Halogeny i wywalanie bezpieczników (długie i NTG).
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "Tygrysek" <ty-grysek_at_nospam_wp.pl.no-spam>
Subject: Halogeny i wywalanie bezpieczników (długie i NTG).
Date: Mon, 20 Jan 2003 09:20:45 +0100
Sorry za NTG, ale nie znalazłem żadnej innej grupy związanej z
elektrycznością. Może ktoś się tutaj znajdzie, kto będzie potrafił mi
pomóc...
Często (średnio raz dziennie) przy włączaniu oświetlenia w łazience (6
halogenów po 35W, transformator toroidalny 300W) wywala mi bezpiecznik
(automat). Kilka razy zdarzyło się to też przy wyłączaniu. Wspomniany
bezpiecznik obsługuje oświetlenie w całym mieszkaniu, ale problem dotyczy
wyłącznie oświetlenia w łazience (a halogeny mam też w kuchni...).
Odłączałem jedną, kilka żarówek, także WSZYSTKIE żarówki (transf. wtedy
pracował bez obciążenia) - to samo. Wywalało bezpiecznik. Podłączałem też
między transf. a 220V listwę przeciwzakłóceniową (taką do PC) - bez zmian.
Dopiero odłączenie transformatora i podłączenia w tym miejscu bezpośrednio
pod 220V żarówki 100W spowodowało, że bezpiecznika nie wywalało.
Próbowałem także:
- podłączyć inny transformator (250W) - bez zmian,
- podłączyć 2 transformatory (po jednym na każdy obwód 3-ch żarówk) -
problem się nasilił.
Mieszkanie jest nowe, instalacaj elektryczna zakładana przez firmę
budowalną. Instalację oświetlenia halogenowego zakładałem sam. Męczę się z
tym od 2-ch lat (!), pytałem wielu elektryków - niekt mi nie potrafił pomóc.
Może ktoś z Was będzie miał jakiś pomysł...
Za wszelkie odpowiedzi z góry dziękuję.
Tygrysek
--
Zapraszam na http://strony.wp.pl/wp/taurus-ui/
Do pobrania kilka bezpłatnych programów:
przelewy, ksziążka przychodów i rozchodów z ewidencją VAT, PIT-5 i VAT-7
oraz "kieszonkowy" program do wystawiania faktur.
From: "Roman" <romantek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Halogeny i wywalanie bezpieczników (długie i NTG).
Date: Mon, 20 Jan 2003 10:00:00 +0100
Mieszkanie jest nowe, instalacaj elektryczna zakładana przez firmę
budowalną. Instalację oświetlenia halogenowego zakładałem sam. Męczę się z
Czy bezpieczniki są starszego typu "wkręcane", czy też nowe tzw. wyłączniki
nadprądowe S montowane w listwie tablicy roździelczej elektrycznej?
Pierwszym krokiem niech będzie zmiana bezpiecznika odpowiedzialnego za ośw.
na inny egzemplarz, jeśli to wyłącznik S, to dać nawet o większej zwłoce
czasowej - z literą C lub D (pewnie masz tam B6 lub B10 lub B16).
Roman
From: "berdycz" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: Halogeny i wywalanie bezpieczników (długie i NTG).
Date: Mon, 20 Jan 2003 11:13:41 +0100
Użytkownik "Tygrysek" <ty-grysek_at_nospam_wp.pl.no-spam> napisał w wiadomości news:16595-1043050843_at_nospam_213.17.157.67...
Często (średnio raz dziennie) przy włączaniu oświetlenia w łazience (6
halogenów po 35W, transformator toroidalny 300W) wywala mi bezpiecznik
(automat). Kilka razy zdarzyło się to też przy wyłączaniu. Wspomniany
Ten typ tak ma!
Winne są właściwości halogenów i transformatorów toroidalnych. To po prostu bierze ogromny prąd rozruchowy.
Jak zaradzić?
1. Wymienić bezpiecznik instalacyjny B16 na D16 (różnica krotności prądu zwarcia)
2. dołożyć kilkuomowy (np. 5 Om/20W) opornik szeregowy z uzwojeniem pierwotnym transformator i go po chwili (0.5s) zwierać
przekaźnikiem.
Rozwiązanie drugie jest lepsze, "zdrowsze", choć bardziej skomplikowane.
From: "Tygrysek" <ty-grysek_at_nospam_wp.pl.no-spam>
Subject: Re: Halogeny i wywalanie bezpieczników (długie i NTG).
Date: Mon, 20 Jan 2003 13:22:48 +0100
| 2. dołożyć kilkuomowy (np. 5 Om/20W) opornik szeregowy z uzwojeniem
pierwotnym transformator i go po chwili (0.5s) zwierać
| przekaźnikiem.
|
Chyba o to właśnie mi chodziło :-) Serdzeczne DZIĘKI !
Czyli: tranzystor (powiedzmy npn), kondenstaror, 2 rezystory i przekiaźnik
(2A, 250V zabezpieczony diodą). Opornik do bazy tranzystora, do tego
opornika kondensator do masy i drugi opornik do zasialnia. Emiter do masy, a
przekaźnik równolwgle z diodą pomiędzy kolektor i zasilanie. Dobrze to
ułożyłem?
Trzebaby to jakoś zasilić - czy muszę dawać transformator, czy też do tak
małych prądów jest jakieś lepsze rozwiązanie?
Tgrysek.
