Pytanie - Atmel i przekazniki/transoptory.
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "Dlugi" <tdlugi_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Pytanie - Atmel i przekazniki/transoptory.
Date: Mon, 20 Jan 2003 13:34:34 +0100
Witam Szanownych Grupowiczow!
Mam do zrobienia pewien projekt i chcialbym Atmel'em 89S8252 sterowac
kilkoma procesami.
Robie tak:
Sygnal z portu procesora wychodzi na UCY7404 a nastepnie na ULN2803A, ktory
steruje przekaznikiem 12VDC/1A/240VAC - przekaznik steruje procesem.
Czy da sie ten uklad uproscic za pomoca np. jakiegos transoptora sterowanego
bezposrednio z portu procesora?
Chcialem zrobic jeszcze kanal z informacja zwrotna:
Przekaznik z napieciem cewki 240V/1A zmienia stan portu procesora ale mam
problem ze znalezieniem takiego przekaznika.
A moze i tu da sie zastosowac jakis optyczny element?
Niestety nie posiadam katalogu transoptorow ani dostatecznej wiedzy o ich
stosowaniu :(
Prosze o jakies informacje.
Dziekuje
Pozdrawiam
Dlugi
From: zielpro_at_nospam_cavern.pl (ziel)
Subject: RE: Pytanie - Atmel i przekazniki/transoptory.
Date: 20 Jan 2003 14:15:16 +0100
Czy da sie ten uklad uproscic za pomoca np. jakiegos transoptora
sterowanego
bezposrednio z portu procesora?
Możesz bezpośrednio podłączyć ULN2803.
Izolację galwaniczną zapewnia przekaźnik.
Chcialem zrobic jeszcze kanal z informacja zwrotna:
Przekaznik z napieciem cewki 240V/1A zmienia stan portu procesora ale mam
problem ze znalezieniem takiego przekaznika.
A moze i tu da sie zastosowac jakis optyczny element?
Da się.
Szeregowo opornik, za nim zener na np.11V do masy (wejścia nie elektroniki)
dalej opornik powiedzmy 1k, szeregowo za nim jakiś kondensator do masy
(tej samej co zener) i już wchodzisz np. na CNY17, a dalej prosto do procka.
Dokładne wartości elementów zależą od sygnału przychodzącego.
Jeśli chodzi o katalog to proponuję google i wpisać np. CNY17.
pzdr
Artur
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Pytanie - Atmel i przekazniki/transoptory.
Date: Mon, 20 Jan 2003 16:22:51 +0100
Możesz bezpośrednio podłšczyć ULN2803.
Izolację galwanicznš zapewnia przekaźnik.
Odradzam, może się tak poukładać że procek oszaleje... miałem już tak.
Doskonałym wyjściem jest użycie transoptora (z wyjściem darlingtonowym), można
nawet zasilanie pobrać z tego samego zasilacza co procek, a mimo wszystko układ
będzie mocno odporny na zwisy.
Da się.
Szeregowo opornik, za nim zener na np.11V do masy (wejścia nie elektroniki)
dalej opornik powiedzmy 1k, szeregowo za nim jakiś kondensator do masy
(tej samej co zener) i już wchodzisz np. na CNY17, a dalej prosto do procka.
Dokładne wartości elementów zależš od sygnału przychodzšcego.
Jeśli chodzi o katalog to proponuję google i wpisać np. CNY17.
A ja proponuję 4N33 - doskonałe sš :-)))
--
Pzd, Irek.N.
From: "Sebastian Charlak" <sq5axi_at_nospam_poczta_NO_SPAM_.onet.pl>
Subject: Re: Pytanie - Atmel i przekazniki/transoptory.
Date: Mon, 20 Jan 2003 18:44:00 +0100
Izolację galwanicznš zapewnia przekaźnik.
Doskonałym wyjściem jest użycie transoptora (z wyjściem darlingtonowym),
można
nawet zasilanie pobrać z tego samego zasilacza co procek, a mimo wszystko
układ
będzie mocno odporny na zwisy.
Witam.
Czegos tu nie rozumiem (albo sie nie wczytalem w powyzszy tekst). Po jakiego
grzyba separacja galwaniczna, skoro jest to samo zasilanie procesora i
ukladu wyjsciowego (mam na mysli tranzystor wyjsciowy transoptora) ??? Po co
w takim razie transoptor ?
