Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Waldemar Brzeźniak" <dingle_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Mon, 28 Jan 2002 12:48:01 +0100


Witam.
Chcialem przestrzec wszystkich przed zakupem programu Bascom w korporacji
AVT. Poniewaz zalezalo mi na legalnosci oprogramowania, bylem zmuszony wydac
prawie 700pln. Oto co otrzymalem wzamian:
-piracko kopiowany CD z numerem napisanym flamastrem na nosniku,
-ksero holografiznej naklejki potwierdzajacej "autentycznosc" i
"legalnosc",
-fakture VAT w ktorej data sprzedazy to data zlozonego faxem zamowienia.
Nie otrzymalem tego co konieczne i czego wymaga polskie prawodawstwo, czyli
polskiej instrukcji obslugi, licencji uzytkownika ani wynikajacych z niej
ograniczen.
Moj telefon do AVT oczywiscie nie przyniosl zadnych rezultatow.
Poinformowano mnie ze oryginalny program jest dostarczany na dyskietkach
ktore sie psuja i powinienem im dziekowac za to ze mi nagrali CD. Poza tym
uslyszalem ze "licencja jest fakturaVAT" - smiechu warte i w dodatku
sprzeczne z prawem.
Zgodnie z polskim prawodawstwem ("O szczegolnej ochronie konsumenta(...)")
jesli towar kupowany byl wysylkowo - przysluguje mi mozliwosc jego zwrotu w
ciagu 14 dni od daty OTRZYMANIA przesylki. AVT oczywiscie ma w dupie moje
prawa. Pomijam juz fakt ze od zlozenia zamowienia do otrzymania programu
minelo 6 tygodni. Pomijam tez bezczelnosc czlowieka z dzialu obslugi
klienta, ktory nawet sie nie przedstawil.

W zwiazku z tym ze:
1) zakupiony przeze mnie program NIE POSIADA LICENCJI , a zatem ograniczen
co do ilosci stanowisk na ktorych moze byc uzytkowany, ograniczen kopiowania
itp (freeware?),
2) jest moja wylaczna wlasnoscia,
3) jest programem calkowicie legalnym i pochodzacym z legalnego zrodla (skan
faktury na zyczenie)
deklaruje ze udostepnie go NIEODPLATNIE kazdej osobie ktora mnie o to
poprosi. Tak wiec Panowie (i Panie?) - legalny Bascom za kompletna darmoche.

P.S.
Oczywiscie wiem skad moge sciagnac ten program, cracka i.t.p., ale kupujac
legalnie spodziewalem sie licencji. Zalezalo mi na legalnosci, sami wiecie
jak to jest. Poza tym takie wysylanie Wam tego programu zabierze mi troche
czasu, ale moze wreszcie AVT sie czegos nauczy.




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "VSS" <vss_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Mon, 28 Jan 2002 12:55:50 +0100



Użytkownik "Waldemar Brzeźniak" <dingle_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:a33dsf$6n6$1_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl...

Komentarzem do tej całej historii jest tylko stwierdzenie, że AVT ma swoich
klientów w dupie.To przykre. Ja zamówiłem płytki około połowy grudnia, jak
nie dostane ich do ręki do końca tygodnia nie odbiorę przesyłki. To ich
nauczy poszanowania dla klientów.

Artur VSS




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Michał Wysocki" <mwsoft_at_nospam_satkabel.com.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Mon, 28 Jan 2002 13:00:14 +0100


to ja poprosze :)

a tak w ogóle to do urzędu ochrony praw konsumenta (czy jak to się nazywa) z
nimi... jak im przpiepszą karę to sie może czegoś nauczą........



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Krzysztof Piecuch <kpiecuch_at_nospam_optic.com.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Mon, 28 Jan 2002 16:06:21 +0100




"Michał Wysocki" napisał(a):

to ja poprosze :)
Mnie tez, mnie tez ...
--

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr Buczynski" <piotrbu1_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Mon, 28 Jan 2002 16:33:57 +0100


Użytkownik "Krzysztof Piecuch" <kpiecuch_at_nospam_optic.com.pl> napisał w wiadomości
news:3C5568ED.A80ECB69_at_nospam_optic.com.pl...


"Michał Wysocki" napisał(a):

to ja poprosze :)
Mnie tez, mnie tez ...

To i ja poprosze ;-)

Pozdrawiam
PB



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Mon, 28 Jan 2002 16:45:12 +0100


Użytkownik "Krzysztof Piecuch" <kpiecuch_at_nospam_optic.com.pl> napisał w wiadomości
news:3C5568ED.A80ECB69_at_nospam_optic.com.pl...


"Michał Wysocki" napisał(a):

to ja poprosze :)
Mnie tez, mnie tez ...
--
Ja też!, ja też! .... :-))

MDz



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "bartek" <combosoft_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Mon, 28 Jan 2002 16:51:45 +0100


</ciach>
no i jeszcze ja!!!

pozdrawiam




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr Fedorowicz" <feder_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Tue, 29 Jan 2002 12:51:26 +0100


Jeżeli można, to ja też się dołączę...
Pozdrowienia
PF

Użytkownik "bartek" <combosoft_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:a33s3v$if6$1_at_nospam_news.onet.pl...
</ciach>
no i jeszcze ja!!!

pozdrawiam






Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "DiTi" <mikeskr_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Tue, 29 Jan 2002 10:13:50 +0100


Wysyłaj !!!! Wysyłaj !!!! :)

DiTi




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Henry\(k\)" <henrico_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Tue, 29 Jan 2002 07:51:42 +0100


Użytkownik "Krzysztof Piecuch" <kpiecuch_at_nospam_optic.com.pl> napisał w wiadomości
news:3C5568ED.A80ECB69_at_nospam_optic.com.pl...


"Michał Wysocki" napisał(a):

to ja poprosze :)
Mnie tez, mnie tez ...
--

I mi tez ... :-))




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jacek Meyerhold" <jacekmey.no-spam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Tue, 29 Jan 2002 17:32:32 +0100


Użytkownik "Henry(k)" <henrico_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:a35goh$3ug$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Użytkownik "Krzysztof Piecuch" <kpiecuch_at_nospam_optic.com.pl> napisał w
wiadomości
news:3C5568ED.A80ECB69_at_nospam_optic.com.pl...


"Michał Wysocki" napisał(a):

I mi tez ... :-))

Ja tez jesli mozna :)


--
P.S. Odpowiadajac wytnij no-spam z adresu ;)
Pozdrawiam,
Jacek Meyerhold


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Maciej G." <mgawlik_at_nospam_silesianet.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Mon, 28 Jan 2002 13:11:20 +0100


Witam.
Chcialem przestrzec wszystkich przed zakupem programu Bascom w korporacji
AVT. Poniewaz zalezalo mi na legalnosci oprogramowania, bylem zmuszony
wydac
[ciach]

hehe, mialem dokladnie to samo. identycznie. tez sie na mnie wypieli. i
jeszcze zapytali czemu mi sie nie podoba ten program , hihihi. i co ja
wogole chce, jak dziala to o.k. tylko ze program kupowala firma w ktore
pracuje, no, ich bylo stac :-)
a tak na marginesie, ciekawe czy ktos od nich przychodzi tu na przeszpiegi
-)))))))



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Artur Miller" <_at_nospam_rmi_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Mon, 28 Jan 2002 13:19:15 +0100


Użytkownik "Maciej G." <mgawlik_at_nospam_silesianet.pl> napisał w wiadomości
news:a33f87$l8o$1_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl...

a tak na marginesie, ciekawe czy ktos od nich przychodzi tu na przeszpiegi

Niech sie tylko ujawni, od razu bombe dostanie ... jak dla mnie AVT to jedna
wielka amatorszczycna zatrudniajaca chyba na lewo imigrantow ze wschodu ...
zreszta pisalem juz na ten temat i nie bede sie wglebial ponownie :(

_at_nospam_

--
_
(_) _ _ _ .
( ) ( ( | ) |
_at_nospam_poczta.onet.pl





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Tomasz Gumny" <tgumny_at_nospam_idn.org.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Mon, 28 Jan 2002 13:51:29 +0100


a tak na marginesie, ciekawe czy ktos od nich przychodzi tu na przeszpiegi

Niech sie tylko ujawni, od razu bombe dostanie

Zdaza mi sie napisac i zrobic cos dla redakcji EP. Wprawdzie z tej racji
jestem jej "stalym wspolpracownikiem", ale nie zamierzam "swiecic oczami"
za dzial handlowy AVT.
TG





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Mon, 28 Jan 2002 14:36:47 +0100


Użytkownik "Tomasz Gumny" <tgumny_at_nospam_idn.org.pl> napisał w wiadomości
news:a33hiu$hou$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Zdaza mi sie napisac i zrobic cos dla redakcji EP. Wprawdzie z tej racji
jestem jej "stalym wspolpracownikiem", ale nie zamierzam "swiecic oczami"
za dzial handlowy AVT.

Obserwując od dawna wątki z 'AVT' w temacie odnoszę wrażenie że
AVT_Wydawnictwo i AVT_Dział_Handlowy to dwie różne firmy z dwóch różnych
światów.

MDz




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Slawek Owoc" <slawek_at_nospam_ds13.agh.edu.pl.spam>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Mon, 28 Jan 2002 14:37:44 +0100



"Waldemar Brzeźniak" <dingle_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:a33dsf$6n6$1_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl...
Witam.
Chcialem przestrzec wszystkich przed zakupem programu Bascom w korporacji
AVT. Poniewaz zalezalo mi na legalnosci oprogramowania, bylem zmuszony
wydac
prawie 700pln. Oto co otrzymalem wzamian:
-piracko kopiowany CD z numerem napisanym flamastrem na nosniku,
-ksero holografiznej naklejki potwierdzajacej "autentycznosc" i
"legalnosc",

jezeli zakup zrobiles "przez siec" to masz 14 dni na zwrot towaru bez
podania przyczyny ...
zrestza na odpowiedniej grupie Ci to fachowo wyloza albo poszukaj w archiwum
www.deja.com/usenet bylo juz wiele razy dokladnie opisywane

i kupuj tutaj legalne oprogramownaie .... napisz maia do bascoma i powiedz
jakiego maja dealera w Poslce - mysle ze oni Cie lepiej potraktuja



Pozdrawiam
Slawek


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Waldemar Brzeźniak" <dingle_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Mon, 28 Jan 2002 14:49:38 +0100


Wiem jakie mam prawa, ale Panowie w AVT powiedzieli wprost - "moze sobie pan
oddac sprawe do sadu, my zadnych reklamacji nie przyjmujmemy a o zwrocie
niech pan lepiej zapomni". Oczywiscie moge rozpoczac cala procedure lacznie
z pomoca rzecznika praw konsumenta, ale nie mam na to czasu. Uwazam ze
lepiej zrobie jesli poinformuje o ich praktykach szerokie grono
zainteresowanych. W ten sposob pozbawie ich potencjalnych klientow, i Was
uchronie od niepotrzebnych wydatkow.
Napisanie maila do Bascoma to dobry pomysl. Tak wlasnie zrobie. Nie wroci mi
to straconych nerwow, ale moze dostane licencje.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "megaraptor" <megaraptor_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Mon, 28 Jan 2002 17:19:17 +0100


Zrób fotkę tego co dostałeś od AVT i wyślij wraz z komentarzem do producenta
BASCOMU.

Pzdr
D.D.




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Omega" <omega9_at_nospam_friko7.onet.pl>
Subject: Odp: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Mon, 28 Jan 2002 22:02:59 +0100


A czemu zależało ci tak bardzo na
utracie 700zł ? Przecież te płyty
można od nich kupić po 50 zł na
Wolumenie - nie rozumiem.

Leszek Wieczorek



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Mon, 28 Jan 2002 21:13:38 GMT


On Mon, 28 Jan 2002 12:48:01 +0100, Waldemar Brzeźniak wrote:
Chcialem przestrzec wszystkich przed zakupem programu Bascom w korporacji
AVT. Poniewaz zalezalo mi na legalnosci oprogramowania, bylem zmuszony wydac
prawie 700pln. Oto co otrzymalem wzamian:
-piracko kopiowany CD z numerem napisanym flamastrem na nosniku,
-ksero holografiznej naklejki potwierdzajacej "autentycznosc" i [...]
AVT oczywiscie ma w dupie moje
prawa. Pomijam juz fakt ze od zlozenia zamowienia do otrzymania programu
minelo 6 tygodni. Pomijam tez bezczelnosc czlowieka z dzialu obslugi
klienta, ktory nawet sie nie przedstawil.

A moze ... zadzwonic do BSA? Albo od razu postraszyc ich prokuratorem
...


J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Redakcja EP" <piotr.zbysinski_at_nospam_ep.com.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Mon, 28 Jan 2002 22:57:41 +0100


Cale stado pokrzywdzonych! Ale nikomu nie chcialo sie dowiedziec, co tak
naprawde firma MCS dostarcza swoim odbiorcom. Grunt to sobie pojezdzic na
AVT. Ciesze sie natomiast, ze watek AVT wywyolal tak duze zainteresowanie :)

Witam.
Chcialem przestrzec wszystkich przed zakupem programu Bascom w korporacji
AVT. Poniewaz zalezalo mi na legalnosci oprogramowania, bylem zmuszony
wydac
prawie 700pln. Oto co otrzymalem wzamian:
-piracko kopiowany CD z numerem napisanym flamastrem na nosniku,

Jest to narzucona przez producenta (sprawdzcie: mark_at_nospam_mcselec.com) metoda
dystrybucji. Alternatywa (z pewnoscia bardziej estetyczna) jest sciagniecie
sobie programu przez Internet, oczywiscie po wczesniejszym zaplaceniu np. za
pomoca karty Visa.

-ksero holografiznej naklejki potwierdzajacej "autentycznosc" i
"legalnosc",

Nie da sie zrobic ksero z naklejki holograficznej, nie jest ona zreszta
potrzebna -> licencja jest rachunek.

-fakture VAT w ktorej data sprzedazy to data zlozonego faxem zamowienia.

W czym jest problem? Jezeli masz jakies zastrzezenia to napisz:
handlowy_at_nospam_avt.com.pl. Pienienie sie tutaj nie pomoze Ci rozwiazac problemu,
jezeli on naprawde istnieje.

Nie otrzymalem tego co konieczne i czego wymaga polskie prawodawstwo,
czyli
polskiej instrukcji obslugi, licencji uzytkownika ani wynikajacych z niej
ograniczen.

Podobnie jak do Protela, OrCADa, programow MentorGraphics..... Czy gdzies
jest napsiane, ze do Bascoma jest dodawana jakakolwiek dokumentacja
papierowa w jakimkolwiek jezyku? Nie sprawdziles - ulatwie Ci - otoz nie.
Wystepuje wersja bundle z ksiazkami w jezyku angielskim, za ktore trzeba
doplacic.

Moj telefon do AVT oczywiscie nie przyniosl zadnych rezultatow.
Poinformowano mnie ze oryginalny program jest dostarczany na dyskietkach
ktore sie psuja i powinienem im dziekowac za to ze mi nagrali CD.

Tak, to jest prawda. Nie wiem, czy powinienies dziekowac, ale CD-ROM jest
zdecydowanie pewniejszym nosnikiem niz dyskietki, ktore wygladaja na rownie
"pirackie" (ciekawe czy piraci by przezyli sprzedajac tak zapakowane
oprogramowanie) jak nagrany CD-ROM. Juz widze Wasze oburzenie: "To AVT to
taka gxxxa firma, ktora nie potrafi dostarczyc dzialajacej dystkietki".

Poza tym
uslyszalem ze "licencja jest fakturaVAT" - smiechu warte i w dodatku
sprzeczne z prawem.

To znaczy, ze nie znasz prawa, moze lepiej by bylo zebys najpierw zajrzal na
strone producenta?

Zgodnie z polskim prawodawstwem ("O szczegolnej ochronie konsumenta(...)")
jesli towar kupowany byl wysylkowo - przysluguje mi mozliwosc jego zwrotu
w
ciagu 14 dni od daty OTRZYMANIA przesylki. AVT oczywiscie ma w dupie moje
prawa.

Trzeba bylo sie wczesniej doptyac: dostales CD z haslem, teraz je chcesz
oddac. Sprytne. Czy Basocm zawiodl Twoje oczekiwania? Trzeba bylo sprawdzic
na wersji ewaluacyjnej, jest dostepna bezplatnie, niemal co miesiac
publikujemy je na plytach CD w EP.

Pomijam juz fakt ze od zlozenia zamowienia do otrzymania programu
minelo 6 tygodni.
Pomijam tez bezczelnosc czlowieka z dzialu obslugi
klienta, ktory nawet sie nie przedstawil.

W zwiazku z tym ze:
1) zakupiony przeze mnie program NIE POSIADA LICENCJI , a zatem ograniczen
co do ilosci stanowisk na ktorych moze byc uzytkowany, ograniczen
kopiowania
itp (freeware?),

Dokladnie przeczytaj helpa. Nerwy nie sa najlepszym doradca.

2) jest moja wylaczna wlasnoscia,
3) jest programem calkowicie legalnym i pochodzacym z legalnego zrodla
(skan
faktury na zyczenie)
deklaruje ze udostepnie go NIEODPLATNIE kazdej osobie ktora mnie o to
poprosi. Tak wiec Panowie (i Panie?) - legalny Bascom za kompletna
darmoche.

Pozdrawiam
Piotr Zbysinski
Elektronika Praktyczna


P.S.
Oczywiscie wiem skad moge sciagnac ten program, cracka i.t.p., ale kupujac
legalnie spodziewalem sie licencji. Zalezalo mi na legalnosci, sami wiecie
jak to jest. Poza tym takie wysylanie Wam tego programu zabierze mi troche
czasu, ale moze wreszcie AVT sie czegos nauczy.








Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Tomasz Gumny" <tgumny_at_nospam_idn.org.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Mon, 28 Jan 2002 23:43:27 +0100


[...]
Jest to narzucona przez producenta (sprawdzcie: mark_at_nospam_mcselec.com) metoda
dystrybucji.

Przyznam, ze - niezaleznie od komentarzy, ktore sie teraz pojawia - troche
mi ulzylo. Sam sie zdziwilem, gdy wersja demo (~3MB), ktora akurat
w ostatnich dniach sciagnalem i instalowalem najpierw rozpakowala sie
do katalogow: disk1, disk2, disk3, a potem instalator kazal sobie te dyskietki
wkladac lub podawac do nich sciezke dostepu.
TG



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Redakcja EP" <piotr.zbysinski_at_nospam_ep.com.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Tue, 29 Jan 2002 00:05:24 +0100


Nagralbys 3000 szt. (rozsadne minimum - nie tylko w Polsce) CD-ROMow z
plikami o objetosci 6MB? Zapewne wiekszosc listowiczow bez wahania, ale
tworca Bascoma - znam go osobiscie - robi to oprogramowanie "po godzinach"
(pracuje w holenderskiej wersji TP S.A.) i nie zarobilby ze sprzedazy softu
na ich wytloczenie... Zwlaszcza, ze latwo dostac spreparowane DLL-e,
prawdaz?
Dla ulatwienia dodam, ze z 700PLN blisko polowe zagarnia nasze laskawe
Panstwo.
Dla kolejnego ulatwienia ("znawcom" tematu) dodam , ze dystrybutorem Bascoma
jest RK-System www.rk-system.com.pl.
Pzdr
PZb

Użytkownik "Tomasz Gumny" <tgumny_at_nospam_idn.org.pl> napisał w wiadomości
news:a34k3n$5mn$1_at_nospam_news.tpi.pl...
[...]
Jest to narzucona przez producenta (sprawdzcie: mark_at_nospam_mcselec.com) metoda
dystrybucji.

Przyznam, ze - niezaleznie od komentarzy, ktore sie teraz pojawia - troche
mi ulzylo. Sam sie zdziwilem, gdy wersja demo (~3MB), ktora akurat
w ostatnich dniach sciagnalem i instalowalem najpierw rozpakowala sie
do katalogow: disk1, disk2, disk3, a potem instalator kazal sobie te
dyskietki
wkladac lub podawac do nich sciezke dostepu.
TG





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Tomasz Gumny" <tgumny_at_nospam_idn.org.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Tue, 29 Jan 2002 01:27:57 +0100


Nagralbys 3000 szt. (rozsadne minimum - nie tylko w Polsce) CD-ROMow z
plikami o objetosci 6MB?

Jesli tylko znalezli sie chetni na moja tworczosc, to z radoscia!
Siedzialbym po nocach, przekladal plyty w nagrywarce i liczyl,
liczyl, liczyl, liczy, liczyl... :-)
A tak powaznie, to coraz wiecej firm sprzedaje po prostu hasla
do swoich programow zamieszczonych w internecie.
Gdyby ktos kilka lat temu powiedzial mi, ze zaplace kilkaset
zlotych za ciag bzdurnych liter i cyfr...
BTW: ostatnio dostalem od calkiem powaznej firmy katalog
nagrany na plycie CD-R z naklejona papierowa etykieta.
Nawet bym tego nie zauwazyl, gdyby nie to, ze przyszla peknieta.
TG



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Redakcja EP" <piotr.zbysinski_at_nospam_ep.com.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Tue, 29 Jan 2002 01:41:37 +0100



Jesli tylko znalezli sie chetni na moja tworczosc, to z radoscia!
Siedzialbym po nocach, przekladal plyty w nagrywarce i liczyl,
liczyl, liczyl, liczy, liczyl... :-)
A tak powaznie, to coraz wiecej firm sprzedaje po prostu hasla
do swoich programow zamieszczonych w internecie.

Tak tez robi MCS, ale np. firmom lub nie-posiadaczom Visy wygodniej jest
kupic w Polsce.
PZb

Gdyby ktos kilka lat temu powiedzial mi, ze zaplace kilkaset
zlotych za ciag bzdurnych liter i cyfr...
BTW: ostatnio dostalem od calkiem powaznej firmy katalog
nagrany na plycie CD-R z naklejona papierowa etykieta.
Nawet bym tego nie zauwazyl, gdyby nie to, ze przyszla peknieta.
TG





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Waldemar Brzeźniak" <dingle_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Tue, 29 Jan 2002 08:44:21 +0100


Nie sposob nie ustosunkowac sie do belkotu przedstawiciela AVT. Wiec prosze:
1-"Grunt to sobie pojezdzic na AVT" - nalezy sie Wam, negatywne komentarze
na Wasz temat przewijaja sie w tej grupie od zawsze. Ciekawe ze nie daje to
Wam do myslenia ...

2-"Jest to narzucona przez producenta" - byc moze, sprawdze to. Nie sadze
jednak by taka metoda dzialania byla rozsadna (patrz posty kolegow)

3-"Nie da sie zrobic ksero z naklejki holograficznej, nie jest ona zreszta
potrzebna -> licencja jest rachunek" - wiekszej bzdury w zyciu nie
slyszalem. To tak jak by rachunek za kurs prawa jazdy byl dokumentem
uprawniajacym do jezdzenia po drogach publicznych. Panowie z AVT - radze
zasiegnac porady prawnika, tak samo jak ja to zrobilem. Lamiecie prawo
jeszcze w innych rzeczach, ale o tym za chwile.

4-"W czym jest problem? Jezeli masz jakies zastrzezenia to napisz:
handlowy_at_nospam_avt.com.pl. Pienienie sie tutaj nie pomoze Ci rozwiazac problemu,
jezeli on naprawde istnieje" - czy takie napisanie cokolwiek da ? Sadze ze
nie, zwazywszy na posty kolegow opisujacych Wasze reakcje na listy i
telefony. Moj mail utonie w "elementach usunietych" i dobrze Pan o tym wie.
5-" Nie otrzymalem tego co konieczne i czego wymaga polskie prawodawstwo,

czyli, polskiej instrukcji obslugi, licencji uzytkownika ani wynikajacych z
niej ograniczen" - zgadzam sie z Panem, zadna z tych firm nie dolacza
instrukcji obslugi. Ale licencje w jezyku polskim tak, bo jest to wymagane
polskim prawem. W koncu w tym kraju jezykiem urzedowym jest polski. Do
wiadomosci nie wtajemniczonych - w wersji programu ktora kupilem jest
kilkustronicowa licencja angielska. Rzecznik Praw Konsumenta w Gliwicach
stwierdzil, ze nie ma ona zadnej mocy prawnej. Wniski pozostawiam Panstwu z
AVT. I tak sie sklada ze firma bedaca dystrybutorem Protela w Polsce stosuje
wlasnie polskie umowy licencyjne. To samo robi firma zajmujaca sie
dystrybucja programu CAD SolidEdge. Radze sie od nich uczyc.

6-"ale CD-ROM jest zdecydowanie pewniejszym nosnikiem niz dyskietki, ktore
wygladaja na rownie "pirackie"" - Pan wybaczy, ale zadna dobra firma nie
dostarcza takich nosnikow ktore wygladaja na pirackie. No, chyba ze nie
zalezy jej na klientach ....

7-"To znaczy, ze nie znasz prawa, moze lepiej by bylo zebys najpierw zajrzal
na strone producenta?" - a gdzie jest ta strona ? W Holandii ? Jest to
strona po polsku ? Moze Pan powola sie na konkretne przepisy POLSKIEGO
prawa, gdyz tak sie sklada ze jestesmy wlasnie w tym kraju. Ja moge
przytoczyc Panu odpowiednie rozporzadzenia, w ktorych to na SPRZEDAWCE
naklada sie pewne obowiazki. Zrozumial Pan ? Na sprzedawce, a nie
dystrybutora, producenta i innych. Ja ze swoich obowiazkow sie wywiazalem,
zaplacilem w terminie i odebralem przesylke. Prosze sie zastanowic czy
Panstwo wywiazali sie ze swoich.

8-"Trzeba bylo sie wczesniej doptyac: dostales CD z haslem, teraz je chcesz
oddac. Sprytne. Czy Basocm zawiodl Twoje oczekiwania? Trzeba bylo sprawdzic
na wersji ewaluacyjnej, jest dostepna bezplatnie, niemal co miesiac
publikujemy je na plytach CD w EP." - Bascom nie zawiodl moich oczekiwan. Co
wiecej, jestem z niego bardzo zadowolony i sam program z czystym sercem moge
polecic. SPRZEDAWCY niestety nie ... A to ze program mial haslo i inne
Panstwa blebleble - znow swiadczy to o tym ze nie znaja Panstwo prawa.
Program jest towarem tak jak wszystko inne, i podlega takim samym prawom jak
kazdy towar w tym kraju. Kupijac samochod rowniez moge go zwrocic w ciagu 7
dni od daty zakupu (rekojmia - mowi to Panu cos?) i nikt nie oskarza mnie o
to ze skopiowalem do niego kluczyki.

9-"Dokladnie przeczytaj helpa. Nerwy nie sa najlepszym doradca" - dokladnie
przeczytalem helpa. Nic nie zrozumialem bo jest w jakims obcym jezyku. Moze
to angielski ? A moze jakis inny. Szkoda ze obcojezyczne umowy nie maja w
tym kraju mocy prawnej ... wielka szkoda (dla Panstwa, oczywiscie).

I na zakonczenie krotki komentarz. Panie Zbysinski - wykazal sie Pan nie
tylko niekompetencja ale i zwyklym chamstwem. Nie jestem Panskim kolega i
nie zycze sobie mowienia mi na "ty". Zanim Pan zacznie pisac o czyms innym
niz elektronika, prosze zapoznac sie z normami prawnymi w tym kraju. Polecam
internet, wie Pan, www.google.com - tam znajdzie Pan co trzeba. Piszac posta
na grupe odpowiednio sie przygotowalem : porada u Rzecznika Praw Konsumenta,
Rozporzadzenia Rady Ministrow, Kodeks Cywilny. Znam swoje prawa i zamierzam
z nich skorzystac. A Panstwu odpowiem slowami, ktore od Was kiedys
uslyszalem - "jak sie nie podoba to mozecie sobie isc do sadu".

Do Grupowiczow
Przepraszam za rozmiary tego posta.

Z powazaniem
W. Brzezniak





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Przemysław Ż." <przemek_zyla_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Tue, 29 Jan 2002 09:26:47 +0100



z nich skorzystac. A Panstwu odpowiem slowami, ktore od Was kiedys
uslyszalem - "jak sie nie podoba to mozecie sobie isc do sadu".

Do Grupowiczow
Przepraszam za rozmiary tego posta.

Teraz to panu PZb tak nagadałeś, że zapomni, iż istnieje
ta grupa dyskusyjna, bo mu wstyd, honor i inne takie nie pozwolą...
I znowu AVT i jej proacownicy zachowają się jak smarkacze i przemilczą
temat...
Jaki jest numer do jakiegoś urzędu, który robi czystki z takimi
"niefachowymi"
firmami???

ps: panie Piotrze, my nie bluzgamy na EdW, ani na EP, ale na AVT...
jak juz kiedyś ktoś zauważył, to dwie różne społeczności pracownicze....
czemu pan nie skopiuje tych postów i nie zaniesie do kogoś "z góry"
a AVT, a nie przedstawia nam pan jakies swoje narcyzowe wizje
jacy wy to jestescie piekni...:)))
co z tego valleman tez jest piekny i drogi (trafne porownanie?), ale
on jest rzetelny!!!! a wy caly czas usprawiedliwiacie sie jakimis brakami,
opoznieniami i temu podobnymi...
dziekuje za uwage i pozdrawiam

ps: a czesci osob po to zalezy na odpowiedniej dacie zakupu
na fakturze, poniewaz male firmy moga wliczyc takie programy
w koszta i odliczyc sobie podatek... a czasem to w naszych realiach
oznacza byc albo nie byc... szczegolnie w firmach takich jak moja,
gdzie dopiero zaczynam i juz nie mam zabardzo co dokladac na rozkrecenie
interesu:)))



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Tomasz Gumny" <tgumny_at_nospam_idn.org.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Tue, 29 Jan 2002 10:31:49 +0100


A ja wystapie w roli adwokata diabla.

2-"Jest to narzucona przez producenta" - byc moze, sprawdze to. Nie sadze
jednak by taka metoda dzialania byla rozsadna (patrz posty kolegow)

Napisales, ze AVT sprzedalo Ci piracka kopie Bascom-a.
Zarzut okazal sie chybiony. Czy tak trudno napisac: "dobra,
sprawdze, jesli taka jest metoda dystrybucji - zwracam honor"?
Zachowujesz sie jak ten policjant, ktory najpierw stwierdzil,
ze moje OC jest niewazne. Gdy okazalo sie, ze jest w bledzie,
dostalem mandat za... brudne szyby.

I na zakonczenie krotki komentarz. Panie Zbysinski - wykazal sie Pan nie
tylko niekompetencja ale i zwyklym chamstwem. Nie jestem Panskim kolega i
nie zycze sobie mowienia mi na "ty".

Wpadles na grupe dyskusyjna. Tu inaczej sie do siebie nie zwracamy,
a wycieczki osobiste sa nie na miejscu.
Dla mnie EOT.
TG



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Waldemar Brzeźniak" <dingle_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Tue, 29 Jan 2002 10:51:09 +0100


Poniekad masz racje. Piractwo, w sensie nielegalnego kopiowania nie jest
udzialem AVT. Mowiac "piracko kopiowany CD" mialem na mysli calkowita
nieprofesjonalnosc i amatorszczyzne. Reszta zarzutow (faktura z wsteczna
data, nieuznanie rekojmii, brak reakcji na interwencje telefoniczne,
tragicznie dlugi czas realizacji, brak licencji) pozostaja w mocy.

Wiem jak zwracamy sie na grupie, dlatego nie mowie do nikogo per Pan. Nie
zrozumiales intencji mojej wypowiedzi.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek" <mhaponik_at_nospam_poczta.avt.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Tue, 29 Jan 2002 13:31:20 +0100


Najwyzsza pora zebym zabral glos w tej dyskusji lub jak kto woli "belkocie"
i przedstawil troche faktow:

faktura z wsteczna data
1/ data przyjecia zamowienia przez dzial handlowy to 17-08-2001
2/ data wystawienia faktury to 04-09-2001 - wartosc faktury 563,80 zl
3/ data nadania - odbioru przesylki przez urzadz pocztowy to 05-09-2001
Jeden dzien nie jest chyba wielkim przestepstwem, a przy sprzedazy
wysylkowej nieraz jest nieunikniony.

nieuznanie rekojmii,
Zgloszenie reklamacji nastapilo listownie 28-09-01 przez panskiego kolege
Jaroslawa K.
Po otrzymaniu listu, telefonicznie skontaktowalem sie z p. Jaroslawem i
ustalilem polubowne zalatwienie sprawy tj.
wypisanie licencji w jezyku polskim przez dystrybutora oprogramowania.
Licencji jednak nie zdozylismy wyslac poniewaz 2-3 dni pozniej zadzwonil
p.Brzeźniak z awantura do dzialu handlowego.

Pomijam tez bezczelnosc czlowieka z dzialu obslugi klienta, ktory nawet sie
nie przedstawil.>
To ja rozmawialem m.in. z p.Brzeźniakiem. i przedstawilem sie z imienia i
nazwiska jak rowniez podalem swoje stanowisko.

brak reakcji na interwencje telefoniczne,
W trakcie rozowy p. Brzeźniak stwierdzil, ze program nie spelnia ich
oczekiwan co do mozliwosci jak i licencji, a ustalenia z p. Jaroslawem sa
niewazne "bo on sie na tym nie zna". Nie potrzebna jest licencja, bo po
otrzymaniu zwrotu pieniedzy program zostanie zwrocony.
Podaje poza tym nieprawdziwe informacje, ktore przytacza ponownie teraz na
liscie np. wsteczna data faktury, termin realizacji zamowiena 6 tygodni,
termin dostawy oprogramowania 30-09-2001 i wreszcie oskarzenie o sprzedaz
kradzionych "pirackich" programow.
Po podaniu numeru nadania paczki, niezbednego p.Brzeźniakowi do sprawdzenia
na poczcie daty odbioru paczkii i informacji o tym, że najpierw wymagany
jest zwrot towaru by możliwy byl zwrot pieniedzy zaokonczylismy rozmowe.

tragicznie dlugi czas realizacji, brak licencji) pozostaja w mocy.
Czas nie zawsze jest taki tragiczny, nam tez zalezy aby ten czas byl jak
najkrotszy.
Niestety klienci, ktorzy otrzymuja zamowienia w ciagu 3-5 dni nie zabieraja
glosu na liscie?
Brak licencji, przeciez to Pan zrezygnowal z licencji w jezyku polskim.
Teraz widze, ze co do samego programu nie ma Pan juz zastrzezen, wiec aby
zakonczyc ta dyskusje proponuje Panu ponownie wypisanie licencji w jezyku
polskim przez dystrybutora. Jezeli akceptuje Pan moja propozycje to prosze
skontaktowac sie ze mna telefonicznie ( 22/ 864-64-82).

Przepraszam za tak dlugi list, ale moze pozwoli on na zakonczenie tej
sprawy.

Pozdrawiam
Marek Haponik
Kierownik Dzialu Handlowego AVT

PS.
Rozsylanie tego programu wszystkim chetnym, tak naprawde bedzie po prostu
okradaniem jego tworcy.

Wszelkie uwagi na temat pracy dzialu handlowego AVT mozna kierowac rowniez
na moj e-mail: m.haponik_at_nospam_avt.com.pl.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Przemysław Ż." <przemek_zyla_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Tue, 29 Jan 2002 13:47:20 +0100




Pozdrawiam
Marek Haponik
Kierownik Dzialu Handlowego AVT

A czy na przyklad sklem MAXTRONIK w czestochowie
tez jest pojednyczym klientem???
oni zamawiaja duzo, to wiem na pewno, bo z nimi wspolpracuje,
ale i oni jako staly odbiorca i wspolpracownik AVT musza dluuuuuugo
czekac na realizacje!!!
KTÓRA NORMALNA FIRMA WYSYLKOWA TAK DZIALA???
widzial pan tme lodz? cyfronike? microsa? uczcie sie od nich
a zyskacie klientow....
inadzej my postaramy sie o to zebyscie tracili!!!!
w najblizszym czasie mam zamiar cos kupic u was, udokumentowac
wszystko i umiescic procedury obslugi klienta na stronce, tak
zeby kazdy zainteresowany widzial jak zajmujecie sie klientem:))))
moze sie zeczywiscie czegos nauczycie:)))
pozdrawiam




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Waldemar Brzeźniak" <dingle_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Tue, 29 Jan 2002 14:27:04 +0100


To co Panstwo robicie delikatnie mozna nazwac balaganem.
Zamowienie wyslalem 3.08, to po pierwsze.
Po miesiacu interweniowalem w AVT i odeslano mnie do firmy RKSystem ktora
odeslala mnie spowrotem do Was.
Data nadejscia przesylki - 13.09 ... pozostawie bez komentarza. Zakladajac
nawet ze przesylka szla tydzien.
Ciekawe, bo faktura jest wystawiona wlasnie 4.09 - BEZ KOMENTARZA
Zgloszenie rekojmi nastopilo faksem i telefonicznie. Nie pamietam kiedy. I
to byl moj blad, powinienem wyslac to listem poleconym.
Pana Jaroslawa K. nie znam. Ja wogole nie znam zadnego Jaroslawa !!! Z tego
co widze to nie tylko ja interweniuje u Panstwa i nie tylko ja zglaszam
pretensje. Pan Jaroslaw K rowniez ?
Prawdam dzwonilem z awantura do dzialu handlowego. Nie ja pierwszy i chyba
nie oststni. Panstwo tlumaczyli ze licencja jest taktura. O tym mowa juz
byla.
Osoba ktora ze mna rozmawiala nie przestawila sie, wiec zapewnie nie byl to
Pan.
Jak pisalem, przyczyna mojego wzburzenia nie jest PROGRAM ale firma AVT.
Prosze nie spychac winy na oprogramowanie, ktoremu, jak powiedzialem juz
wczesniej, nic nie zarzucam
Zapomina Pan o jeszcze jednym, jesli to Pan ze mna rozmawial. Domagalem sie
przeslania mi licencji, a zwrot programu byl by ostatecznoscia. Nalegalem na
polskojezyczna licencje a osoba z ktora rozmawialem zdecydowanie zaprzeczala
mozliwosci jej wydania.

"Niestety klienci, ktorzy otrzymuja zamowienia w ciagu 3-5 dni nie zabieraja
glosu na liscie?" - moze dlatego ze fizycznie nie istnieja !

I rzecz ostatnia - moim celem nie jest okradanie tworcy Bascoma. Sam Pan
wie, i reszta grupy tez, skad mozna sciagnac program i cracki. Zadne uwagi ,
zadne prosby kierowane do Was nie przynosily rezultatow. A teraz ? Prosze
spojzec, dwa dni i burza na grupie i oferuje mi Pan licencje. Czyli ze mozna
zalatwic, tylko trzeba chciec .

Poniewaz nie mam juz ani nerwow ani ochoty na kontynuowanie tego watku, nie
bede wiecej sie nim zajmowal. Ciesze sie ze AVT zareagowalo i sprawa jednak
zostanie wyjasniona.
w.b.





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Janusz_K <Janusz_k.anty_at_nospam_um.bielsko.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Tue, 29 Jan 2002 15:14:35 +0100



Data nadejscia przesylki - 13.09 ... pozostawie bez komentarza. Zakladajac
nawet ze przesylka szla tydzien.
Ciekawe, bo faktura jest wystawiona wlasnie 4.09 - BEZ KOMENTARZA
Cyba sie musze wtrącić, akurat tutaj się czepiasz, kupuję w firMACH
WYSYŁKOWO I TUTAJ W ZASADZIE
jest wszystko ok, fakturę wystawili 4, a 5 wysłali na pocztę, poczta
idzie parę dni (w zależnosci od wolnych dni)
i masz 13, sam tak często mam, podpisuję się na fkturze i piszę datę
otrzymania
ew załączam kopertę z datą wpływu.
A co do nosnika to np kupilismy kiedys AVP platinium na 100 użytk. a
było już to trochę grosza i tez
dostałem to na CDR-e. Tak że nie ma o co kruszyć kopii.

--
Pozdr.

Janusz

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "VSS" <vss_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Tue, 29 Jan 2002 18:01:46 +0100



Użytkownik "Marek" <mhaponik_at_nospam_poczta.avt.pl> napisał w wiadomości
news:a364q1$jqa$1_at_nospam_news.polbox.pl...
Czas nie zawsze jest taki tragiczny, nam tez zalezy aby ten czas byl jak
najkrotszy.