From: "berdycz" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: Halogeny i wywalanie bezpieczników (długie i NTG).
Date: Mon, 20 Jan 2003 14:35:19 +0100
Użytkownik "Tygrysek" <ty-grysek_at_nospam_wp.pl.no-spam> napisał w wiadomości news:28160-1043065366_at_nospam_213.17.157.67...
Czyli: tranzystor (powiedzmy npn), kondenstaror, 2 rezystory i przekiaźnik
(2A, 250V zabezpieczony diodą). Opornik do bazy tranzystora, do tego
opornika kondensator do masy i drugi opornik do zasialnia. Emiter do masy, a
przekaźnik równolwgle z diodą pomiędzy kolektor i zasilanie. Dobrze to
ułożyłem?
Trzebaby to jakoś zasilić - czy muszę dawać transformator, czy też do tak
małych prądów jest jakieś lepsze rozwiązanie?
Rozwiązanie poprawne, choć najprościej kupić przekaźnik z cewką na 12V 50Hz i zasilić go z uzwojenia wtórnego toroida!
Jeśli nie ma na zmienne, to możesz dołożyć diodę (mostek) i kondensator aby wyprostować.
Opóźnienie wystarczy 50ms (2 okresy -potem prąd spada)
Opornik szeregowy do toroida musi być solidny (ułamki wata się nie nadają) - minimum to jakieś 5W.
Musi być drutowy wytrzymujący 300V przez 10ms.
From: "Tygrysek" <ty-grysek_at_nospam_wp.pl.no-spam>
Subject: Re: Halogeny i wywalanie bezpieczników (długie i NTG).
Date: Mon, 20 Jan 2003 15:14:41 +0100
| Zasilić z uzwojenia wtórnego trafa toroidalnego :)
Aż mi się głupio zrobiło...
| Może wystarczy tylko dioda, rezystor, elektrolit, przekaźnik
W którym miejscu powinien być ten rezystor (zakładam, że nie mówimy o tym
"dużym" na 220V) ? Jak osiągnę opóźnienie 50ms? Czy przekaźnik + trafo same
z siebie spowodują takie opóźnienie?
Tygrysek
From: "berdycz" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: Halogeny i wywalanie bezpieczników (długie i NTG).
Date: Mon, 20 Jan 2003 15:24:13 +0100
Użytkownik "Tygrysek" <ty-grysek_at_nospam_wp.pl.no-spam> napisał w wiadomości news:15464-1043072079_at_nospam_213.17.157.67...
W którym miejscu powinien być ten rezystor (zakładam, że nie mówimy o tym
"dużym" na 220V) ? Jak osiągnę opóźnienie 50ms? Czy przekaźnik + trafo same
z siebie spowodują takie opóźnienie?
W zasadzie wystarczy opóźnienie własne. Jeśli wywalanie korków nie ustąpi dołożysz opornik szeregowo z cewką przekaźnika (ale tego
na napięcie stałe) i kondensator elektrolityczny równolegle do cewki. rezystancja zbliżona do rezystancji cewki. Pojemność taka by
R*C wynosiło około 1/20s
From: "berdycz" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: Halogeny i wywalanie bezpieczników (długie i NTG).
Date: Mon, 20 Jan 2003 15:31:38 +0100
Użytkownik "berdycz" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl> napisał w wiadomości news:b0h0pd$75o$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Jeśli wywalanie korków nie ustąpi
Pisałeś też, że wywalało korki przy wyłączaniu.
Jeśli takie coś u Ciebie zachodzi będziesz musiał wymienić wyłącznik na inny egzemplarz, bo temu styki drgają i zanim się kompletnie
wyłączy, następuje włączenie.
Opóźniacz nie będzie miał układu rozładowującego, chyba, jeszcze rozbudujesz układ, ale nie warto
From: "EM" <edim123_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Odp: Halogeny i wywalanie bezpieczników (długie i NTG).
Date: Mon, 20 Jan 2003 14:24:09 +0100
Witam
Trzebaby to jakoś zasilić - czy muszę dawać transformator, czy też do tak
małych prądów jest jakieś lepsze rozwiązanie?
Zasilić z uzwojenia wtórnego trafa toroidalnego :)
Może wystarczy tylko dioda, rezystor, elektrolit, przekaźnik
Pozdr
EM
From: "Tygrysek" <ty-grysek_at_nospam_wp.pl.no-spam>
Subject: Re: Halogeny i wywalanie bezpieczników (długie i NTG).
Date: Wed, 22 Jan 2003 12:28:36 +0100
| 2. dołożyć kilkuomowy (np. 5 Om/20W) opornik szeregowy z uzwojeniem
pierwotnym transformator i go po chwili (0.5s) zwierać przekaźnikiem.
Chyba jest OK :-) Dzięki.
Tylko mnie martwi - co się stanie jak padnie układ po stronie niskiego
napięcia i przekaźnik nie zewrze oporników... Nie chciałbym puścić chałupy z
dymem :-P. Dałem równolegle 4 rezystory 22ohm/5W - takie w ceramicznej,
prostokątnej, białej obudowie.
Tygrysek
--
Zapraszam na http://strony.wp.pl/wp/taurus-ui/
Do pobrania kilka bezpłatnych programów:
przelewy, ksziążka przychodów i rozchodów z ewidencją VAT, PIT-5 i VAT-7
oraz "kieszonkowy" program do wystawiania faktur.