A co do samych przekaznikow to kiepska separacja, oj kiepska. Sam moze i
bedzie dzialal, ale jak podlaczysz przez niego obciazenie 5-10A, to zwis za
pierwszym razem murowany....
Pozdrawiam.
Seba
From: Ireneusz Niemczyk <NOSPAM_i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Pytanie - Atmel i przekazniki/transoptory.
Date: Mon, 20 Jan 2003 19:57:45 +0100
Witam.
Czegos tu nie rozumiem (albo sie nie wczytalem w powyzszy tekst). Po jakiego
grzyba separacja galwaniczna, skoro jest to samo zasilanie procesora i
ukladu wyjsciowego (mam na mysli tranzystor wyjsciowy transoptora) ??? Po co
w takim razie transoptor ?
Gratuluję czujności :-)
Niestety nie ma w tym opisie słów żartu. Poczciwy stary atmelek z gatunku
nadrzędnych (czytaj '51) ma w nosie to co się dzieje z zasilaniem, czuły za to
jest jak diabli na syfki na swoich portach. Dlatego optoizolacja na nich jest
bardzo wskazana. Teoretycznie przekaźnik też takš zapewnia, tylko jakoś w
praktyce mi to nie wychodziło - zawsze coś się działo jak układ był narażony na
werdne środowisko. W fekcie robiłem już sterowniki w których procek obłożony był
optoizolacjš na pinach , a zaraz po nich układy kluczujšce dosyć dużymi pršdami
- napędy sterowane PWM-ami, przełšczanie zasilań przekaźnikami (wszystko z
jednego trafa 12V_at_nospam_300W). Jak jeszcze dodam że całość przewodów (łšcznie z
zasilaniem procka - jeszcze przed stabilizacjš) szła jednym korytkiem jakieś 2m
dalej i dopiero tam się rozchodziła po maszynie to chyba uda mi się Ciebie
przekonać że układ wyszedł odporny? Maszyny z takim rozwišzaniem pracujš dwie,
jednš mam na oku, drugš gdzieś sprzedano. Z obiema miałem do tej pory spokój.
A co do samych przekaznikow to kiepska separacja, oj kiepska. Sam moze i
bedzie dzialal, ale jak podlaczysz przez niego obciazenie 5-10A, to zwis za
pierwszym razem murowany....
No właśnie...:-))
--
PZD, Irek.N.
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Pytanie - Atmel i przekazniki/transoptory.
Date: Mon, 20 Jan 2003 22:41:40 GMT
On Mon, 20 Jan 2003 18:44:00 +0100, Sebastian Charlak wrote:
Doskonałym wyjściem jest użycie transoptora (z wyjściem darlingtonowym), można
nawet zasilanie pobrać z tego samego zasilacza co procek, a mimo wszystko układ
będzie mocno odporny na zwisy.
Czegos tu nie rozumiem (albo sie nie wczytalem w powyzszy tekst). Po jakiego
grzyba separacja galwaniczna, skoro jest to samo zasilanie procesora i
Po to zeby nie zwisal :-)
A co do samych przekaznikow to kiepska separacja, oj kiepska. Sam moze i
bedzie dzialal, ale jak podlaczysz przez niego obciazenie 5-10A, to zwis za
pierwszym razem murowany....
Czy wyscie czegos nie sp* ? Przekaznik generuje male przepiecie,
jak to cewka, no i troche mu iskrza styki ... ale jesli
to wam wiesza procka, to powiesi sie tez chyba od byle czego.
J.
From: "Sebastian Charlak" <sq5axi_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Pytanie - Atmel i przekazniki/transoptory.
Date: Tue, 21 Jan 2003 07:55:32 +0100
Czy wyscie czegos nie sp* ? Przekaznik generuje male przepiecie,
jak to cewka, no i troche mu iskrza styki ... ale jesli
to wam wiesza procka, to powiesi sie tez chyba od byle czego.
Witam.
Jasne. Proponuje przez ten przekaznik podlaczyc np stycznik i dalej
obciazenie pare kW. Zobaczysz co sie stanie. Ci, co probowali to wiedza...
Pozdrawiam.
