez kontrolera.
No wypadałoby gdybym chciał ograniczyć koszty płytki...
Kupiłbym własnie takie bez kontrolera albo z kontrolerem
ale na płytce razem z LCD, jako niezależny komponent.
From: "Przemysław Ż." <przemek_zyla_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Dobór układu CPU do wbudowania w monitor trzech wartości analogowych...
Date: Thu, 24 Jan 2002 08:43:54 +0100
Wolałbym, aby urządzenie miało świadomość aktualnego czasu...
Ale nie jest to krytyczne wymaganie - mógłbym ostatecznie dodać
zewnętrzny scalak pełniący rolę zegarka - szkoda tylko portu
w CPU no i oczywiście płytka niepotrzebnie się powiększa
i rosną koszta...
przy takich prockach (w szczegolnosci AVR atmela)
czym wy sie martwicie - jesli chodzi o zegarek???
przeciez rownie dobrze mozna zrobic na jakims timerze...
chyba ze ci zalezy na jakiejs super dokladnosci...
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Dobór układu CPU do wbudowania w monitor trzech wartości analogowych...
Date: Thu, 24 Jan 2002 10:29:10 +0100
przy takich prockach (w szczegolnosci AVR atmela)
czym wy sie martwicie - jesli chodzi o zegarek???
przeciez rownie dobrze mozna zrobic na jakims timerze...
chyba ze ci zalezy na jakiejs super dokladnosci...
Robisz OFF, potem ON, i... nie ma zegarka :)
jerry
PS: Ja zrozumialem, ze autor watku chce zegar czasu rzeczywistego right?
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Dob=F3r_uk=B3adu_CPU_do_wbudowania_w_monitor_trzech_?=
Date: Thu, 24 Jan 2002 08:27:15 -0600
"jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl> wrote in message news:a2ok3j$81p$1_at_nospam_news.tpi.pl...
PS: Ja zrozumialem, ze autor watku chce zegar czasu rzeczywistego right?
Very right, na dodatek z datownikiem! :-)
From: Marek Lewandowski <locust_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Dob=F3r_uk=B3adu_CPU_do_wbudowania_w_monitor_trzech_warto=B6ci_analogowych...?=
Date: Thu, 24 Jan 2002 17:13:26 GMT
jerry1111 wygenerował manualnie w wiadomości
<a2ok3j$81p$1_at_nospam_news.tpi.pl> udostępnionej publicznie dnia Thu, 24 Jan
2002 10:29:10 +0100 co następuje:
przy takich prockach (w szczegolnosci AVR atmela)
czym wy sie martwicie - jesli chodzi o zegarek???
przeciez rownie dobrze mozna zrobic na jakims timerze...
chyba ze ci zalezy na jakiejs super dokladnosci...
Robisz OFF, potem ON, i... nie ma zegarka :)
jerry
PS: Ja zrozumialem, ze autor watku chce zegar czasu rzeczywistego right?
A ja dalej proponuję MSP430.
Przy 1MHz bierze 250uA, w uspieniu dużo mniej, więc jakie OFF/ON?
układ RTC też baterii potrzebuje, równie dobrze to procek może być tym
zasilanym non stop...
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locust_at_nospam_poczta.onet.pl
http://locust.republika.pl
From: marekm_at_nospam_amelek.gda.pl (Marek Michalkiewicz)
Subject: Re: Dobór układu CPU do wbudowania w monitor trzech wartości analogowych...
Date: Thu, 24 Jan 2002 13:25:30 +0000 (UTC)
jerry1111 <jerry1111_at_nospam_wp.pl> wrote:
PS: Ja zrozumialem, ze autor watku chce zegar czasu rzeczywistego right?
Akurat AT90S4433 nie ma, ale większy AT90S8535 ma możliwość
dołączenia kwarcu zegarkowego 32768 Hz do wejścia timera 2.
