fACHOWCY z Analog Devices
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "Wojt" <rwxrwxWYTNIJTO_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: fACHOWCY z Analog Devices
Date: Sat, 25 Jan 2003 17:37:40 +0100
Dzisiaj zmontowałem sobie układ m.in. z UART. Na bufor portu poszedł AD7306
(podobny do max232), akurat taki był pod ręką. Po włączeniu zasilania rs232
nie dał śladu życia za to bufor rozgrzał się do maxa. No nic pewnie błąd w
montażu, sprawdzam płytkę i połączenia - wszystko na miejscu. Zaglądam po
raz kolejny do pdf-a AD7306... Schemat aplikacyjny spoko, końcówki spoko...
Patrzę na opis pinów w tabeli i mało szlag mnie nie trafił. Niesamowite ale
układ różniący się tylko typem obudowy (smd/dip) miał całkowicie inaczej
rozmieszczone końcówki ! Żaden pin nie pokrywał się funkcjonalnie między
smd i dip. Co lepsze GND i Vcc były zamienione (!) miejscami. Czy znacie
inne przykłady takiego debilizmu u producentów elektroniki ?
W.
From: "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
Subject: Re: fACHOWCY z Analog Devices
Date: Sat, 25 Jan 2003 17:48:21 +0100
"Wojt" <rwxrwxWYTNIJTO_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:b0ueih$iin$1_at_nospam_SunSITE.icm.edu.pl...
Czy znacie
inne przykłady takiego debilizmu u producentów elektroniki ?
Znacie. Nie pamiętam dokładnie numeru ale kiedyś był jakiś taki wzmacniacz z
BB. No cóż czasem trzeba coś przeczytać...
Andrzej Kamieniecki
From: "..::Filip::.." <filip_gd_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: fACHOWCY z Analog Devices
Date: Sat, 25 Jan 2003 18:11:51 +0100
To że nogi są pomieszane to normalka
TI też tak czasami robi, ale trzeba patrzyć na opis specialny do posiadanej
obudowy...hehe też tak kiedyś spaliłem coś:)
From: Marcin E. Hamerla <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl>
Subject: Re: fACHOWCY z Analog Devices
Date: Sat, 25 Jan 2003 19:10:39 +0100
Andrzej Kamieniecki napisal(a):
Czy znacie
inne przykłady takiego debilizmu u producentów elektroniki ?
Znacie. Nie pamiętam dokładnie numeru ale kiedyś był jakiś taki wzmacniacz z
BB. No cóż czasem trzeba coś przeczytać...
Ja trafilem kiedys na taki wzmacniacz od Nationala w SO-8 i DIP-8.
Byly AFAIR zamienione miejscami dwie koncowki.
--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla
"Płoń, płoń, płoń parlamencie, spali Cię ogień na historii zakręcie."
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: fACHOWCY z Analog Devices
Date: Sat, 25 Jan 2003 18:49:32 +0100
Użytkownik "Wojt" <rwxrwxWYTNIJTO_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:b0ueih$iin$1_at_nospam_SunSITE.icm.edu.pl...
Dzisiaj zmontowałem sobie układ m.in. z UART. Na bufor portu poszedł
AD7306
(podobny do max232), akurat taki był pod ręką. Po włączeniu zasilania
rs232
nie dał śladu życia za to bufor rozgrzał się do maxa. No nic pewnie błąd w
montażu, sprawdzam płytkę i połączenia - wszystko na miejscu. Zaglądam po
raz kolejny do pdf-a AD7306... Schemat aplikacyjny spoko, końcówki
spoko...
Patrzę na opis pinów w tabeli i mało szlag mnie nie trafił. Niesamowite
ale
układ różniący się tylko typem obudowy (smd/dip) miał całkowicie inaczej
rozmieszczone końcówki ! Żaden pin nie pokrywał się funkcjonalnie między
smd i dip. Co lepsze GND i Vcc były zamienione (!) miejscami. Czy znacie
inne przykłady takiego debilizmu u producentów elektroniki ?
Nie tak "całkowicie_inaczej". Całkowite wymieszanie wyprowadzeń oznaczałoby,
że do DIP-ów i SOIC-ów sa pakowane zupełnie odmienne struktury. Jak się
przyjrzysz to zobaczysz, że kolejność wyprowadzeń w obu przypadkach (z
dokładnością do N.C.) jest identyczna, natomiast numeracja różnie się o 5..6
pozycji (o zmienną wartość, ze względu na inne rozmieszcznie N.C.). Czyli
obie wersje różnią się jedynie o 90 stopni położeniem struktury na ażurze.
Być może np. w SOIC-u nie dało się wykonać połączeń w pierwotnej orientacji
nie ryzykując zwarć przewodów. Jak widzisz ten "debilizm" da się prosto
wyjaśnić. Co oczywiście nie oznacza, że sam bym się na to nie nadział ;-)
MDz
From: "Wojt" <rwxrwxWYTNIJTO_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: fACHOWCY z Analog Devices
Date: Sun, 26 Jan 2003 14:14:58 +0100
"Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl> wrote in message
Nie tak "całkowicie_inaczej". Całkowite wymieszanie wyprowadzeń
oznaczałoby,
że do DIP-ów i SOIC-ów sa pakowane zupełnie odmienne struktury. Jak się
przyjrzysz to zobaczysz, że kolejność wyprowadzeń w obu przypadkach (z
dokładnością do N.C.) jest identyczna, natomiast numeracja różnie się o
5..6
pozycji (o zmienną wartość, ze względu na inne rozmieszcznie N.C.). Czyli
obie wersje różnią się jedynie o 90 stopni położeniem struktury na ażurze.
Być może np. w SOIC-u nie dało się wykonać połączeń w pierwotnej
orientacji
nie ryzykując zwarć przewodów. Jak widzisz ten "debilizm" da się prosto
wyjaśnić. Co oczywiście nie oznacza, że sam bym się na to nie nadział ;-)
Rzeczywiście, struktura jest odwrócona. Piętnuję swój brak doświadczenia,
ślepotę i naiwność (ale to NTG;)
W.
From: Sebastian Bialy <heby_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: fACHOWCY z Analog Devices
Date: Sat, 25 Jan 2003 21:59:19 +0100
Wojt wrote:
Dzisiaj zmontowałem sobie układ m.in. z UART. Na bufor portu poszedł AD7306
(podobny do max232), akurat taki był pod ręką. Po włączeniu zasilania rs232
nie dał śladu życia za to bufor rozgrzał się do maxa.
[...] Czy znacie
inne przykłady takiego debilizmu u producentów elektroniki ?
ST232 - sprzedali mi to jako "zamiennik" MAX232. Wsadzilem w podstawke i
o ma?o nie odparowal ... Na sieci znalazlem informacje ze ze wzgledu na
patent (mozna miec patent na rozklad koncowek ???) niektore scalaki maja
inny rozstaw ...
--
Sebastian Bialy - heby_at_nospam_poczta.onet.pl
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: fACHOWCY z Analog Devices
Date: Sun, 26 Jan 2003 19:12:28 GMT
On Sat, 25 Jan 2003 21:59:19 +0100, Sebastian Bialy wrote:
Na sieci znalazlem informacje ze ze wzgledu na
patent (mozna miec patent na rozklad koncowek ???)
A czemu nie ? To moze byc pewien wynalazek - np jak rozlozyc koncowki
zeby powstaly najmniejsze zaklocenia ..
J.
From: "Zbino" <zew_at_nospam_NOSPAMpoczta.onet.pl>
Subject: Re: fACHOWCY z Analog Devices
Date: Sun, 26 Jan 2003 15:36:33 +0100
Użytkownik "Wojt" <rwxrwxWYTNIJTO_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:b0ueih$iin$1_at_nospam_SunSITE.icm.edu.pl...
