przekaznik
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "Domator" <domator_at_nospam_file.com.pl>
Subject: przekaznik
Date: Thu, 24 Jan 2002 21:10:41 +0100
Czy istenieje (i gdzie go kupic) przekaznik, ktory po krotkotrwalym podaniu
napiescia (naciskam guzik) "zakleszczy sie" i bedzie trzymal zamkniety
obwod. Po kolenym podaniu napiecia (kolejne nacisniecie guzika - tego
samego) rozlaczy sie.
Napiecia 12 V
Amperaz niewielki (zastosowanie samochodowe)
Jesli takiego nie ma to jak to zrealizowac za pomoca kilku innych ???
Dzieki za odpowiedz i przepraszam za "niefachowe" okreslenia :-))
pozdrawiam
Piotr
From: "Mariusz" <mpawlow_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: przekaznik
Date: Thu, 24 Jan 2002 21:31:49 +0100
Użytkownik "Domator" <domator_at_nospam_file.com.pl> napisał w wiadomości
news:a2ppdb$2nn3$1_at_nospam_pingwin.acn.pl...
Czy istenieje (i gdzie go kupic) przekaznik, ktory po krotkotrwalym
podaniu
napiescia (naciskam guzik) "zakleszczy sie" i bedzie trzymal zamkniety
obwod. Po kolenym podaniu napiecia (kolejne nacisniecie guzika - tego
samego) rozlaczy sie.
Napiecia 12 V
Amperaz niewielki (zastosowanie samochodowe)
Jesli przelacznik, ktorym wlaczasz przekaznik polaczysz ze stykami
zwierajacymi sie po wlaczeniu to jak cewka przyciagnie styki tenze
przelacznik zostanie zasilony przez styki. Tym samy przekaznik pozostanie
jako wlaczony. Teraz jak przerwiesz obwod od strony zasilania to przekaznik
pusci.
Rozrysuj sobie styki i pokombinuj.
Albo popatrz na http://www.open-spacehq.org/projekty/hsr/UKLWEJSC.JPG i
zobacz jak jest wlaczany K1.
Pozdrowienia
Mariusz
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: przekaznik
Date: Thu, 24 Jan 2002 21:45:35 +0100
Użytkownik "Mariusz" <mpawlow_at_nospam_kki.net.pl> napisał w wiadomości
news:a2pqom$mm9$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Czy istenieje (i gdzie go kupic) przekaznik, ktory po krotkotrwalym
podaniu
napiescia (naciskam guzik) "zakleszczy sie" i bedzie trzymal zamkniety
obwod. Po kolenym podaniu napiecia (kolejne nacisniecie guzika - tego
samego) rozlaczy sie.
Jesli przelacznik, ktorym wlaczasz przekaznik polaczysz ze stykami
zwierajacymi sie po wlaczeniu to jak cewka przyciagnie styki tenze
przelacznik zostanie zasilony przez styki. Tym samy przekaznik pozostanie
jako wlaczony. Teraz jak przerwiesz obwod od strony zasilania to
przekaznik
pusci.
Tak, ale... Załączanie i wyłączanie miało odbywać się tym samym przyciskiem.
Po prostu przerzutnik T. Kiedyś przyciśnięty koniecznością wygenerowałem
taki układ na 4 przekażnikach. Ale jak się przyjrzałem temu co wyszło to był
to po prostu Master-Slave w wersji elektromechanicznej. Trzeba jakoś
prościej.
4013 + Schmit na we. zegarowe+ npn wykonawczy + ew. przekaźnik + warystor
(przepięcia na zasilaniu) = za dużo. Ma ktoś prostszy pomysł?
--
Marek Dzwonnik
mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027
From: "Robgold" <robgold_at_nospam_zse.edu.pl>
Subject: Re: przekaznik
Date: Fri, 25 Jan 2002 01:05:20 +0100
Użytkownik "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl> napisał w wiadomości
news:3c507241$1_at_nospam_news.home.net.pl...
Użytkownik "Mariusz" <mpawlow_at_nospam_kki.net.pl> napisał w wiadomości
news:a2pqom$mm9$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Czy istenieje (i gdzie go kupic) przekaznik, ktory po krotkotrwalym
podaniu
napiescia (naciskam guzik) "zakleszczy sie" i bedzie trzymal zamkniety
obwod. Po kolenym podaniu napiecia (kolejne nacisniecie guzika - tego
samego) rozlaczy sie.
Jesli przelacznik, ktorym wlaczasz przekaznik polaczysz ze stykami
zwierajacymi sie po wlaczeniu to jak cewka przyciagnie styki tenze
przelacznik zostanie zasilony przez styki. Tym samy przekaznik
pozostanie
jako wlaczony. Teraz jak przerwiesz obwod od strony zasilania to
przekaznik
pusci.