Można go zaprogramować by budził procesor np. raz na sekundę
z trybu Power Down - program dodaje tę sekundę do aktualnego
czasu (przechowywanego jako zmienne w pamięci RAM) i znowu
idzie spać. Wada: trzeba podtrzymywać zasilanie procesora,
raczej jakimś akumulatorkiem bo pobór prądu sporo większy
niż np. takiego zegarka DS1307 któremu mała bateryjka litowa
wystarcza na 10 lat. Coś za coś...
Marek
From: "Paweł" <pawelr_at_nospam_elsat.com.pl>
Subject: Re: Dobór układu CPU do wbudowania w monitor trzech wartości analogowych...
Date: Thu, 24 Jan 2002 18:34:29 +0100
Myślę, że AT90S4433 z dużym zapasem wystarczy do opisanego zastosowania.
No patrzę sobie właśnie na niego i w sumie niezły...
Bardzo łatwo dostępny, nie jest potrzebny programator, darmowe
narzędzia.
Wystarczy jakiś specjalny kabelek z RS232?
AT90S4433 można programować w układzie przez ISP (kabelek do LPT) .
Zakładam, że nie masz zamiaru zastosować wyświetlacza LCD bez
kontrolera.
No wypadałoby gdybym chciał ograniczyć koszty płytki...
Ten uP ma stosunkowo dużo nóżek. Można więc spróbować podłączyć wyświetlacz
LCD bezpośrednio.
Paweł
From: "Jacek Meyerhold" <jacekmey_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Dobór układu CPU do wbudowania w monitor trzech wartości analogowych...
Date: Fri, 25 Jan 2002 00:12:33 +0100
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> napisał w wiadomości
news:a2n3jj$4cv$1_at_nospam_flood.xnet.com...
Oooops, może jednak wobec powyższego skreślijmy
Motorolę jako że ta firma ostatnio cienko przędzie ;-))
=>Czyzby Motorola znajdowala sie na krawedzi bankructwa? Myslalem, ze dobrze
im idzie.
Z powazaniem,
Jacek Meyerhold
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Dob=F3r_uk=B3adu_CPU_do_wbudowania_w_monitor_trzech_?=
Date: Fri, 25 Jan 2002 10:49:40 -0600
"Jacek Meyerhold" <jacekmey_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:a2rs8b$1ao$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> napisał w wiadomości
news:a2n3jj$4cv$1_at_nospam_flood.xnet.com...
Oooops, może jednak wobec powyższego skreślijmy
Motorolę jako że ta firma ostatnio cienko przędzie ;-))
=>Czyzby Motorola znajdowala sie na krawedzi bankructwa?
Na krawędzi bankructwa to może nie, ale przyniosła
bilionowe straty w ostatnim okresie rozliczeniowym
a cięcia w zatrudnieniu są ogromne od paru miesięcy.
Myslalem, ze dobrze im idzie.
No to znaczy tylko tyle, że kiepsko się orientujesz w sytuacji :-)
From: Waldemar Krzok <waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Dob=F3r_uk=B3adu_CPU_do_wbudowania_w_monitor_trzech_warto=B6ci_analogowych=2E=2E=2E?=
Date: Sat, 26 Jan 2002 22:42:29 +0100
Oooops, może jednak wobec powyższego skreślijmy
Motorolę jako że ta firma ostatnio cienko przędzie ;-))
=>Czyzby Motorola znajdowala sie na krawedzi bankructwa?
Na krawędzi bankructwa to może nie, ale przyniosła
bilionowe straty w ostatnim okresie rozliczeniowym
a cięcia w zatrudnieniu są ogromne od paru miesięcy.
nie przesadzaj. Miliard jak już, a nie bilion i to po podatkach. A, że ceny
czipsów znowu rosną i bezpieczeństwo potrzebuje scalaków, to już mają
"wygląd na więcej". Czyli jest niedobrze, ale może będzie lepiej.
Waldek
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Dob=F3r_uk=B3adu_CPU_do_wbudowania_w_monitor_trzech_?=
Date: Sat, 26 Jan 2002 16:20:07 -0600
"Waldemar Krzok" <waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de> wrote in message news:a2v7qf$nmq$03$1_at_nospam_news.t-online.com...
Oooops, może jednak wobec powyższego skreślijmy
Motorolę jako że ta firma ostatnio cienko przędzie ;-))
=>Czyzby Motorola znajdowala sie na krawedzi bankructwa?
Na krawędzi bankructwa to może nie, ale przyniosła
bilionowe straty w ostatnim okresie rozliczeniowym
a cięcia w zatrudnieniu są ogromne od paru miesięcy.
nie przesadzaj. Miliard jak już, a nie bilion i to po podatkach.
Ojej... dla Amerykanów nasz miliard nazywa się bilion :-)
Wybacz tą "drobną" pomyłkę...
A, że ceny czipsów znowu rosną i bezpieczeństwo potrzebuje scalaków,
to już mają "wygląd na więcej". Czyli jest niedobrze, ale może będzie lepiej.
Morze jest głębokie...
From: "Jacek Meyerhold" <jacekmey.no-spam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Dob=F3r_uk=B3adu_CPU_do_wbudowania_w_monitor_trzech_?=
Date: Sat, 26 Jan 2002 22:20:55 +0100
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> napisał w wiadomości
news:a2s2i4$jr5$1_at_nospam_flood.xnet.com...
"Jacek Meyerhold" <jacekmey_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:a2rs8b$1ao$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> napisał w wiadomości
news:a2n3jj$4cv$1_at_nospam_flood.xnet.com...
Oooops, może jednak wobec powyższego skreślijmy
Motorolę jako że ta firma ostatnio cienko przędzie ;-))
=>Czyzby Motorola znajdowala sie na krawedzi bankructwa?
Myslalem, ze dobrze im idzie.
No to znaczy tylko tyle, że kiepsko się orientujesz w sytuacji :-)
=>Nie kiepsko, ale w ogole. Moze powinienem zaczac sledzic gospodarke? Ale
wydaje mi sie, ze nawet jakby upadla, to natychmiast (albo prawie
natychmiast) znalazla by sie firma, ktora by ich wykupila i dalej bylyby te
czesci dostepne.
P.S. Odpowiadajac wytnij no-spam z adresu ;)
Pozdrawiam,
Jacek Meyerhold
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Dob=F3r_uk=B3adu_CPU_do_wbudowania_w_monitor_trzech_?=
Date: Sun, 27 Jan 2002 13:46:20 -0600
"Jacek Meyerhold" <jacekmey.no-spam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:a2vh2e$bm0$1_at_nospam_news.tpi.pl...
=>Nie kiepsko, ale w ogole. Moze powinienem zaczac sledzic gospodarke?
Może?
Ale wydaje mi sie, ze nawet jakby upadla, to natychmiast (albo prawie
natychmiast) znalazla by sie firma, ktora by ich wykupila i dalej bylyby
te czesci dostepne.
Tak albo i nie...
From: "Greg S." <greg_sz_at_nospam_dsuper.net>
Subject: Re: =?iso-8859-1?Q?Dob=F3r=20uk=B3adu?= CPU do wbudowania w monitor
Date: Fri, 25 Jan 2002 23:29:09 -0500
Jacek Meyerhold wrote:
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> napisał w wiadomości
news:a2n3jj$4cv$1_at_nospam_flood.xnet.com...
Oooops, może jednak wobec powyższego skreślijmy
Motorolę jako że ta firma ostatnio cienko przędzie ;-))
=>Czyzby Motorola znajdowala sie na krawedzi bankructwa? Myslalem, ze dobrze
im idzie.
Nie uwierze. Motorola to tak jak IBM moze miec gorsze lata ale za wielkie zeby
upadlo.
Poza tym ktora czesc Motoroli cienko przedzie ?
A nie wiem co sie ludzie tak uwiesiliscie do tych PICow przecie to okropnu
procesor.
Wlasnie sie z tym mecze wpracy. Motorole sa najprzyjemniejse w programowaniu w/g
mnie.
PIC ma architekture Harward a Motorola ma von Neumanna. To ulatwia wiele. Tylko
na malutkie rzeczy i bardzo szybkie PIC bedzie lepszy. Jak masz napisac jakis
wiekszy program to to jest nonsens uzywac PICa. Nawet byle jaki 68HC05 albo 08
wyjdzie taniej. PIC ma lepsze przetworniki A/C bo sa 10 bitowe a Motorola 8
bitowe.
Wybor jest prosty jesli masz czytac kilka sygnalow analogowych i odpierac i
wysylac kilka sygnalow cyfrowych prostych to PIC moze byc lepszy i tanszy. jesli
masz jakis wiekszy interfejs i np musisz wysylac gdzies serie znakow na jakis
maly ekranik lub rozpoznawac sekwencje wydarzen to PIC jest duzo mniej poreczny.
System przerwan i manipulacja stosem jest tez bardzo prymitywna i pracochlonna w
PICu a duzo prostrza w chipach Motoroli.
Troche mniej moge powiedziec o Atmelach bo ich osobiscie nie uzywalem.
Jeszcze ejst na rynku Scenix vel. Ubicom.
Jesli chodzi o narzedzia do programowania to PIC jest nienajdrozszy choc tansze
emulatory do chipow Motoroli maga byc czaem tansze. Trzeba raczej wlsnie ptrzec
od tej strony ile trzeba wylozyc na narzedzia do programowania.
Mam na mysli emulator , programator i kompilator lub assembler.
Mozna pracowac bez emulatora uruchamiajac program na symulatorze ale to nie jest
za bardzo profesjonalna metoda.
No to moze juz dosc
Zycze powodzenia
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Dob=F3r_uk3adu_CPU_do_wbudowania_w_monitor_?=
Date: Wed, 30 Jan 2002 09:47:57 -0600
"Greg S." <greg_sz_at_nospam_dsuper.net> wrote in message news:3C523095.1F0D380E_at_nospam_dsuper.net...
Nie uwierze. Motorola to tak jak IBM moze miec gorsze lata ale za wielkie zeby
upadlo. Poza tym ktora czesc Motoroli cienko przedzie ?
Poczytaj niusy ze świata... Nie ma sensu o tym tutaj mówić.
To nie jest grupa ani polityczna ani gospodarcza...
Skupmy się lepiej na elektronice a w tym wątku na procesorach.
A nie wiem co sie ludzie tak uwiesiliscie do tych PICow przecie
to okropnu procesor. Wlasnie sie z tym mecze wpracy.
Motorole sa najprzyjemniejse w programowaniu w/g mnie.
Ja się nie uwiesiłem - wyraźnie pisałem, że nie mam peferencji
i interesuje mnie wybór wyłącznie merytoryczny. Tak jak Ty,
bardzo przyjemnie wspominam asembler małej motoroli używanej
w komputerkach Atari 65XL - czytelny, przejrzysty, symetryczny.
Nie to co w Intelu... Ale mój program jest tak mały, że to
jak wygodny jest który asembler schodzi na drugi plan...
Na pierwszym planie w moich kryteriach są rzeczy jakie wymieniłem
na początku postu: duża integracja minimum 3 dobrych przetworników A/C
(choć nie muszą być szybkie), posiadanie zegara czasu rzeczywistego,
mały pobór prądu, i opcjonalnie wsparcie do obsługi displaya LCD 3 cyfry.
Ważne jest też dla mnie aby software do użytku przy tym procku był
powszechnie dostępny i niedrogi - nawet kompilator nie jest niezbędny.
PIC ma architekture Harward a Motorola ma von Neumanna.
To ulatwia wiele. Tylko na malutkie rzeczy i bardzo szybkie
PIC bedzie lepszy. Jak masz napisac jakis wiekszy program
to to jest nonsens uzywac PICa. Nawet byle jaki 68HC05 albo 08
wyjdzie taniej. PIC ma lepsze przetworniki A/C bo sa 10 bitowe
a Motorola 8 bitowe.