Dzisiaj zmontowałem sobie układ m.in. z UART. Na bufor portu poszedł
AD7306
(podobny do max232), akurat taki był pod ręką. Po włączeniu zasilania
rs232
nie dał śladu życia za to bufor rozgrzał się do maxa. No nic pewnie błąd w
montażu, sprawdzam płytkę i połączenia - wszystko na miejscu. Zaglądam po
raz kolejny do pdf-a AD7306... Schemat aplikacyjny spoko, końcówki
spoko...
Patrzę na opis pinów w tabeli i mało szlag mnie nie trafił. Niesamowite
ale
układ różniący się tylko typem obudowy (smd/dip) miał całkowicie inaczej
rozmieszczone końcówki ! Żaden pin nie pokrywał się funkcjonalnie między
Niestety czasem wystarcz jedna literka w symbolu scalaka by nogi były
zupełnie pomieszane. Miałem z tym kiedyś przeboje .Układ pamięci eeprom
93c46c i 93c46a ma zupełnie inne wyprowadzenia (przesunięte o 90stopni)
chociaż obudowa taka sama. Konia temu kto znajdzie to w pdfie
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: fACHOWCY z Analog Devices
Date: Sun, 26 Jan 2003 16:23:41 +0100
Użytkownik "Zbino" <zew_at_nospam_NOSPAMpoczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:b10rqt$olc$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Niestety czasem wystarcz jedna literka w symbolu scalaka by nogi były
zupełnie pomieszane. Miałem z tym kiedyś przeboje .Układ pamięci eeprom
93c46c i 93c46a ma zupełnie inne wyprowadzenia (przesunięte o 90stopni)
chociaż obudowa taka sama. Konia temu kto znajdzie to w pdfie
Sprawdziłem i nie znalazłem PDF-a, który by to przemilczał.
Poproszę o konia. Może być bez rządu ;)
Po pierwsze: Sufiks "A" i "C" ma się nijak do układu wyprowadzeń.
Po drugie:
ST:
http://katalogi.iele.polsl.gliwice.pl/data/STMicroelectronics/docs/2442.pdf
"Figure 2A. DIP Pin Connections
Figure 2B. SO Pin Connections
Figure 2C. SO, 90° Turn, Pin Connections"
http://katalogi.iele.polsl.gliwice.pl/data/STMicroelectronics/docs/4997.pdf
Figure 2B. SO 90° Turn Pin Connections
Figure 2A. DIP and SO Pin Connections
Atmel:
AT93C46A i AT93C46C występują tylko w jednej, podstawowej wersji (DIP, SOIC,
TSSOP)
AT93C46 ma na obrazku narysowane dwie wersje. Wersja obrócona jest opisana
na rysunku jako:
"8-lead SOIC Rotated (R) (1K JEDEC Only)" a same układy są jednoznacznie
oznaczane sufiksem -R
Dla zmylenia wroga: sufiks "-R" w układach ST M93Cx6-R oznacza wersję
napięciową 1.8..5V :-)
Microchip:
http://katalogi.iele.polsl.gliwice.pl/data/Microchip/docs/21172e.pdf
Na jednym obrazku zaznaczone oba układy wyprowadzeń. Układy obrócone mają
na końcu oznaczenia dodatkową literę "X"
Fairchild:
http://katalogi.iele.polsl.gliwice.pl/data/Fairchild/docs/fm93c46.pdf
Na jednym rysunku oba rodzaje. Układy obrócone oznaczone literą "T"
Niestety zazwyczaj to wszystko w PDF-ie jest. Tylko trzeba czytać!!!
(Absolutnie nie piszę tego w tonie krytyki. Sam się spędziłem niejedną nockę
nad czymś co wystarczyło znaleźć w PDF-ie ;-)
Nasuwa się natomiast jeden wniosek: Nie należy zbyt pochopnie przyjmować, że
zamienniki różnych producentów naprawdę nimi są. A także zwracać uwagę na
"nieistotne" literki na końcu symboli.