From: "Dlugi" <tdlugi_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Pytanie - Atmel i przekazniki/transoptory.
Date: Tue, 21 Jan 2003 09:16:46 +0100
Witam.
Jasne. Proponuje przez ten przekaznik podlaczyc np stycznik i dalej
obciazenie pare kW. Zobaczysz co sie stanie. Ci, co probowali to wiedza...
Moj uklad ma dzialac wlasnie w ten sposob tj. przekazniki beda zalaczac
styczniki.
Jestem bardzo ciekaw co sie stanie.
Kto wie niech napisze!
Pozdrawiam
Dlugi
From: "Sebastian Charlak" <sq5axi_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Pytanie - Atmel i przekazniki/transoptory.
Date: Tue, 21 Jan 2003 11:21:39 +0100
Moj uklad ma dzialac wlasnie w ten sposob tj. przekazniki beda zalaczac
styczniki.
Jestem bardzo ciekaw co sie stanie.
Kto wie niech napisze!
Tak jak pisalem poprzednio. Zwis za zwisem. Szczegolnie przy wylaczeniu.
Dlatego zawsze w takich sytuacjach robie separacje galwaniczna wyjsc, wejsc
binarnych oraz wejsc i wyjsc analogowych (0-10V, 0-20mA lub 4-20mA).
Pozdrawiam.
Seba
From: raven000_at_nospam_go2.pl (Raven)
Subject: Re[2]: Pytanie - Atmel i przekazniki/transoptory.
Date: 20 Jan 2003 23:48:09 +0100
Hello J.F.,
Monday, January 20, 2003, 11:41:40 PM, you wrote:
JF> On Mon, 20 Jan 2003 18:44:00 +0100, Sebastian Charlak wrote:
Doskonałym wyjściem jest użycie transoptora (z wyjściem darlingtonowym), można
nawet zasilanie pobrać z tego samego zasilacza co procek, a mimo wszystko układ
będzie mocno odporny na zwisy.
Czegos tu nie rozumiem (albo sie nie wczytalem w powyzszy tekst). Po jakiego
grzyba separacja galwaniczna, skoro jest to samo zasilanie procesora i
JF> Po to zeby nie zwisal :-)
A co do samych przekaznikow to kiepska separacja, oj kiepska. Sam moze i
bedzie dzialal, ale jak podlaczysz przez niego obciazenie 5-10A, to zwis za
pierwszym razem murowany....
JF> Czy wyscie czegos nie sp* ? Przekaznik generuje male przepiecie,
JF> jak to cewka, no i troche mu iskrza styki ... ale jesli
JF> to wam wiesza procka, to powiesi sie tez chyba od byle czego.
JF> J.
co do przekaznikow i prockow atmela umnie problem rozwiazalo wlozenie
rownolegle kondensatora
wartosci ci nie podam bo nie pamitam
ale problem rozwiazalo natychmiastowo i procek przestal sie wieszac
--
Best regards,
Raven mailto:raven000_at_nospam_go2.pl
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
From: "Dlugi" <tdlugi_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Pytanie - Atmel i przekazniki/transoptory.
Date: Mon, 20 Jan 2003 20:39:22 +0100
Możesz bezpośrednio podłšczyć ULN2803.
Izolację galwanicznš zapewnia przekaźnik.
Jak podlaczylem bezposrednio z ULN2803A i dalej przekaznik to przy resetowaniu/wlaczeniu zasilania procesor ustawil porty w stan wys
oki i przekaznik na chwile zwarl.
A przez inwerter przy resecie czy wlaczeniu na wyjsciu mam zawsze stan niski.
To moj pierwszy uklad na Atmel'u, czy to normale z tym resetem i wysokimi stanami?
Odradzam, może się tak poukładać że procek oszaleje... miałem już tak.
Co znaczy "procek oszaleje"?
Doskonałym wyjściem jest użycie transoptora (z wyjściem darlingtonowym), można
nawet zasilanie pobrać z tego samego zasilacza co procek, a mimo wszystko układ
będzie mocno odporny na zwisy.
W pierwszym poscie pytalem wlasnie jaki transoptor (typ, nazwa) mozna obciazyc na wyjsciu 1A/240VAC ?
Da się.