I to jest dla mnie argument na plus za PICem. 8-bit mi nie starczy.
Wybor jest prosty jesli masz czytac kilka sygnalow analogowych
i odpierac i wysylac kilka sygnalow cyfrowych prostych to PIC
moze byc lepszy i tanszy.
Owszem. Konstuuję ciągły monitoring trzech wartości analogowych,
wolnozmiennych. Chcę aby urządzenie znało datę i czas, automatycznie
zbierało próbki tych wartości np. co godzinę i gromadziło w RAM,
wyświetlało na zmianę te trzy wartości na LCD oraz umożliwiało
komunikację z PeCetem przez RS232... Czy to dużo? Niewiele...
Sygnały są wolnozmienne, jedyna obróbka ich to kalibracja przez
ustawienie "zera" i korekcja "wzmocnienia" aby z czujnika dającego
59mV na jednostkę uzyskać jakiś wynik dziesiętny oszczędzając na
analogowej kalibracji urządzenia potencjometrem wieloobrotowym...
Nic więcej.
jesli masz jakis wiekszy interfejs i np musisz wysylac gdzies serie
znakow na jakis maly ekranik lub rozpoznawac sekwencje wydarzen
to PIC jest duzo mniej poreczny.
Hm... Czy mógłbyś rozwinąć temat? Czy to tak trudny protokół
wysłać parę znaków do displaya LCD np. mającego 2 wiersze po 20
kolumn? Wydawało mi się, że taki LCD ma procesor obsługujący
pojęcie "kursora" wiec wystarczy mu w paszczę podawać znaki :-)
Docelowo urządzeniu wystarczy prosciutki 3cyfrowy LCD, ale
w prototypach prawdopodobnie wykorzystam kilka posiadanych
dwuwierszowych wyświetlaczy 2x16 (lub 2x20, nie pamiętam jakie mam).
Sądzisz, że na PIC będzie trudno napisać coś tak nawet trywialnego?
No to rzeczywiście mizerny to procek...
System przerwan i manipulacja stosem jest tez bardzo prymitywna
i pracochlonna w PICu a duzo prostrza w chipach Motoroli.
Troche mniej moge powiedziec o Atmelach bo ich osobiscie nie uzywalem.
Jeszcze ejst na rynku Scenix vel. Ubicom.
Dzięki za info..
Jesli chodzi o narzedzia do programowania to PIC jest nienajdrozszy choc tansze
emulatory do chipow Motoroli maga byc czaem tansze. Trzeba raczej wlsnie ptrzec
od tej strony ile trzeba wylozyc na narzedzia do programowania.
Mam na mysli emulator , programator i kompilator lub assembler.
Mozna pracowac bez emulatora uruchamiajac program na symulatorze ale to nie jest
za bardzo profesjonalna metoda.
Nie zależy mi na profesjonaliźmie metody lecz na jej skuteczności :-)
Programi jaki będzie siedział tam w procku ma być prościutenki...
Jak tylko uda mi się uruchomić interface z LCD to całe "debuggowanie"
mógłbym nawet robić z użyciem tego LCD :-)
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Dobór uk3adu CPU do wbudowania w monitor
Date: Wed, 30 Jan 2002 21:07:33 GMT
On Wed, 30 Jan 2002 09:47:57 -0600, Pszemol wrote:
Ja się nie uwiesiłem - wyraźnie pisałem, że nie mam peferencji
i interesuje mnie wybór wyłącznie merytoryczny. Tak jak Ty,
bardzo przyjemnie wspominam asembler małej motoroli używanej
w komputerkach Atari 65XL - czytelny, przejrzysty, symetryczny.
Nie to co w Intelu...
Akurat w 65XL siedzial 6502 firmy zdaje sie Mostek.
Wzorowany na motorolkach ... ale tylko wzorowany.
Assembler symetryczny ? W 8-bitowcach ?!!!!!
No tak, symetryczny - do adresowania indeksowanego mozna
uzyc dowolnego rejestru indeksujacego, szkoda ze jest tylko
jeden taki rejestr Y. A rejestru X uzywamy w innym trybie -
i tylko X.
Nie pomylilo Ci sie z Atari ST i seria 68k ?
J.
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Dob=F3r_uk3adu_CPU_do_wbudowania_w_monitor?=
Date: Wed, 30 Jan 2002 16:05:32 -0600
"J.F." <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> wrote in message news:3c5d5a28.4317873_at_nospam_nt...
On Wed, 30 Jan 2002 09:47:57 -0600, Pszemol wrote:
Ja się nie uwiesiłem - wyraźnie pisałem, że nie mam peferencji
i interesuje mnie wybór wyłącznie merytoryczny. Tak jak Ty,
bardzo przyjemnie wspominam asembler małej motoroli używanej
w komputerkach Atari 65XL - czytelny, przejrzysty, symetryczny.
Nie to co w Intelu...
Akurat w 65XL siedzial 6502 firmy zdaje sie Mostek.
Wzorowany na motorolkach ... ale tylko wzorowany.
No o tym właśnie mówię...
Nie będę się rozdrabniał i dla mnie 51-ka robiona przez
Philipsa czy innego Nationala wciąż bedzie miała asembler
"intela", tak samo jak ten mostek w uroczej Atarynce...
Assembler symetryczny ? W 8-bitowcach ?!!!!!
No tak, symetryczny - do adresowania indeksowanego mozna
uzyc dowolnego rejestru indeksujacego, szkoda ze jest tylko
jeden taki rejestr Y. A rejestru X uzywamy w innym trybie -
i tylko X.
No o to mi chodziło... Nie było w atarynce tyle limitów
na użycie różnych rejestrów co jest w prockach intela 8080,
51 czy zilogowskich Z80... Nie znam wielu procków 8-bitowych
ale ta motorola w wydaniu mosteka najbardziej mi pasowała.
Z tym że teraz mam już inne priorytety a program na tyle
trywialny do wsadzenia do procka, że jaki byłby to będzie ok.
Nie pomylilo Ci sie z Atari ST i seria 68k ?
Nie mogło, bo tej nie uzywałem nigdy...
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Dobór uk3adu CPU do wbudowania w monitor
Date: Thu, 31 Jan 2002 20:07:57 GMT
On Wed, 30 Jan 2002 16:05:32 -0600, Pszemol wrote:
"J.F." <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> wrote in message news:3c5d5a28.4317873_at_nospam_nt...
bardzo przyjemnie wspominam asembler małej motoroli używanej
w komputerkach Atari 65XL - czytelny, przejrzysty, symetryczny.
Nie to co w Intelu...
Akurat w 65XL siedzial 6502 firmy zdaje sie Mostek.
Wzorowany na motorolkach ... ale tylko wzorowany.
No o tym właśnie mówię...
Nie będę się rozdrabniał i dla mnie 51-ka robiona przez
Philipsa czy innego Nationala wciąż bedzie miała asembler
"intela", tak samo jak ten mostek w uroczej Atarynce...
No wlasnie ze nie. 51 atmela jest z 51 intela prawie identyczna,
a 6502 z 68xx podobna mniej wiecej tak jak Z80 z 8088 ..
Assembler symetryczny ? W 8-bitowcach ?!!!!!
No tak, symetryczny - do adresowania indeksowanego mozna
uzyc dowolnego rejestru indeksujacego, szkoda ze jest tylko
jeden taki rejestr Y. A rejestru X uzywamy w innym trybie -
i tylko X.
No o to mi chodziło... Nie było w atarynce tyle limitów
na użycie różnych rejestrów co jest w prockach intela 8080,
51 czy zilogowskich Z80...
Ta - nie bylo tak wielu limitow, bo byly po prostu wielkie limity.
Roznie mozna to oceniac, ale na pewno nie nazywa sie to
"symetrycznoscia".
Nie znam wielu procków 8-bitowych
ale ta motorola w wydaniu mosteka najbardziej mi pasowała.
Mnie mowiac szczerze zupelnie odwrotnie :-)
J.