--
Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027 (zwykle jako 'dostępny-niewidoczny')
From: "Zbino" <zew_at_nospam_NOSPAMpoczta.onet.pl>
Subject: Re: fACHOWCY z Analog Devices
Date: Sun, 26 Jan 2003 17:24:18 +0100
Niestety zazwyczaj to wszystko w PDF-ie jest. Tylko trzeba czytać!!!
(Absolutnie nie piszę tego w tonie krytyki. Sam się spędziłem niejedną
nockę
nad czymś co wystarczyło znaleźć w PDF-ie ;-)
Nasuwa się natomiast jeden wniosek: Nie należy zbyt pochopnie przyjmować,
że
zamienniki różnych producentów naprawdę nimi są. A także zwracać uwagę na
"nieistotne" literki na końcu symboli.
--
> Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
> GG: #2061027 (zwykle jako 'dostępny-niewidoczny')
>
No tak teraz wszystko pisze. Jak się pokazały układy na rynku jakieś 10 lat
temu to nie było o tym śladu. Inna sprawa, że dostęp do netu był wówczas w
powijakach. Od tamtego czasu nie zaglądałem do pdefów tego scalaka, a
dochodziłem nóg wówczas na wyczucie.
From: Romuald Bialy <romek_b_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: fACHOWCY z Analog Devices
Date: Sun, 26 Jan 2003 04:14:33 +0100
Zbino wrote:
No tak teraz wszystko pisze. Jak się pokazały układy na rynku jakieś 10 lat
temu to nie było o tym śladu. Inna sprawa, że dostęp do netu był wówczas w
powijakach. Od tamtego czasu nie zaglądałem do pdefów tego scalaka, a
dochodziłem nóg wówczas na wyczucie.
Po mimo wszystko koń sie nalezy :-)
--
Pozdrawiam Romuald Bialy
E'mail: romek_b_at_nospam_o2.pl
yampp-WWW: http://www.yamppsoft.prv.pl
From: "Zbino" <zew_at_nospam_NOSPAMpoczta.onet.pl>
Subject: Re: fACHOWCY z Analog Devices
Date: Mon, 27 Jan 2003 19:38:03 +0100
Po mimo wszystko koń sie nalezy :-)
Słowo się rzekło więc proszę całe stadko:
http://wiem.onet.pl/wiem/007349.html
http://kartki.bravo.pl/ps.html?caction=show_card&cidx=975&p_id=94
http://www.konie.horsesport.pl/r6.jpg
From: "Mister" <wojpie_at_nospam__NSPAM_bielsko.evatronix.com.pl>
Subject: Re: fACHOWCY z Analog Devices
Date: Mon, 27 Jan 2003 09:08:47 +0100
Dzisiaj zmontowałem sobie układ m.in. z UART. Na bufor portu poszedł
AD7306
(podobny do max232), akurat taki był pod ręką. Po włączeniu zasilania
rs232
nie dał śladu życia za to bufor rozgrzał się do maxa. No nic pewnie błąd w
montażu, sprawdzam płytkę i połączenia - wszystko na miejscu. Zaglądam po
raz kolejny do pdf-a AD7306... Schemat aplikacyjny spoko, końcówki
spoko...
Patrzę na opis pinów w tabeli i mało szlag mnie nie trafił. Niesamowite
ale
układ różniący się tylko typem obudowy (smd/dip) miał całkowicie inaczej
rozmieszczone końcówki ! Żaden pin nie pokrywał się funkcjonalnie między
smd i dip. Co lepsze GND i Vcc były zamienione (!) miejscami.
A co w tym dziwnego? Przecież to inne obudowy wiec gdzie jest napisane że
pinout jest kompatybilny??
Trzeba zawsze przed użyciem przeczytać instrukcję użycia(patrz PDF), później
to musztarda po obiedzie:)
Pozdrawiam
Mister