4027 przezutnik J-K , laczysz ze soba JiK i masz T,
a ta sowja droga to sa specjalne przekazniki tego typy ..poprotu po podaniu
impulsu zamykaja jakis obwod , a po podaniu na drugie styki rozlaczaja , cos
jak stycznik tylko w wersji mini :)
From: "Domator" <domator_at_nospam_file.com.pl>
Subject: Re: przekaznik
Date: Fri, 25 Jan 2002 07:25:34 +0100
Tak, ale... Załączanie i wyłączanie miało odbywać się tym samym
przyciskiem.
Po prostu przerzutnik T. Kiedyś przyciśnięty koniecznością wygenerowałem
taki układ na 4 przekażnikach. Ale jak się przyjrzałem temu co wyszło to
był
to po prostu Master-Slave w wersji elektromechanicznej. Trzeba jakoś
prościej.
4013 + Schmit na we. zegarowe+ npn wykonawczy + ew. przekaźnik + warystor
(przepięcia na zasilaniu) = za dużo. Ma ktoś prostszy pomysł?
Starsznie to skomplikowane dla laika.
A jak te 4 przekazniki polaczyles ??
Piotr
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: przekaznik
Date: Sat, 26 Jan 2002 10:03:45 +0100
Użytkownik "Domator" <domator_at_nospam_file.com.pl> napisał w wiadomości
news:a2qte4$n5i$1_at_nospam_pingwin.acn.pl...
Po prostu przerzutnik T. Kiedyś przyciśnięty koniecznością wygenerowałem
taki układ na 4 przekażnikach. Ale jak się przyjrzałem temu co wyszło to
A jak te 4 przekazniki polaczyles ??
Zapomnij .
Zrobienie przerzutnika T na 4 przekaźnikach bez elementów dodatkowych typu
diody, kondensatory jest niemożliwe (o ile on ma działać pewnie i nie mieć
hazardu).
Taniej, prościej użyć układu scalonego CMOS typu JK (lub D + opornik i
kondensator) i zrobić z niego przerzutnik T. Do wyjścia podłączyć tranzystor
i solidny przekaźnik roboczy.
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: przekaznik
Date: Sun, 27 Jan 2002 13:11:47 GMT
On Sat, 26 Jan 2002 10:03:45 +0100, inkoguto wrote:
Zapomnij .
Zrobienie przerzutnika T na 4 przekaźnikach bez elementów dodatkowych typu
diody, kondensatory jest niemożliwe (o ile on ma działać pewnie i nie mieć
hazardu).
Kiedys tu "rozpisalem konkurs". Wygral uklad 4 przekazniki, hazard ma,
dziala pewnie. Konkurs ciagle trwa - jak to zrobic bez hazardu :-)
Taniej, prościej użyć układu scalonego CMOS typu JK (lub D + opornik i
kondensator) i zrobić z niego przerzutnik T. Do wyjścia podłączyć tranzystor
i solidny przekaźnik roboczy.
Albo poszukac jednak przekaznika z mechanicznym zatrzaskiem.
Solenoid+Isostat, albo solenoid+dlugopis.
... czy to mialo byc na palec ? Moze wylacznik bistabilny i
przekaznik ?
J.
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: przekaznik
Date: Sun, 27 Jan 2002 14:31:08 +0100
Użytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> napisał w wiadomości
news:3c53ae79.5774118_at_nospam_nt...
On Sat, 26 Jan 2002 10:03:45 +0100, inkoguto wrote:
Zapomnij .
Zrobienie przerzutnika T na 4 przekaźnikach bez elementów dodatkowych
typu
diody, kondensatory jest niemożliwe (o ile on ma działać pewnie i nie
mieć
hazardu).
Kiedys tu "rozpisalem konkurs". Wygral uklad 4 przekazniki, hazard ma,
dziala pewnie. Konkurs ciagle trwa - jak to zrobic bez hazardu :-)
Układ był fizycznie zmontowany i działający. Aczkolwiek, faktycznie z jakimś
RC żeby się kotwiczki nie ścigały. Zostawiłem schemat w Poznaniu. Nie chce
mi się wymyślać tego ponownie. Jak go przywiozę to opublikuję :-)
MDz
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: przekaznik
Date: Sun, 27 Jan 2002 21:56:09 GMT
On Sun, 27 Jan 2002 14:31:08 +0100, Marek Dzwonnik wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> napisał w wiadomości
Kiedys tu "rozpisalem konkurs". Wygral uklad 4 przekazniki, hazard ma,
dziala pewnie. Konkurs ciagle trwa - jak to zrobic bez hazardu :-)
Układ był fizycznie zmontowany i działający. Aczkolwiek, faktycznie z jakimś
RC żeby się kotwiczki nie ścigały.
Ma byc bez RC :-)
Bez przekaznikow o dobieranych opoznieniach itp.
J.
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: przekaznik
Date: Mon, 28 Jan 2002 00:33:38 +0100
Użytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> napisał w wiadomości
news:3c6d63f4.30730178_at_nospam_nt...
Ma byc bez RC :-)
Bez przekaznikow o dobieranych opoznieniach itp.
Hmm....
Może być bez RC. Dwa przekażniki w łańcuszku to dwa razy większe
opóźnienie. :-)
A jak nie - to coś pokombinować z pełnym Master-Slave. Ale mam przeczucie
że i tak się poniżej 6 kłapaczy nie zejdzie. A i to będzie sukces.
Jak poczuję przypływ nudy to pomyślę. :)
--
Marek Dzwonnik
mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: przekaznik
Date: Mon, 28 Jan 2002 21:13:39 GMT
On Mon, 28 Jan 2002 00:33:38 +0100, Marek Dzwonnik wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> napisał w wiadomości
Ma byc bez RC :-)
Bez przekaznikow o dobieranych opoznieniach itp.
Hmm....
Może być bez RC. Dwa przekażniki w łańcuszku to dwa razy większe
opóźnienie. :-)
A jak nie - to coś pokombinować z pełnym Master-Slave.
M-S to przekazniki o dobieranych cewkach i napieciach zadzialania -
takim tez mowimy NIE :-)
Uczciwie ma byc - zrobione z takich samych [no - ilosci stykow
moga byc rozne] przekaznikow, zakladamy duzy rozrzut czasow
zadzialania, w tym takze miedzy stykami tego samego przekaznika.
J.
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: przekaznik
Date: Mon, 28 Jan 2002 23:17:57 +0100
Użytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> napisał w wiadomości
news:3c5bae94.1994455_at_nospam_nt...
Uczciwie ma byc - zrobione z takich samych [no - ilosci stykow
moga byc rozne] przekaznikow, zakladamy duzy rozrzut czasow
zadzialania, w tym takze miedzy stykami tego samego przekaznika.
Dowolny rozrzut czasów zadziałania - zgadzam się. Rozrzut czasów pomiędzy
stykami - Ok. Ale czy mogę założyć że będzie spełniona reguła 'break before
make' tzn. wszystkie styki NC puszczają zanim chwyci pierwszy NO (i vice
versa)?
Jeżeli założymy całkowitą dowolność to nie da się wyprowadzic żadnej
zależności przyczynowo-skutkowej.
Bo jak np. potraktować przyklejony NC, który puszcza po kilku s? Też się
mieści w założeniach. ;-)
--
Marek Dzwonnik
mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: przekaznik
Date: Mon, 28 Jan 2002 22:44:31 GMT
On Mon, 28 Jan 2002 23:17:57 +0100, Marek Dzwonnik wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> napisał w wiadomości
Uczciwie ma byc - zrobione z takich samych [no - ilosci stykow
moga byc rozne] przekaznikow, zakladamy duzy rozrzut czasow
zadzialania, w tym takze miedzy stykami tego samego przekaznika.
Dowolny rozrzut czasów zadziałania - zgadzam się. Rozrzut czasów pomiędzy
Dowolny to moze nie - ale rozsadnie dosc dlugi.
stykami - Ok. Ale czy mogę założyć że będzie spełniona reguła 'break before
make' tzn. wszystkie styki NC puszczają zanim chwyci pierwszy NO (i vice
versa)?
IMHO nie. Mozesz zalozyc ze w kazdym z przelacznych jest b-b-m,
ale zeby to miedzy parami rozszerzac ... IMHO - nie zawsze prawdziwe,
czasem wystarczy inaczej sprezynki wygiac.
Jeżeli założymy całkowitą dowolność to nie da się wyprowadzic żadnej
zależności przyczynowo-skutkowej.
Udowodnic powyzsze :-)
Bo jak np. potraktować przyklejony NC, który puszcza po kilku s? Też się
mieści w założeniach. ;-)
No zalozmy ze czas przelaczania jest znacznie krotszy niz polokres
przebiegu przelaczajacego ..
J.
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: przekaznik
Date: Tue, 29 Jan 2002 00:34:35 +0100
Użytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> napisał w wiadomości
news:3c70d317.11342950_at_nospam_nt...
stykami - Ok. Ale czy mogę założyć że będzie spełniona reguła 'break
before
make' tzn. wszystkie styki NC puszczają zanim chwyci pierwszy NO (i vice
versa)?
IMHO nie. Mozesz zalozyc ze w kazdym z przelacznych jest b-b-m,
ale zeby to miedzy parami rozszerzac ... IMHO - nie zawsze prawdziwe,
czasem wystarczy inaczej sprezynki wygiac.
Czyli, skoro nie ma jednoznacznej relacji wiążącej między sobą zespoły
stykowe, to na dobrą sprawę mogę z każdego przekaźnika wykorzystać tylko
jeden zespół przełączny. Idę pomyśleć .. :-)
--
Marek Dzwonnik
mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: przekaznik
Date: Tue, 29 Jan 2002 01:49:33 +0100
Mozesz zalozyc ze w kazdym z przelacznych jest b-b-m,
Chyba wymyśliłem. Przy założeniu jak wyżej. Spojrzę na to jutro trzeźwym
okiem i jezeli uznam, że nadal działa to podeślę. W skrócie można by to
opisać jako:
"Dwubitowy, dwufazowy rejestr przesuwający z negacją w pętli sprzężenia."
Wyszło 5 przekaźników. Mniej na razie nie potrafię.
Ufff.... Idę spać.
--
Marek Dzwonnik
mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: przekaznik - propozycja
Date: Tue, 29 Jan 2002 03:33:37 +0100
Użytkownik "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl> napisał w wiadomości
news:3c55f168$1_at_nospam_news.home.net.pl...
Mozesz zalozyc ze w kazdym z przelacznych jest b-b-m,
Chyba wymyśliłem. Przy założeniu jak wyżej. Spojrzę na to jutro trzeźwym
okiem i jezeli uznam, że nadal działa to podeślę. W skrócie można by to
opisać jako:
"Dwubitowy, dwufazowy rejestr przesuwający z negacją w pętli sprzężenia."
Wyszło 5 przekaźników. Mniej na razie nie potrafię.
Układzik do obejrzenia i oceny na:
http://strony.wp.pl/wp/sp5xal/
MDz
From: "GG" <gayosek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: przekaznik - propozycja
Date: Tue, 29 Jan 2002 21:07:54 +0100
Użytkownik "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl> napisał w wiadomości
news:3c5609cb$1_at_nospam_news.home.net.pl...
"Dwubitowy, dwufazowy rejestr przesuwający z negacją w pętli
sprzężenia."
Wyszło 5 przekaźników. Mniej na razie nie potrafię.
Układzik do obejrzenia i oceny na:
http://strony.wp.pl/wp/sp5xal/
Coś nie gra.
rys.1
Jak rozumiem symbole "fi" i "nie-fi" oznaczają wyjścia, więc czemu są
podłączone do wejść ANDów? Ale to nieistotne.
rys.3
Podobnie jak w rys.1 Nazwij wyjścia literkami Q
A wogóle to ukłąd nie działa, bo zwierając przycisk powoduje się zmianę
_chwilową_ styków "d0". Nawet jeśli pozostałe przekaźniki wystawią na szynę
Q stan wysoki (nie analizowałem całego układu) to nie spowodują rozwarcia
styku "NC d0". A to spowoduje że Q=/Q
--
Grzesiek Gajewski
gayos_at_nospam_interia.pl
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: przekaznik - propozycja
Date: Tue, 29 Jan 2002 23:33:33 +0100
Użytkownik "GG" <gayosek_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:a36vgu$30u$1_at_nospam_news.onet.pl...
Coś nie gra.
rys.1
Jak rozumiem symbole "fi" i "nie-fi" oznaczają wyjścia, więc czemu są
Sorry za skróty myślowe, ale smarowałem to o 3 w nocy. Fi i nie-fi to dwa
sygnały zegarowe w przeciwfazie a nie wyjścia. Sygnał wyjściowy można wziąć
z dowolnego z przekaźników d1..d4 (z dokładnością do znaku)
Poprawiony układzik do obejrzenia i oceny na:
http://strony.wp.pl/wp/sp5xal/
--
Marek Dzwonnik
mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027
From: "Andrzej Praszmo" <apra_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: przekaznik
Date: Tue, 29 Jan 2002 11:44:46 +0100
Użytkownik Marek Dzwonnik <mdz_at_nospam_message.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:3c55dfd7_at_nospam_news.home.net.pl...
[...]
Czyli, skoro nie ma jednoznacznej relacji wiążącej między sobą zespoły
stykowe, to na dobrą sprawę mogę z każdego przekaźnika wykorzystać tylko
jeden zespół przełączny. Idę pomyśleć .. :-)
W niektórych przekaźnikach producent gwarantuje,
że np styk NO załączy się wcześniej niż rozłączy
styk NC (lub odwrotnie).
Dotyczy to szczególnie styków pomocniczych
--
Andrzej
From: "Piotr C." <piotr_c_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: przekaznik
Date: Fri, 25 Jan 2002 23:18:15 +0100
Użytkownik "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl> napisał w wiadomości
news:3c507241$1_at_nospam_news.home.net.pl...
Ma ktoś prostszy pomysł?
a nie wystarczą 2 przekaźniki? Nie mam schematu - coś mi świta w głowie. Ale
jest już późno... ;-) Moze jutro napisze.
pozdrawiam
From: "BYRRT!" <byrrt_at_nospam_2com.pl>
Subject: Re: przekaznik
Date: Sat, 26 Jan 2002 22:44:52 +0100
4013 + Schmit na we. zegarowe+ npn wykonawczy + ew. przekaźnik + warystor
(przepięcia na zasilaniu) = za dużo. Ma ktoś prostszy pomysł?
na www.elektroda.pl jest zastosowanie takiego scalaka...CD4049, albo
rozwiazanie na MC4069
From: Bartosz Kiziukiewicz <kiziuk_at_nospam_alpha.net.pl>
Subject: Re: przekaznik
Date: Thu, 24 Jan 2002 21:32:21 +0100
On Thu, 24 Jan 2002 21:10:41 +0100, "Domator" <domator_at_nospam_file.com.pl>
wrote:
Czy istenieje (i gdzie go kupic) przekaznik, ktory po krotkotrwalym podaniu
napiescia (naciskam guzik) "zakleszczy sie" i bedzie trzymal zamkniety
obwod. Po kolenym podaniu napiecia (kolejne nacisniecie guzika - tego
samego) rozlaczy sie.
