[how to] ładowarka do akumulatorkoow 1.2V AA NiMH 1800 mAh



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PanJasiek" <r_rafal_at_nospam_wp.pl>
Subject: [how to] ładowarka do akumulatorkoow 1.2V AA NiMH 1800 mAh
Date: Wed, 8 Jan 2003 15:06:18 +0100


Czołem!
Jestem raczej cywilem jeśli chodzi o elektronikę a na groopie szukam
odpowiedzi licząc na dobrą wolę i chęć pomocy groopowiczów.

Problem jest następujący.
Mam 3 komplety (po 4) akumulatorkoow o specyfikacji jak w temacie.
Kupiłem je za oceanem (rewelacyjne ceny), ale zrezygnoałem z zakupu
ładowarki (inny standard) stwierdzając, że tą kupię już po powrocie.
Okazało się jednak, że osiągają one jakieś niebotyczne ceny. Szczególnie
jeśli miała by ona ładować 4 baterie na raz, w czasie ok. 9h (cena od
80 - 120 zł).
Mimo mojej bardzo podstawowej wiedzy w dziedzinie elektroniki, wydaje mi
się, że zbudowanie takiego urządzenia (ładowarki) to chyba nie wielka
filozofia, jeśli zrezygnować z układów samowyłączających, czy
regulujących prąd w zależności od stany bateri, ewentualnie mechanizmu
rozładowującego "do końca" przed całkowitym naładowaniem. Oto cele i
wymagania jakie przyjąłem:
stabilnym wyłącznikiem)

Jeszcze uwaga co do tego czasu ładowania. Wydaje mi się, że nawet raczej
lepiej jeśli to się dłoogo ładuje, małym prądem - zwiększa w ten sposób
trwałość i ilość kompletnych cyklów (ład./rozład.) danego akumulatora.

Bardzo proszę o pomoc w postaci schematów, uwag, czy może linków gdzie
mógłbym znaleźć wszelkie info na ten temat.

Z góry dzięki, panJasiek



=========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.supermedia.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Mariusz Sienkowski" <mariusz_sienkowski_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: [how to] ładowarka do akumulatorkoow 1.2V AA NiMH 1800 mAh
Date: Wed, 8 Jan 2003 16:06:30 +0100



Użytkownik "PanJasiek" <r_rafal_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:avhb6c$9sp$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Czołem!
Jestem raczej cywilem jeśli chodzi o elektronikę a na groopie szukam
odpowiedzi licząc na dobrą wolę i chęć pomocy groopowiczów.

Problem jest następujący.
Mam 3 komplety (po 4) akumulatorkoow o specyfikacji jak w temacie.
Kupiłem je za oceanem (rewelacyjne ceny), ale zrezygnoałem z zakupu
ładowarki (inny standard) stwierdzając, że tą kupię już po powrocie.
Okazało się jednak, że osiągają one jakieś niebotyczne ceny. Szczególnie
jeśli miała by ona ładować 4 baterie na raz, w czasie ok. 9h (cena od
80 - 120 zł).
Mimo mojej bardzo podstawowej wiedzy w dziedzinie elektroniki, wydaje mi
się, że zbudowanie takiego urządzenia (ładowarki) to chyba nie wielka
filozofia, jeśli zrezygnować z układów samowyłączających, czy
regulujących prąd w zależności od stany bateri, ewentualnie mechanizmu
rozładowującego "do końca" przed całkowitym naładowaniem. Oto cele i
wymagania jakie przyjąłem:
- ładowanie 4 akumulatorów na raz
- maksymalny czas ładowania - 12 h (przez noc)
- możliwość wykożystania starego zasilacza komputerowego AT (taki ze
stabilnym wyłącznikiem)
- brak w/w wodotrysków, dla maksymalnej prostoty

Jeszcze uwaga co do tego czasu ładowania. Wydaje mi się, że nawet raczej
lepiej jeśli to się dłoogo ładuje, małym prądem - zwiększa w ten sposób
trwałość i ilość kompletnych cyklów (ład./rozład.) danego akumulatora.

Bardzo proszę o pomoc w postaci schematów, uwag, czy może linków gdzie
mógłbym znaleźć wszelkie info na ten temat.

Z góry dzięki, panJasiek

Jezeli jest taka Twoja wizja to najprosciej jest ladowac podlaczajac je
wszystkie szeregowo masz wtedy 12V i do zasilacza (ciekawe czy wytrzyma?) i
czas nie powinien byc dlugi. Ale spodziewaj sie ze za niedlugi czas edziesz
musial jechac po nowe akumulatorki za ocean.

A tak apropo ladowarka za 80zl to tak duzo? tyle kosztuja firmowe modele
(bez bajerow) na 4 aku.



=========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "USRobo" <usrobo_at_nospam_NOSPAM.irc.pl>
Subject: Re: [how to] ładowarka do akumulatorkoow 1.2V AA NiMH 1800 mAh
Date: Wed, 8 Jan 2003 18:30:43 +0100


Za oceanem byles na 50zł na ladowarke nie masz? dziwne.......

jesli chesz schemat ta bardzo prosze.. zycze milego trawienia ;-)

http://www.modeltronik.com/f_schematy/f_ladomax713.htm


pozdrawiam
michal



=========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.atman.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PanJasiek" <r_rafal_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: [how to] ładowarka do akumulatorkoow 1.2V AA NiMH 1800 mAh
Date: Wed, 8 Jan 2003 18:41:55 +0100


USRobo wrote:
Za oceanem byles na 50zł na ladowarke nie masz? dziwne.......

jesli chesz schemat ta bardzo prosze.. zycze milego trawienia ;-)

http://www.modeltronik.com/f_schematy/f_ladomax713.htm


Słyszałeś o W&T -> ledwo do domu wroociłem :->

Dzięki za lika, ale ładowarka pod nim, to chyba nie bardzo to czego
szukałem.

Czy naprawdę nie da się tego zrealizwoać zwykłym zasilaczaem; czas
ładowania i parametry zasialacza wyliczyć ?
No cóż, jeszcze raz dziękuję ale chyba wygląda na to że przejdę się do
sklepu po gotową.



=========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.atman.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "JoeBack" <joeback_at_nospam_poczta.wp.pl>
Subject: Re: [how to] ładowarka do akumulatorkoow 1.2V AA NiMH 1800 mAh
Date: Wed, 8 Jan 2003 19:48:16 +0100



Czy naprawdę nie da się tego zrealizwoać zwykłym zasilaczaem; czas
ładowania i parametry zasialacza wyliczyć ?

Wyliczyć?
Trafione w samo sedno.
Przy ładowaniu ok. 9-12 h wszystkie automatyczne ładowarki zawodzš a to
dlatego, że tak wolno ładowany akumulator nie wykazuje żadnych widocznych
symptomów stanu naładowania.
Pomaga timer, licznik ładunku też by pomógł ale nikt tego nie robi w
prostych ładowarkach.
Nie ma symptomów dlatego, że najlepszš metodš jest detekcja wzrostu
temperatury w okolicy pełnego naładowania (do 40-45'C) lub spadku napięcia.
Spadek napięcia jest właśnie wynikiem wzrostu temperatury akumulatora.
Zauważalny wzrost temperatury nie występuje przy wolnym ładowaniu - jest
łatwy do wykrycia dopiero przy ładowaniu 1-2 h.
Zatem albo szybkie ładowanie i detekcja albo łšdowanie z timerem:
I = C/10 = 180 mA
t = 10 h * 140% = 14 h
Zródło pršdowe 180 mA przez 14 h lub odpowiednio tak iloczyn czasu i pršdu,
żeby wyszło:
140%*1800mAh = 2,52Ah.
Polecam zagooglować i znaleŸć dokumenty nimh_5.pdf i nimh_6.pdf na stronie
Duracell.
Nie doszukałem się bezpośredniego linka do nich ale google znajdzie.
DObry jest też dokument o Ni-Mh zrobiony przez Panasonica, tylko nie
pamiętam gdzie go znalazłem.

---

JoeBack



=========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PanJasiek" <r_rafal_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: [how to] ładowarka do akumulatorkoow 1.2V AA NiMH 1800 mAh
Date: Wed, 8 Jan 2003 20:09:28 +0100


JoeBack wrote:
Czy naprawdę nie da się tego zrealizwoać zwykłym zasilaczaem; czas
ładowania i parametry zasialacza wyliczyć ?

Wyliczyć?
Trafione w samo sedno.
Przy ładowaniu ok. 9-12 h wszystkie automatyczne ładowarki zawodzš a
to dlatego, że tak wolno ładowany akumulator nie wykazuje żadnych
widocznych symptomów stanu naładowania.
Pomaga timer, licznik ładunku też by pomógł ale nikt tego nie robi w
prostych ładowarkach.
Nie ma symptomów dlatego, że najlepszš metodš jest detekcja wzrostu
temperatury w okolicy pełnego naładowania (do 40-45'C) lub spadku
napięcia. Spadek napięcia jest właśnie wynikiem wzrostu temperatury
akumulatora. Zauważalny wzrost temperatury nie występuje przy wolnym
ładowaniu - jest łatwy do wykrycia dopiero przy ładowaniu 1-2 h.
Zatem albo szybkie ładowanie i detekcja albo łšdowanie z timerem:
I = C/10 = 180 mA
t = 10 h * 140% = 14 h
Zródło pršdowe 180 mA przez 14 h lub odpowiednio tak iloczyn czasu i
pršdu, żeby wyszło:
140%*1800mAh = 2,52Ah.
Polecam zagooglować i znaleŸć dokumenty nimh_5.pdf i nimh_6.pdf na
stronie Duracell.
Nie doszukałem się bezpośredniego linka do nich ale google znajdzie.
DObry jest też dokument o Ni-Mh zrobiony przez Panasonica, tylko nie
pamiętam gdzie go znalazłem.

Dzięki wielkie! Własnie takich ludzi powinno być jak najwięcej na
groopach. Innym pomagają, a między sobą mogą merytorycznie dyskutować.
Jesli można to mam jeszcze 3 pytania (zaraz zaczynam szukać w/w
dokumentow).

1. skąd jest ten wsp. 1.4 (140%) ?
2. czy przy "szybkim ładowaniu" z termometrem, potencjalna awaria układu
detekcji T, może w poważny sposób uszkodzić baterię (idzie oczywiście o
przekroczenie czasu o rząd wielkości - dla 1h przekroczenie o dodakową
godzinę) ?
3. Jak będzie z tą trwałością (tym samym ilością pełnych cykli
ład./rozł.) aku. jeśli do wyboru są dwie (załoożmy równo uzasadnione
technicznie metody). Cały czas chodzi za mną przekonanie, że dłooższe
ładowanie mniejszym prądem jest bardziej kożystne dla takiego
akumulatora.

Pozdrawiam i raz jeszcze dzięki wielkie, panJasiek



=========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "JoeBack" <joeback_at_nospam_poczta.wp.pl>
Subject: Re: [how to] ładowarka do akumulatorkoow 1.2V AA NiMH 1800 mAh
Date: Wed, 8 Jan 2003 20:34:22 +0100



Użytkownik "PanJasiek" <r_rafal_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:avhsuo$jhd$1_at_nospam_news.tpi.pl...

1. skąd jest ten wsp. 1.4 (140%) ?
2. czy przy "szybkim ładowaniu" z termometrem, potencjalna awaria układu
detekcji T, może w poważny sposób uszkodzić baterię (idzie oczywiście o
przekroczenie czasu o rząd wielkości - dla 1h przekroczenie o dodakową
godzinę) ?
3. Jak będzie z tą trwałością (tym samym ilością pełnych cykli
ład./rozł.) aku. jeśli do wyboru są dwie (załoożmy równo uzasadnione
technicznie metody). Cały czas chodzi za mną przekonanie, że dłooższe
ładowanie mniejszym prądem jest bardziej kożystne dla takiego
akumulatora.


1. 140% wynika z założenia, że sprawnośc ładowania wynosi ok. 70 % a to
oznacza, że żeby uzyskać akumulację ładunku na poziomie nominalnym trzeba
wepchnšć do akumulatora 100/70~1.4 ładunku nominalnego.
2. To total crash. Temperatura wzrasta lawinowo więc przekroczenie o
parędziesišt % może skutkować rozsadzeniem akumulatora. Wykresy w tych
pdf-ach nieco o tym mówiš.
3. Wolno pewnie znaczy lepiej. Dziś chyba wszystkie ogniwa nadajš się do
szybkiega ładowania ale nikt nie mówi głośno o tym, czy to obniża trwałość.
Trudno uwierzyć, żeby nie było ujemnych skutków szybkiego ładowania. Jeśli
jest czas, ładować powoli.

---

JoeBack



=========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: [how to] ładowarka do akumulatorkoow 1.2V AA NiMH 1800 mAh
Date: Wed, 08 Jan 2003 21:18:31 GMT


On Wed, 8 Jan 2003 15:06:18 +0100, PanJasiek wrote:
Okazało się jednak, że osiągają one jakieś niebotyczne ceny. Szczególnie
jeśli miała by ona ładować 4 baterie na raz, w czasie ok. 9h (cena od
80 - 120 zł).
Mimo mojej bardzo podstawowej wiedzy w dziedzinie elektroniki, wydaje mi
się, że zbudowanie takiego urządzenia (ładowarki) to chyba nie wielka
filozofia, jeśli zrezygnować z układów samowyłączających,

Sa takie ladowarki po sklepach i gieldach za 20-50 zl.

Jeszcze uwaga co do tego czasu ładowania. Wydaje mi się, że nawet raczej
lepiej jeśli to się dłoogo ładuje, małym prądem - zwiększa w ten sposób
trwałość i ilość kompletnych cyklów (ład./rozład.) danego akumulatora.

Generalnie masz racje - ale inaczej bedziesz myslal gdy klient bedzie
czekal na zdjecia a akumulatorki w aparacie sie rozladowaly :-)

Poza tym wsadzisz aku polowicznie rozladowane ... i chyba wtedy
zdrowsze pol godzinki 1A, niz przeladowywanie 180mA przez 6h ..

Bardzo proszę o pomoc w postaci schematów, uwag, czy może linków gdzie
mógłbym znaleźć wszelkie info na ten temat.

Do takiego prostego to prawo Ohma. Jeden rezystor ograniczajacy prad -

moze nawet lepiej zarowke niz rezystor. Tylko ze i tak musisz kupic
jakas podstwke pod te paluszki .. gotowa wyjdzie taniej.


J.


=========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!news.nask.pl!not-for-mai