Taaaaaak ???? To gdzie, do (piiiip), jest moja płytka i procesor zamówiona w
grudniu ???? Może przez Australię wysyłacie te paczki ????? Pociągi z
Warszawy do Poznania kursują co 1-2 godziny. Nie jest to pierwszy tak długi
czas oczekiwania.

Informuje, że możecie tej płytki nie wysyłać.

Artur VSS

P.S. Oficjalny list wysłałem z pełnymi danymi na adres
mhaponik_at_nospam_poczta.avt.pl



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "bad.worm" <bad.worm_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Wed, 30 Jan 2002 21:25:40 +0100


VSS wrote:
Taaaaaak ???? To gdzie, do (piiiip), jest moja płytka i procesor zamówiona w
grudniu ???? Może przez Australię wysyłacie te paczki ????? Pociągi z
Warszawy do Poznania kursują co 1-2 godziny. Nie jest to pierwszy tak długi
czas oczekiwania.
Ja zamawiałem 7 grudnia, paczka miała przyjść do końca stycznia,
a w poniedziałek dowiedziałem się, że 2 pozycji z mojego
zamówienia nie ma na stanie i będę czekał chyba do usranej
śmierci. Ale prędzej anuluję zamówienie, bo potrzebuję kasę na co
innego. AVT powinno było przewidzieć, że zainteresowanie PECElem
będzie spore i przygotować się na lawinę zamówień. Jak producent
PCB się nie wyrabia czasowo, to niech go zmienią. I niech nikt
nie mówi, że AVT nie zakładało takiej popularności PECEla - po
sukcesie Bascom'a i AVT2250 było to raczej pewne.

--
Pozdrawiam Bad Worm __ _
http://www.gusnet.prv.pl<_ / |_>
Tnijcie cytaty! <_ //\|\
'Ciemność, widzę ciemność, ciemność widzę!"

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Gift" <witek_at_nospam_cordef.com.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Wed, 30 Jan 2002 18:42:16 +0100


Witam!

Czas nie zawsze jest taki tragiczny, nam tez zalezy aby ten czas byl jak
najkrotszy.
Niestety klienci, ktorzy otrzymuja zamowienia w ciagu 3-5 dni nie
zabieraja
glosu na liscie?

Przedstawiam, że sie wtrącę, ale wczoraj kolega powiedział mi że dostał kit
zamówiony w AVT dokładnie po ..... ROKU!
O zamówieniu oczywiście dawno zdążył zapomnieć i przesyłki oczywiście nie
odebrał.

Pozdr.
Witek M.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "SzoszoN" <szoszon_at_nospam_stormbyte.com>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Wed, 30 Jan 2002 01:50:01 -0500



"Waldemar Brzeźniak" <dingle_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:a35rgg$6c3$1_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl...
Poniekad masz racje. Piractwo, w sensie nielegalnego kopiowania nie jest
udzialem AVT. Mowiac "piracko kopiowany CD" mialem na mysli calkowita
nieprofesjonalnosc i amatorszczyzne. Reszta zarzutow (faktura z wsteczna
data, nieuznanie rekojmii, brak reakcji na interwencje telefoniczne,
tragicznie dlugi czas realizacji, brak licencji) pozostaja w mocy.

Zaraz zaraz. Z tego coo sie orientuje (nie wiem jak to jest w tej licencji)
ale
jedynie Uzytkownik ma prawo zrobic sobie kopie zapasowa programu, nie
dystrybutor czy sprzedawca. Wiec jezeli AVT skopiowalo te dyskietki na CD
to najprawdopodobniej zlamali prawo.

Mariusz



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Tue, 29 Jan 2002 19:33:22 GMT


On Tue, 29 Jan 2002 00:05:24 +0100, Redakcja EP wrote:
Dla ulatwienia dodam, ze z 700PLN blisko polowe zagarnia nasze laskawe
Panstwo.

Bo sie kiepsko staracie ?
Na licencje zdaje sie nie ma ani cla, ani akcyzy ani VAT :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Rafit" <rafit_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Wed, 30 Jan 2002 00:16:31 +0100



Uzytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:3c5af4b5.6812647_at_nospam_nt...
On Tue, 29 Jan 2002 00:05:24 +0100, Redakcja EP wrote:
Dla ulatwienia dodam, ze z 700PLN blisko polowe zagarnia nasze laskawe
Panstwo.

Bo sie kiepsko staracie ?
Na licencje zdaje sie nie ma ani cla, ani akcyzy ani VAT :-)

J.

Niestety VAT juz jest, a raczej bedzie - od lutego.
Rafal Tomczak

PS. Czas oczekiwania w AVT byl koszmarnie dlugi (na zamówienie czekalem
ponad 3 miesiace), tak ze prawie zdazylem o nim zapomniec. Nie wiem jak jest
obecnie, gdyz bylo to moje ostatnie zamówienie w tej firmie. Tak przy okazji
przesylki ze sklepów internetowych czesto przychodza na nastepny dzien, góra
za dwa dni.




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Mister" <wojpie_at_nospam_bielsko.evatronix.com.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Tue, 29 Jan 2002 08:29:29 +0100


Pomijam juz fakt ze od zlozenia zamowienia do otrzymania programu
minelo 6 tygodni.
Pomijam tez bezczelnosc czlowieka z dzialu obslugi
klienta, ktory nawet sie nie przedstawił

Pan redaktor dokładnie odpiera zarzuty ale ten sprytnie ominął. Ciekawe jak
długo będą pobłażać takiej niekompetencji działu handlowego.
Ostatnio zamawialiśmy w Australii pewien kompilator i nie uwierzycie, od
momentu wysłania zamówienia upłynęły 2 (słownie dwa ) dni jak program już
znalazł się na cle w Warszawie. Inna sprawa że procedura celna i przesyłka
do nas to kolejne 5 dni.

Pozdrawiam
Mister



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piter" <pit202_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Tue, 29 Jan 2002 08:59:46 +0100


witam,

Pomijam juz fakt ze od zlozenia zamowienia do otrzymania programu
minelo 6 tygodni.

ja tez dluuugooo czekalem , jesli mowimy o kicie avt-2550, a pozatym
napisali w EDW, ze plytka programatora bedzie dodawana do kitu
ja zagladam i nic, nie ma ani plytki ani informacji dlacego jej niema. :(


/piter




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "bad.worm" <bad.worm_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Wed, 30 Jan 2002 21:25:28 +0100


Piter wrote:

witam,

Pomijam juz fakt ze od zlozenia zamowienia do otrzymania programu
minelo 6 tygodni.

ja tez dluuugooo czekalem , jesli mowimy o kicie avt-2550, a pozatym
tzn. ile czasu? Miesiąc, dwa? Kiedy złożyłeś zamówienie?
napisali w EDW, ze plytka programatora bedzie dodawana do kitu
ja zagladam i nic, nie ma ani plytki ani informacji dlacego jej niema. :(
A to sk......ny! Albo ktoś zapomniał zapakować, albo celowe
działanie. Zeby to było PCB 1-str, to bym przeżył, ale jak będzie
bez tego, to nie daruję. Z resztą do Jacktronics w Gdańsku
dotarły wczoraj(29.01) kity AVT-2550/A i sprawdzę, czy jest w
nich ta płytka.

--
Pozdrawiam Bad Worm __ _
http://www.gusnet.prv.pl<_ / |_>
Tnijcie cytaty! <_ //\|\
'Ciemność, widzę ciemność, ciemność widzę!"

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcel" <marcelus_at_nospam_2com.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Tue, 29 Jan 2002 10:38:33 +0100



Użytkownik "Waldemar Brzeźniak" <dingle_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:a33dsf$6n6$1_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl...
...
P.S.
...
Poza tym takie wysylanie Wam tego programu zabierze mi troche
czasu, ale moze wreszcie AVT sie czegos nauczy.


Witam
Jezeli powaznie mysli Pan, Panie Waldemarze, o rozeslaniu tego wszystkim
zainteresowanym,
to proponuje wrzucic to na jakiegos ftpa, bo inaczej to ludzie Pana zamecza
prosbami.
Jesli mialaby to byc forma nauczki dla sprzedawcy to proponuje :
ftp://zorro.p.lodz.pl/incoming


Zycze wytrwalosci w egzekwowaniu swoich praw.
Pozdrawiam
Marcin Z.






Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Waldemar Brzeźniak" <dingle_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Tue, 29 Jan 2002 10:52:49 +0100


Sprawe z "panem" juz wyjasnilem :-) O FTP pomysle. Zaproponowalem
"elektrodzie" - czekam na reakcje.




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Przemysław Ż." <przemek_zyla_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Tue, 29 Jan 2002 11:02:23 +0100


Sprawe z "panem" juz wyjasnilem :-) O FTP pomysle. Zaproponowalem
"elektrodzie" - czekam na reakcje.

elektroda juz ma, zalezy tez o ktorej wersji mowisz:)))



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Danny" <dluba_at_nospam_2com.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Tue, 29 Jan 2002 11:37:06 +0100



Użytkownik "Waldemar Brzeźniak" <dingle_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:a35rgg$6c3$2_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl...
Sprawe z "panem" juz wyjasnilem :-) O FTP pomysle. Zaproponowalem
"elektrodzie" - czekam na reakcje.
ale na elektrodzie trzeba znać hasło - daj znać gdzie to umieścisz




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Sławomir Kaniecki" <slovek_at_nospam_greg.com.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Tue, 29 Jan 2002 14:21:45 +0100


cena z RK-SYSTEM:

BASCOM 8051 kosztuje 100 USD + VAT

--
Sławomir Kaniecki




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek" <mhaponik_at_nospam_poczta.avt.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Tue, 29 Jan 2002 14:55:49 +0100


BASCOM 8051 kosztuje 100 USD + VAT

100 USD * KURS + VAT + koszty przesylki = ok 563,00zł i na taka wartosc
opiewala faktura (nie zas na 700zl)

Marek Haponik AVT




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jacek Rutkowski" <jacek.rutkowski_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Tue, 29 Jan 2002 00:09:03 +0100



Witam ,
to i ja poproszę

pozdrawiam , jacek
jacek.rutkowski_at_nospam_wp.pl



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Redakcja EP" <piotr.zbysinski_at_nospam_ep.com.pl>
Subject: STANOWISKO DYSTRYBUTORA
Date: Tue, 29 Jan 2002 17:10:35 +0100


Dzień dobry,

Nawiązując do korespondencji dotyczacej programu BASCOM która dotarła do
naszej firmy pragniemy wyjaśnić, że:

1) Dystrybutorami produktów firmy MCS ELECTRONICS na terenie Polski są AVT
oraz firma RK-SYSTEM

2) Oprogramowanie BASCOM które nabył Pan w firmie AVT jest produktem
całkowicie legalnym posiadajacym numer seryjny nadany przez producenta.

3) Oprogramowanie BASCOM dostarczane jest do klienta na płytach CD ze
wzgledu na dużą awaryjność dyskietek. Płyty nagrywane są w Polsce po
dostarczeniu przez producenta oryginalnego pliku licencji i to, że nie
posiadaja specjalnych oznaczeń nie znaczy wcale, że są pirackie. Numer
seryjny nanoszony jest na płytę ręcznie tylko dla wygody klienta, który w
przypadku problemów z oprogramowaniem może powołać się na ten numer i
uzyskać pomoc u dystrybutora. Numer licencji można odnaleźć również po
zainstalowaniu i uruchomieniu programu w HELP>ABOUT.

4) Faktura jest dowodem legalności oprogramowania. W przypadku jakichkolwiek
problemów ze służbami zajmującymi się sprawdzaniem legalności oprogramowania
może Pan powołać się na tę fakturę i skierować w/w służby bezpośrednio do
nas. Adres poniżej.

5) Warunki licencji zawarte są na kopercie w której dostarczany produkt;
znajdzie Pan tam wszelkie uwagi dotyczące kopiowania, wypożyczania, itd.
oprogramowania BASCOM. Informacje te zawarte są również w pliku LICENSE.TXT
dostępnym po zainstalowaniu oprogramowania.

6) Oprogramowanie BASCOM nie jest wyposażone w polską instrukcję obsługi.
Informację na ten temat udzielamy wszystkim klientom zainteresowanym taka
instrukcją jeszcze przed zakupem oprogramowania. Ci dla których dostępność
instrukcji po Polsku jest czynnikiem warunkujacym zakup po prostu nie
kupują.

Z poważaniem
Mariusz Niziołek

Nowy uniwersalny programator UPROG:
http://www.rk-system.com.pl/uprog.html

RK-SYSTEM
ul. Chełmońskiego 30
05-825 Grodzisk Mazowiecki
POLAND
tel. +48 22 724 30 39
tel. +48 22 755 69 83
fax +48 22 724 30 37
fax +48 22 755 58 78

email:rk-system_at_nospam_rk-system.com.pl
http://www.rk-system.com.pl


----- Original Message -----
From: "Waldemar Brzeźniak" <dingle_at_nospam_poczta.onet.pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Sent: Monday, January 28, 2002 12:48 PM
Subject: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!


Witam.
Chcialem przestrzec wszystkich przed zakupem programu Bascom w korporacji
AVT. Poniewaz zalezalo mi na legalnosci oprogramowania, bylem zmuszony
wydac
prawie 700pln. Oto co otrzymalem wzamian:
-piracko kopiowany CD z numerem napisanym flamastrem na nosniku,
-ksero holografiznej naklejki potwierdzajacej "autentycznosc" i
"legalnosc",
-fakture VAT w ktorej data sprzedazy to data zlozonego faxem zamowienia.
Nie otrzymalem tego co konieczne i czego wymaga polskie prawodawstwo,
czyli
polskiej instrukcji obslugi, licencji uzytkownika ani wynikajacych z niej
ograniczen.
Moj telefon do AVT oczywiscie nie przyniosl zadnych rezultatow.
Poinformowano mnie ze oryginalny program jest dostarczany na dyskietkach
ktore sie psuja i powinienem im dziekowac za to ze mi nagrali CD. Poza tym
uslyszalem ze "licencja jest fakturaVAT" - smiechu warte i w dodatku
sprzeczne z prawem.
Zgodnie z polskim prawodawstwem ("O szczegolnej ochronie konsumenta(...)")
jesli towar kupowany byl wysylkowo - przysluguje mi mozliwosc jego zwrotu
w
ciagu 14 dni od daty OTRZYMANIA przesylki. AVT oczywiscie ma w dupie moje
prawa. Pomijam juz fakt ze od zlozenia zamowienia do otrzymania programu
minelo 6 tygodni. Pomijam tez bezczelnosc czlowieka z dzialu obslugi
klienta, ktory nawet sie nie przedstawil.

W zwiazku z tym ze:
1) zakupiony przeze mnie program NIE POSIADA LICENCJI , a zatem ograniczen
co do ilosci stanowisk na ktorych moze byc uzytkowany, ograniczen
kopiowania
itp (freeware?),
2) jest moja wylaczna wlasnoscia,
3) jest programem calkowicie legalnym i pochodzacym z legalnego zrodla
(skan
faktury na zyczenie)
deklaruje ze udostepnie go NIEODPLATNIE kazdej osobie ktora mnie o to
poprosi. Tak wiec Panowie (i Panie?) - legalny Bascom za kompletna
darmoche.

P.S.
Oczywiscie wiem skad moge sciagnac ten program, cracka i.t.p., ale kupujac
legalnie spodziewalem sie licencji. Zalezalo mi na legalnosci, sami wiecie
jak to jest. Poza tym takie wysylanie Wam tego programu zabierze mi troche
czasu, ale moze wreszcie AVT sie czegos nauczy.


Nowy uniwersalny programator UPROG:
http://www.rk-system.com.pl/uprog.html

RK-SYSTEM
ul. Chełmońskiego 30
05-825 Grodzisk Mazowiecki
POLAND
tel. +48 22 724 30 39
tel. +48 22 755 69 83
fax +48 22 724 30 37
fax +48 22 755 58 78

email:rk-system_at_nospam_rk-system.com.pl
http://www.rk-system.com.pl



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: <zbyszeks_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: STANOWISKO DYSTRYBUTORA
Date: 29 Jan 2002 20:40:30 +0100


Witam !!!
I ja swoje trzy grosze.
Kiedy pierwszy raz kupowałem od Waz kit to myślałe, że się pomyliłem.
Dokumentacja do projektu to ksero EP i to na "żywca" czyli trzy artykóły w
jednym tyle, że ten jeden w całości.
Jak na firmę, która dba w czasopismach o szatę graficzną to poniżej krytyki!!
Przy następnych zakupach nie dziwiło mnie już nic. Nawet zaznaczenie grubym
mazakiem występujące błędy na płytce.
Reasumując. Macie wapaniały marketing ale sklep jest do D... i to do mojej , a
nie jakiejś ślicznej panienki.

Pozdrowienia Zbyszek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "bad.worm" <bad.worm_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: STANOWISKO DYSTRYBUTORA
Date: Wed, 30 Jan 2002 21:25:21 +0100


zbyszeks_at_nospam_poczta.onet.pl wrote:

Witam !!!
I ja swoje trzy grosze.
Kiedy pierwszy raz kupowałem od Waz kit to myślałe, że się pomyliłem.
Mam wrażenie, że ten mail, o który Ci chodzi, został napisany
przez osobę z firmy RK-System, a nie AVT.
Dokumentacja do projektu to ksero EP i to na "żywca" czyli trzy artykóły w
jednym tyle, że ten jeden w całości.
Ma to też swoje dobre strony. Mało które kity innych firm mają
tak obszerny opis działania. A instrukcje np. Jabla też czasami
pozostawiają wiele do życzenia: xero kartki, z jednej str. wydruk
schematu z Protela(bodajże), z drugiej lakoniczny opis, schemat
montażowy i wykaz elementów.

--
Pozdrawiam Bad Worm __ _
http://www.gusnet.prv.pl<_ / |_>
Tnijcie cytaty! <_ //\|\
'Ciemność, widzę ciemność, ciemność widzę!"

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Gift" <witek_at_nospam_cordef.com.pl>
Subject: Re: STANOWISKO DYSTRYBUTORA
Date: Wed, 30 Jan 2002 19:06:56 +0100


Witam!

1) Dystrybutorami produktów firmy MCS ELECTRONICS na terenie Polski są AVT
oraz firma RK-SYSTEM

2) Oprogramowanie BASCOM które nabył Pan w firmie AVT jest produktem
całkowicie legalnym posiadajacym numer seryjny nadany przez producenta.

3) Oprogramowanie BASCOM dostarczane jest do klienta na płytach CD ze
wzgledu na dużą awaryjność dyskietek. Płyty nagrywane są w Polsce po
dostarczeniu przez producenta oryginalnego pliku licencji i to, że nie
posiadaja specjalnych oznaczeń nie znaczy wcale, że są pirackie. Numer
seryjny nanoszony jest na płytę ręcznie tylko dla wygody klienta, który w
przypadku problemów z oprogramowaniem może powołać się na ten numer i
uzyskać pomoc u dystrybutora. Numer licencji można odnaleźć również po
zainstalowaniu i uruchomieniu programu w HELP>ABOUT.

Przepraszam, że sie wtrącę po raz drugi, ale interesuje mnie jak do takiego
sposobu dystrybucji podchodzi URZĄD KONTROLI SKARBOWEJ. Bardzo ciekawi mnie
jak wygląda import od strony AVT (skoro płytki są produktem Polskim) i jak
wyglądają sprawy tzw. opłat licencyjnych.
Oczywiście zastanawiam sie tutaj czysto "retorycznie" i nie oczekuję żadnych
wyjaśnień, bo mi się nie należą, ale z ciekawości jutro dowiem się jak to
powinno wyglądać.

Pozdr.
Witek M.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: <xilxil_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: STANOWISKO DYSTRYBUTORA
Date: 31 Jan 2002 15:16:06 +0100



Przepraszam, że sie wtrącę po raz drugi, ale interesuje mnie jak do takiego
sposobu dystrybucji podchodzi URZĄD KONTROLI SKARBOWEJ. Bardzo ciekawi mnie
jak wygląda import od strony AVT (skoro płytki są produktem Polskim) i jak
wyglądają sprawy tzw. opłat licencyjnych.
Oczywiście zastanawiam sie tutaj czysto "retorycznie" i nie oczekuję żadnych
wyjaśnień, bo mi się nie należą, ale z ciekawości jutro dowiem się jak to
powinno wyglądać.

Sprawdziles? Zzera mnie ciekawosc, czy ich wszytskich zaraz zamkna :))?
AnKA


Pozdr.
Witek M.




--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Krychu \(musk\)" <elstach_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: STANOWISKO DYSTRYBUTORA
Date: Thu, 31 Jan 2002 18:37:32 +0100


urzad kontroli skarbowej pewnie nijak do tego podchodzi, to ze plytki sa
nagrane kapke lamersko to nie znaczy ze nie odprowadzili od tego podatku,
przypuszczalnie import sprowadza sie do transferu kilku MB danych:) a
rozprowadzanie na takiej zasadzie jak niegdys rozprowadzalo sie zagraniczne
gry i programy shareware... IMHO!
--
pozdr



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Lukasz" <tronix_at_nospam_box43.gnet.pl>
Subject: Re: Bascom i AVT - UWAGA OSZUSTWO !!!
Date: Tue, 29 Jan 2002 19:02:25 +0100


Wybacz, ale wydałeś tyle kasy tylko po to aby teraz za darmo oddawać
program.
Ja zakupiłem Bascom-AVR przez internet u producenta. Zapłaciłem 69$ + 5$(za
przesyłkę). Jestem zadowolony. Mam bezpłatne upgrady do końca życia.

Acha, kup jeszcze Protela 99SE.

--

--------------------------
Łukasz Barański

Użytkownik "Waldemar Brzeźniak" <dingle_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:a33dsf$6n6$1_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl...
> Witam.
> Chcialem przestrzec wszystkich przed zakupem programu Bascom w korporacji
> AVT. Poniewaz zalezalo mi na legalnosci oprogramowania, bylem zmuszony
wydac
> prawie 700pln. Oto co otrzymalem wzamian:
> -piracko kopiowany CD z numerem napisanym flamastrem na nosniku,
> -ksero holografiznej naklejki potwierdzajacej "autentycznosc" i
> "legalnosc",
> -fakture VAT w ktorej data sprzedazy to data zlozonego faxem zamowienia.
> Nie otrzymalem tego co konieczne i czego wymaga polskie prawodawstwo,
czyli
> polskiej instrukcji obslugi, licencji uzytkownika ani wynikajacych z niej
> ograniczen.
> Moj telefon do AVT oczywiscie nie przyniosl zadnych rezultatow.
> Poinformowano mnie ze oryginalny program jest dostarczany na dyskietkach
> ktore sie psuja i powinienem im dziekowac za to ze mi nagrali CD. Poza tym
> uslyszalem ze "licencja jest fakturaVAT" - smiechu warte i w dodatku
> sprzeczne z prawem.
> Zgodnie z polskim prawodawstwem ("O szczegolnej ochronie konsumenta(...)")
> jesli towar kupowany byl wysylkowo - przysluguje mi mozliwosc jego zwrotu
w
> ciagu 14 dni od daty OTRZYMANIA przesylki. AVT oczywiscie ma w dupie moje
> prawa. Pomijam juz fakt ze od zlozenia zamowienia do otrzymania programu
> minelo 6 tygodni. Pomijam tez bezczelnosc czlowieka z dzialu obslugi
> klienta, ktory nawet sie nie przedstawil.
>
> W zwiazku z tym ze:
> 1) zakupiony przeze mnie program NIE POSIADA LICENCJI , a zatem ograniczen
> co do ilosci stanowisk na ktorych moze byc uzytkowany, ograniczen
kopiowania
> itp (freeware?),
> 2) jest moja wylaczna wlasnoscia,
> 3) jest programem calkowicie legalnym i pochodzacym z legalnego zrodla
(skan
> faktury na zyczenie)
> deklaruje ze udostepnie go NIEODPLATNIE kazdej osobie ktora mnie o to
> poprosi. Tak wiec Panowie (i Panie?) - legalny Bascom za kompletna
darmoche.
>
> P.S.
> Oczywiscie wiem skad moge sciagnac ten program, cracka i.t.p., ale kupujac
> legalnie spodziewalem sie licencji. Zalezalo mi na legalnosci, sami wiecie
> jak to jest. Poza tym takie wysylanie Wam tego programu zabierze mi troche
> czasu, ale moze wreszcie AVT sie czegos nauczy.
>
>
>