Napiecia 12 V
Amperaz niewielki (zastosowanie samochodowe)
Jesli takiego nie ma to jak to zrealizowac za pomoca kilku innych ???
Jeśli nie chcesz żadnej elektroniki, to można zrobić na przekaźniku z
dodatkowym wyjściem zwiernym (do podtrzymywania załączenia) i wyłączać
drugim guzikiem. Podobnie robi się oświetlenie na stycznikach.
Na jednoprzyciskowy chwilowo nie mam pomysłu :-).
--
Pozdrawiam
Bartek
<kiziuk_at_nospam_alpha.net.pl>
<kiziuk_at_nospam_it.pw.edu.pl>
From: ladzk_at_nospam_waw.pdi.net (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: przekaznik
Date: Sat, 26 Jan 2002 00:59:00 GMT
On Thu, 24 Jan 2002 21:32:21 +0100, Bartosz Kiziukiewicz
<kiziuk_at_nospam_alpha.net.pl> wrote:
On Thu, 24 Jan 2002 21:10:41 +0100, "Domator" <domator_at_nospam_file.com.pl>
wrote:
Czy istenieje (i gdzie go kupic) przekaznik, ktory po krotkotrwalym podaniu
napiescia (naciskam guzik) "zakleszczy sie" i bedzie trzymal zamkniety
obwod. Po kolenym podaniu napiecia (kolejne nacisniecie guzika - tego
samego) rozlaczy sie.
Napiecia 12 V
Amperaz niewielki (zastosowanie samochodowe)
Jesli takiego nie ma to jak to zrealizowac za pomoca kilku innych ???
Jeśli nie chcesz żadnej elektroniki, to można zrobić na przekaźniku z
dodatkowym wyjściem zwiernym (do podtrzymywania załączenia) i wyłączać
drugim guzikiem. Podobnie robi się oświetlenie na stycznikach.
Na jednoprzyciskowy chwilowo nie mam pomysłu :-).
Bardzo prosto - sekwencja przelacznika - najpierw przertwa obwod
podtrzymania a potem zwiera obwod cewki. Do tego magnes podtrzymujacy
w obwodzie madnetycznym albo zwarty swoj znakomicie wydluzajacy stala
czasowa przekaznika (kto o tym rozwiazaniu pamieta - zwarty zwoj
wtkonywany bywal w postaci masywnej miedzianej tulei na rdzeniu
madnetowodu przekaznika...)
--
Dare
From: Bartosz Kiziukiewicz <kiziuk_at_nospam_alpha.net.pl>
Subject: Re: przekaznik
Date: Sat, 26 Jan 2002 13:06:28 +0100
On Sat, 26 Jan 2002 00:59:00 GMT, ladzk_at_nospam_waw.pdi.net (Dariusz K.
Ladziak) wrote:
Na jednoprzyciskowy chwilowo nie mam pomysłu :-).
w obwodzie madnetycznym albo zwarty swoj znakomicie wydluzajacy stala
czasowa przekaznika (kto o tym rozwiazaniu pamieta - zwarty zwoj
wtkonywany bywal w postaci masywnej miedzianej tulei na rdzeniu
madnetowodu przekaznika...)
Tylko gdzie on to teraz dostanie :-). I jak to się sprawdzi w
samochodzie?
--
Pozdrawiam
Bartek
<kiziuk_at_nospam_alpha.net.pl>
<kiziuk_at_nospam_it.pw.edu.pl>
From: "Bohdan" <twardboh_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: przekaznik
Date: Thu, 24 Jan 2002 21:49:49 +0100
Użytkownik "Domator" <domator_at_nospam_file.com.pl>
Czy istenieje (i gdzie go kupic) przekaznik, ktory po krotkotrwalym
podaniu
napiescia (naciskam guzik) "zakleszczy sie" i bedzie trzymal zamkniety
obwod. Po kolenym podaniu napiecia (kolejne nacisniecie guzika - tego
samego) rozlaczy sie.
Napiecia 12 V
Amperaz niewielki (zastosowanie samochodowe)
Istnieje jest to typowy przekaźnik do przełącznia świateł DLUGIE - MIJANIA
stosowany w Wartburgach 353 (dwusuwach) - na każdym złomie go zanajdziesz
pod maską koło bezpieczników
Identycznie działające przełącznie jest zrobione w Renault Kangoo, ale nie
wiem czy na przekaźniku czy elektronicznie.
Pozdrawiam Bohdan
From: stefan22_at_nospam_elkomtech.com.pl (stefan22)
Subject: Re: przekaznik
Date: 25 Jan 2002 07:39:11 +0100
przyjrzyj sie przekaznikowi meisei pk-12 dziala tak jak pisales ale musisz
sobie znales chyba wiekszy odpowiednik tej rodziny bo ten jest tzw.
subminiaturowy
Użytkownik "Domator" <domator_at_nospam_file.com.pl>
Czy istenieje (i gdzie go kupic) przekaznik, ktory po krotkotrwalym
podaniu
napiescia (naciskam guzik) "zakleszczy sie" i bedzie trzymal zamkniety
obwod. Po kolenym podaniu napiecia (kolejne nacisniecie guzika - tego
samego) rozlaczy sie.
Napiecia 12 V
Amperaz niewielki (zastosowanie samochodowe)
Istnieje jest to typowy przekaźnik do przełącznia świateł DLUGIE - MIJANIA
stosowany w Wartburgach 353 (dwusuwach) - na każdym złomie go zanajdziesz
pod maską koło bezpieczników
Identycznie działające przełącznie jest zrobione w Renault Kangoo, ale nie
wiem czy na przekaźniku czy elektronicznie.
Pozdrawiam Bohdan
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
From: "Martin Walter" <usrpwalt_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: przekaznik
Date: Fri, 25 Jan 2002 08:39:11 +0100
Czy istenieje (i gdzie go kupic) przekaznik, ktory po krotkotrwalym podaniu
napiescia (naciskam guzik) "zakleszczy sie" i bedzie trzymal zamkniety
obwod. Po kolenym podaniu napiecia (kolejne nacisniecie guzika - tego
O ile pamiętam technika zna takie ustrojstwo pod nazwą
chyba: przekaźnik spolaryzowany lub polaryzacyjny.
Ma dwa stany stabilne. Po wyłączeniu zasilania nie zmienia
stanu! Bez kłopotu można zrealizować układ z jednym
przyciskiem astabilnym który przełącza stan przekaźnika.
PMW
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: przekaznik
Date: Fri, 25 Jan 2002 21:08:59 GMT
On Fri, 25 Jan 2002 08:39:11 +0100, Martin Walter wrote:
O ile pamiętam technika zna takie ustrojstwo pod nazwą
chyba: przekaźnik spolaryzowany lub polaryzacyjny.
Ma dwa stany stabilne. Po wyłączeniu zasilania nie zmienia
stanu! Bez kłopotu można zrealizować układ z jednym
przyciskiem astabilnym który przełącza stan przekaźnika.
Ciekaw jestem jak bys to zrobil :-)
J.
From: "Martin Walter" <usrpwalt_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: przekaznik
Date: Sat, 26 Jan 2002 01:58:42 +0100
stanu! Bez kłopotu można zrealizować układ z jednym
przyciskiem astabilnym który przełącza stan przekaźnika.
Ciekaw jestem jak bys to zrobil :-)
Tej klasy problemy rozwiązuje się w technikum na automatyce :-)
PMW
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: przekaznik
Date: Sat, 26 Jan 2002 17:47:39 +0100
Użytkownik "Martin Walter" <usrpwalt_at_nospam_kki.net.pl> napisał w wiadomości
news:a2sv0d$2ur$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Tej klasy problemy rozwiązuje się w technikum na automatyce :-)
Naprawdę ????
Nie da się jedną sekcją zwieracza przełączyć przekaźnika spolaryzowanego,
szczególnie, że one mają jedną parę zestyków.
Wiem............ :-))
obecnie uczeń technikum zastosuje mikroprocesor do przełączania...!!!:-))))
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: przekaznik
Date: Sun, 27 Jan 2002 13:11:49 GMT
On Sat, 26 Jan 2002 01:58:42 +0100, Martin Walter wrote:
stanu! Bez kłopotu można zrealizować układ z jednym
przyciskiem astabilnym który przełącza stan przekaźnika.
Ciekaw jestem jak bys to zrobil :-)
Tej klasy problemy rozwiązuje się w technikum na automatyce :-)
Moze i sie rozwiazuje ... to poprosze o to rozwiazanie:-)
J.
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: przekaznik - propozycja
Date: Wed, 30 Jan 2002 21:01:18 +0100
stanu! Bez kłopotu można zrealizować układ z jednym
przyciskiem astabilnym który przełącza stan przekaźnika.
Ciekaw jestem jak bys to zrobil :-)
Tej klasy problemy rozwiązuje się w technikum na automatyce :-)
I co z tym przerzutnikiem T na przekaźnikach?
Miało być takie banalne a jakoś nie widzę kontrpropozycji :-)
???
Na razie jest 5 przekaźników. Kto da mniej?
http://strony.wp.pl/wp/sp5xal
MDz
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: przekaznik - propozycja
Date: Wed, 30 Jan 2002 21:55:27 +0100
Użytkownik "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl> napisał w wiadomości
news:3c5850d3$1_at_nospam_news.home.net.pl...
I co z tym przerzutnikiem T na przekaźnikach?
Miało być takie banalne a jakoś nie widzę kontrpropozycji :-)
Na razie jest 5 przekaźników. Kto da mniej?
http://strony.wp.pl/wp/sp5xal
Mnie się kiedyś wydawało, że będzie działać na 2 przekaźnikach, 2 diodach i
3 kondensatorach. I było prawie....
Ale spasowałem.
4013+ parę gadżetów rozwiązuje problem tanio i miniaturowo. Da się go nawet
wcisnąć do obudowy R15 jako "pajęczynę"
Alternatywą są 2 tranzystory z "bogatym" otoczeniem - to co stosowano w
ściemniaczach dotykowych
Komputera na przekaźnikach nie chciałbym tworzyć - a ktoś dawno temu takie
cudo zrobił
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: przekaznik - propozycja
Date: Wed, 30 Jan 2002 22:12:35 +0100
Użytkownik "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl> napisał w wiadomości
news:a39mm3$aob$1_at_nospam_news.tpi.pl...
I co z tym przerzutnikiem T na przekaźnikach?
4013+ parę gadżetów rozwiązuje problem tanio i miniaturowo. Da się go
nawet
wcisnąć do obudowy R15 jako "pajęczynę"
Oczywiście, że można dać gotową czarną skrzynkę z cyferkami 4013! Ale
temat za sprawą J.F. zaczął żyć własnym życiem - jako wprawka na
rozgimnastykowanie umysłu. Podniosły się głosy, że to takie proste i
banalne. Szkolny przykład. Ale jak przyszło co do czego to cisza......
Czekam cierpliwie :-))
Pzdr
--
Marek Dzwonnik
mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: przekaznik - propozycja
Date: Wed, 30 Jan 2002 23:10:34 +0100
Użytkownik "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl> napisał w wiadomości
news:3c586188$1_at_nospam_news.home.net.pl...
Oczywiście, że można dać gotową czarną skrzynkę z cyferkami 4013! Ale
temat za sprawą J.F. zaczął żyć własnym życiem - jako wprawka na
rozgimnastykowanie umysłu. Podniosły się głosy, że to takie proste i
banalne. Szkolny przykład. Ale jak przyszło co do czego to cisza......
Temat pojawił się wiele miesięcy, lat temu...
Nikt go nie rozwiązał, a konkurs trwał długo...aż umarł... do teraz
Aby odpowiedzieć czy Twój działa dobrze, trzeba go złożyć i sprawdzić. Jak
na 100 prób ani razu się nie pomyli, to uznam, że dobry. Jeno nie chce mi
się go składać.
Jak go złoży wiele osób z przypadkowych przekaźników, to tym bardziej
otrzymasz miano zwycięzcy konkursu. Nie wiem czy J.F. zwiększył nagrodę
???:-)))
Może jakiś mądralla od PSpice'a go zasymuluje ????:-)))
To byłoby wyzwanie dla studenta - na pewno zrobi źle - ale niech ma
nadzieje, że wie jak działa prawdziwy przekaźnik -najlepiej klasyka:-) R15
!!!! (bo MT6 były zbyt zawodne). Teoretycznych charakterystyk nowoczesnych
przekaźników SIEMENS-MATSUSHITA niech do tego celu nie używa. Prawdziwe tez
potrafią źle kontaktować. Ale będzie zabawa!.
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: przekaznik - propozycja
Date: Thu, 31 Jan 2002 00:06:55 +0100
Użytkownik "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl> napisał w wiadomości
news:a39tal$ail$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Może jakiś mądralla od PSpice'a go zasymuluje ????:-)))
Swego czasu troszkę (dla sportu) przyglądałem się dokumentacji Pentaconty.
To dopiero był automacik asynchroniczny! Na 30kszt przekaźników. :-)
MDz
From: "JJMafia" <jjmafia_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: przekaznik
Date: Fri, 25 Jan 2002 09:26:07 +0100
Użytkownik "Domator" <domator_at_nospam_file.com.pl> napisał w wiadomości
news:a2ppdb$2nn3$1_at_nospam_pingwin.acn.pl...
Czy istenieje (i gdzie go kupic) przekaznik, ktory po krotkotrwalym
podaniu
napiescia (naciskam guzik) "zakleszczy sie" i bedzie trzymal zamkniety
obwod. Po kolenym podaniu napiecia (kolejne nacisniecie guzika - tego
samego) rozlaczy sie.
Napiecia 12 V
Amperaz niewielki (zastosowanie samochodowe)
Jesli takiego nie ma to jak to zrealizowac za pomoca kilku innych ???
Dzieki za odpowiedz i przepraszam za "niefachowe" okreslenia :-))
Witam wszystkich !
Sa takie fajne przekazniki z podwojna cewka.
Po podaniu napiecia na jedna cewke ,przekaznik jest ustawiany.
Gdy podasz napiecie na druga jest zerowany.
Wykorzystujac jeden ze stykow mozesz przelaczac przycisk z
jednej cewki na druga.
Wysle zalacznik na priva.
Pzdr. JJMafia
From: Waldemar Krzok <waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de>
Subject: Re: przekaznik
Date: Fri, 25 Jan 2002 13:53:15 +0100
Sa takie fajne przekazniki z podwojna cewka.
Po podaniu napiecia na jedna cewke ,przekaznik jest ustawiany.
Gdy podasz napiecie na druga jest zerowany.
Wykorzystujac jeden ze stykow mozesz przelaczac przycisk z
jednej cewki na druga.
Wysle zalacznik na priva.
jest coś takiego co się nazywa łącznik udarowo-prądowy. Wersje na 220V i
24V były dostępne za czasów wielkiej płyty, ale nie za długo. Używane są
nadal (np. u mnie w domu) do włączania (i wyłączania) oświetlenia w
domu.
Waldek
From: Romuald Bialy <romek_b_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: przekaznik
Date: Fri, 25 Jan 2002 20:38:49 +0100
JJMafia wrote:
Sa takie fajne przekazniki z podwojna cewka.
Po podaniu napiecia na jedna cewke ,przekaznik jest ustawiany.
Gdy podasz napiecie na druga jest zerowany.
Wykorzystujac jeden ze stykow mozesz przelaczac przycisk z
jednej cewki na druga.
Tak, ale jak nacisniesz przycisk i bedziesz go trzymal to z tego ukladu
zrobi sie generator...
--
Pozdrawiam.... Romuald Bialy
E'mail: romek_b_at_nospam_o2.pl
WWW: http://www.polbox.com/r/romekb
From: ladzk_at_nospam_waw.pdi.net (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: przekaznik
Date: Sat, 26 Jan 2002 00:59:01 GMT
On Fri, 25 Jan 2002 09:26:07 +0100, "JJMafia" <jjmafia_at_nospam_poczta.fm>
wrote:
Sa takie fajne przekazniki z podwojna cewka.
I z blokada mechaniczna - pierwsza cewka przyciada kotwice, zapadka ja
blokuje i przelacza przycisk w drugi mod. Druga cewka zwalnia
zapadke... Mialem raz toto w reku.
--
Darek
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: przekaznik
Date: Mon, 28 Jan 2002 20:06:17 +0100
Użytkownik "Domator" <domator_at_nospam_file.com.pl> napisał w wiadomości
news:a2ppdb$2nn3$1_at_nospam_pingwin.acn.pl...
Czy istenieje (i gdzie go kupic) przekaznik, ktory po krotkotrwalym
podaniu
czas najwyższy aby problem zakończyć, o ile jeszcze potrzebujesz go
zrealizować.
Jeśli tak to szykuj parę złotych i kup (albo "załatw"):
(Pomijając przekaźnik w 1 zł za resztę części masz szanse się zmieścić)
1 przekaźnik (taki co spełni Twoje oczekiwania co do styków) z cewką na 12V
1 tranzystor (prawdopodobnie wystarczy bylejaki np. BC546 o ile ta cewka nie
weźmie ponad 3W)
1 dioda BAV21 lub inna bylejaka
2 oporniki pomiędzy 2k a 10k
1 opornik pomiędzy 10k a 100k
1 kondensator (bylejaki) pomiędzy 10nanoF a 10mikroF
1 układ scalony serii CMOS 4013 (podwójny przerzutnik D)
połącz:
opornik 10k pomiędzy wejście D a wyjście "NIE Q"
kondensator pomiędzy D a masę
przycisk pomiędzy + zasilania scalaka a wejście CLK
Wejście CLK do opornika 2k, którego drugi koniec na masę
drugi opornik 2k pomiędzy wyjście Q i bazę tranzystora
emiter tranzystora do masy
dioda pomiędzy kolektor i + zasilania, równolegle do cewki przekaźnika,
katoda na + zasilania!.
pozostałe wejścia niewykorzystane scalaka do zewrzeć masy
Chyba o niczym nie zapomniałem. Ktoś zada sobie trud przeczytać, niech
poprawi.
Kondensator o jak największej pojemności, ale nie większej niż potrzebna
częstość zmian stanu wyjściowego. On eliminuje hazard i drgania styku.
Jeśli chcesz to użyć w samochodzie warto zasilanie samego scalaka ochronić
szeregowym opornikiem rzędu 200 Om i diodą Zenera na około 12V przed
przepięciami od alternatora. Tranzystorowi BC546 i przekaźnikowi to nie
szkodzi- chronić nie musisz
wyprowadzenia 4013 w każdej książce o CMOS-ach, albo tak modnych dziś
programach typu OrCAD, Protel, PSpice :-) :-(
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: przekaznik
Date: Mon, 28 Jan 2002 20:20:53 +0100
Użytkownik "Domator" <domator_at_nospam_file.com.pl> napisał w wiadomości
news:a2ppdb$2nn3$1_at_nospam_pingwin.acn.pl...
Czy istenieje (i gdzie go kupic) przekaznik, ktory po krotkotrwalym
podaniu
napiescia (naciskam guzik) "zakleszczy sie" i bedzie trzymal zamkniety
obwod. Po kolenym podaniu napiecia (kolejne nacisniecie guzika - tego
samego) rozlaczy sie.
jest rozwiązanie trywialne -Może ci wystarczy ????:-)))
guzik od lampki nocnej czy inny ISOSTAT.... naciskasz raz -załączony,
naciskasz drugi raz wyłączony....trzymanie mechaniczne
podobnie miał taki z Wartburga