Szeregowo opornik, za nim zener na np.11V do masy (wejścia nie elektroniki)
dalej opornik powiedzmy 1k, szeregowo za nim jakiś kondensator do masy
(tej samej co zener) i już wchodzisz np. na CNY17, a dalej prosto do procka.
Dokładne wartości elementów zależš od sygnału przychodzšcego.
Jeśli chodzi o katalog to proponuję google i wpisać np. CNY17.
A ja proponuję 4N33 - doskonałe sš :-)))
Dziekuje za podpowiedzi.
Pozdrawam
Dlugi
From: "Dariusz Patryn" <darekdp_at_nospam_poczta.wp.pl>
Subject: Re: Pytanie - Atmel i przekazniki/transoptory.
Date: Mon, 20 Jan 2003 22:09:09 +0100
Użytkownik "Dlugi" <tdlugi_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:b0hj80$14k$1_at_nospam_news.tpi.pl...
A przez inwerter przy resecie czy wlaczeniu na wyjsciu mam zawsze stan niski.
To moj pierwszy uklad na Atmel'u, czy to normale z tym resetem i wysokimi stanami?
To calkiem normalne. W momencie podania ne wejscie RESET jedynki, wyjscia przyjmuja stan
wysoki.
Odradzam, może się tak poukładać że procek oszaleje... miałem już tak.
Co znaczy "procek oszaleje"?
To znaczy, ze niby chodzi ale nie tak jak go zparogramowales i trzeba go ponownie
zresetowac.
Pozdrawiam
Darek
From: zielpro_at_nospam_cavern.pl (ziel)
Subject: RE: Pytanie - Atmel i przekazniki/transoptory.
Date: 22 Jan 2003 20:28:01 +0100
Jak podlaczylem bezposrednio z ULN2803A i dalej przekaznik to
przy resetowaniu/wlaczeniu zasilania procesor ustawil porty w stan wys
oki i przekaznik na chwile zwarl.
A przez inwerter przy resecie czy wlaczeniu na wyjsciu mam zawsze
stan niski.
To moj pierwszy uklad na Atmel'u, czy to normale z tym resetem i
wysokimi stanami?
Przepraszam, nie doczytałem, że to chodzi o '51. Przy AVR nie ma tego
problemu.
Tzn. jest ale przekaźnik nie zdąży zareagować.
Odradzam, może się tak poukładać że procek oszaleje... miałem już tak.
Co znaczy "procek oszaleje"?
Może przestawić sobie w rejestrze wyjściowym stan na przeciwny niż został
wpisany,
lub zawiesić się.
Tego nie sprawdzałem, ale możliwe, że odczyta z innego wyprowadzenia coś
innego,
niż faktycznie jest.
pzdr
Artur
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
From: Romuald Bialy <romek_b_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Pytanie - Atmel i przekazniki/transoptory.
Date: Thu, 23 Jan 2003 00:52:55 +0100
ziel wrote:
Jak podlaczylem bezposrednio z ULN2803A i dalej przekaznik to
przy resetowaniu/wlaczeniu zasilania procesor ustawil porty w stan wys
oki i przekaznik na chwile zwarl.
A przez inwerter przy resecie czy wlaczeniu na wyjsciu mam zawsze
stan niski.
To moj pierwszy uklad na Atmel'u, czy to normale z tym resetem i
wysokimi stanami?
Przepraszam, nie doczytałem, że to chodzi o '51. Przy AVR nie ma tego
problemu.
Tzn. jest ale przekaźnik nie zdąży zareagować.
W AVR nie ma tego problemu :-)
One po resecie maja HI-Z na lapkach, a to nie wysteruje ULN'a.
--
Pozdrawiam Romuald Bialy
E'mail: romek_b_at_nospam_o2.pl
yampp-WWW: http://www.yamppsoft.prv.pl
From: zielpro_at_nospam_cavern.pl (ziel)
Subject: RE: Pytanie - Atmel i przekazniki/transoptory.
Date: 24 Jan 2003 21:53:24 +0100
W AVR nie ma tego problemu :-)
One po resecie maja HI-Z na lapkach, a to nie wysteruje ULN'a.
Spoko, jak nie potrzeba to wysteruje :-(, szczególnie jak latają
jakieś impulsy po zasilaniu.
pzdr
Artur
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika