Budowa sterownika kotła miałowego na 90s8515: założenia i praktyczne porady
Założenia do projektu.
From: "Loccutus" <tropez_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Założenia do projektu.
Date: Fri, 23 Jan 2004 10:01:34 +0100
Chodzi o sterownik kotła co - miałowca. Sterownik ma być na uzytek własny.
Całość będzie oparta na 90s8515 - dlatego że takie mam. Wiem że z
powodzeniem można by to zrobić na 2313 ale co mi tam. Nie będę sie musiał
bać o rozmiar programu zwłaszcza że jestem "niestety" Bascomowcem :))
Do rzeczy. Sterownik ma realizować zadania:
Nadzór nad procesem rozpalania (który trwa od momentu "podłożenia ognia" do
osiągnięcia zadanej temperatury.? czy inaczej?)
Sterowanie załączaniem pompy wody (no właśnie kiedy uruchamiać pompę? jak
najszybciej czy po osiągnięciu zadanej [T]emperatury)
Sterowanie załączaniem dmuchawy (przedmuchy - jak często, jak długo?)
Odcinanie wężownicy bojlera jesli T wody w kotle co jest niższa niż (no
właśnie ile stopni?)
Utrzymywanie zadanej T (jaki zakres?)
Rozróżnianie pór dnia i obniżanie T w nocy (jest z tego przychód wart
zachodu przy piecu miałowym?)
Rozróżnianie cyklicznych okresów kiedy nie ma domowników (praca) i obniżanie
T (j.w)
Sygnalizacja wygaszania pieca. (coby zdązyć podsypać paliwa jak sie nie chce
rozpalac od nowa)
Nie wiem co jeszcze. A moze coś jest zbędne?
Jeżeli ktoś zajmuje się tym tematem proszę o wszelkie uwagi, zarówno co do
założeń, wszelkich potencjalnych pułapek na które zwracać uwagę, jak i
równiez kwestii hardwarowych :) - o np czym mierzyć T, obwody wykonawcze
triakami czy przekaźnikami lepiej... Słowem wszystko co może pomóc w
temacie.
TIA
Loccutus
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Leszek Wieczoerk" <l.wieczorek_at_nospam_xl.wp.pl>
Subject: Re: Założenia do projektu.
Date: Fri, 23 Jan 2004 10:14:54 +0100
jestem "niestety" Bascomowcem :))
Dlaczego "niestety" ?
W bascomie bez żadnego problemu rozwiążesz
wszystkie problemy przy piecu, mało tego
bascom nadaje się do rozwiązania większości
prostych zadań związanych z automatyką.
Nie ma co wpadać w kompleksy.
Z tego co widzę profesor u mnie na uczelni
poci się nad programem w asemblerze przez
miesiąc i szuka pluskwy bo program się czasem
wiesza, a ja robię program w parę godzin
i nic się nie wiesza. Ale nie będę pisał dalej
o tym bo pewnie znowu wywołam burzę
na grupie.
Leszek Wieczorek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "Loccutus" <tropez_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Założenia do projektu.
Date: Fri, 23 Jan 2004 12:01:49 +0100
Użytkownik "Leszek Wieczoerk" <l.wieczorek_at_nospam_xl.wp.pl> napisał w wiadomości
news:buqtrm$k2t$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
W bascomie bez żadnego problemu rozwiążesz
wszystkie problemy przy piecu,
...
Nie ma co wpadać w kompleksy.
W kompleksy nie wpadam, (chociaż nie ukrywam że nauczę się C) bo wiem że w
Bascomie teoretycznie poradzę sobie ze wszystkim (w ramach tego projektu).
Z tego co widzę profesor u mnie na uczelni
poci się nad programem w asemblerze przez
miesiąc i szuka pluskwy
Wiesz.. Doceniam potęgę asemblera (mimo że go nie znam) ale jestem zdania że
do przerzucenia tony żwiru lepiej jest użyć koparki niż łyżeczki, nawet
jeśli nie pozbiera się koparką wszystkiego do kamyczka :)
Loccutus
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!not-for-mai
From: Marcin Stanisz <mstanisz_at_nospam_poczta.bzdury.onet.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Za=B3o=BFenia?= do projektu.
Date: 23 Jan 2004 11:05:53 GMT
W artykule <buqv1r$e1l$1_at_nospam_news.onet.pl> Loccutus napisal(a):
Nie ma co wpadać w kompleksy.
W kompleksy nie wpadam, (chociaż nie ukrywam że nauczę się C) bo wiem że w
Bascomie teoretycznie poradzę sobie ze wszystkim (w ramach tego projektu).
Taaaa. Ja się niemieckiego też nauczę... kiedyś ;-)
Wiesz.. Doceniam potęgę asemblera (mimo że go nie znam) ale jestem zdania że
do przerzucenia tony żwiru lepiej jest użyć koparki niż łyżeczki, nawet
jeśli nie pozbiera się koparką wszystkiego do kamyczka :)
A to je dobre ;-)
Marcin Stanisz
--
"A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
Terry Pratchett, "Truth"
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Założenia do projektu.
Date: Fri, 23 Jan 2004 12:43:50 +0100
On Fri, 23 Jan 2004 10:14:54 +0100, Leszek Wieczoerk wrote:
jestem "niestety" Bascomowcem :))
Dlaczego "niestety" ?
W bascomie bez żadnego problemu rozwiążesz
wszystkie problemy przy piecu, mało tego
bascom nadaje się do rozwiązania większości
prostych zadań związanych z automatyką.
Szczegolnie przy piecu, gdzie predkosc nie jest potrzebna.
Z tego co widzę profesor u mnie na uczelni
poci się nad programem w asemblerze przez
miesiąc i szuka pluskwy bo program się czasem
wiesza, a ja robię program w parę godzin
i nic się nie wiesza. Ale nie będę pisał dalej
o tym bo pewnie znowu wywołam burzę na grupie.
I slusznie. Bo czy wasze programy robia to samo ? To widac prof jest
d* nie programista :-)
A co zrobisz jak sie tobie zacznie wieszac program z bascomie ?
Nic nie mozesz zrobic ?
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.icm.edu.pl!not-for-mai
From: "entroper" <entroper_at_nospam_CWD.spamerom.poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Za=B3o=BFenia_do_projektu.?=
Date: Fri, 23 Jan 2004 13:05:03 +0100
Leszek Wieczoerk napisał w wiadomości: ...
Z tego co widzę profesor u mnie na uczelni
poci się nad programem w asemblerze przez
miesi?c i szuka pluskwy bo program się czasem
wiesza, a ja robię program w parę godzin
i nic się nie wiesza.
W koncu napiszesz taki program w bascomie, ktory tez sie bedzie wieszal i
wtedy pozazdroscisz wykladowcy :)
entrop3r
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!topaz.icpnet.pl!not-for-mai
From: "Psychik" <psychik_at_nospam_ZASTANOWSIEicpnet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Za=B3o=BFenia_do_projektu.?=
Date: Fri, 23 Jan 2004 15:26:59 +0100
Użytkownik "Leszek Wieczoerk" <l.wieczorek_at_nospam_xl.wp.pl> napisał:
Ale nie będę pisał dalej
o tym bo pewnie znowu wywołam burzę
na grupie.
a co z Twoim opisem w OutLOOKu?
--
Psychik
http://www.poznan4u.com.pl/pyrypy/pyrypy.php?state=showuser&userid=360448
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Założenia do projektu.
Date: Fri, 23 Jan 2004 12:43:51 +0100
On Fri, 23 Jan 2004 10:01:34 +0100, Loccutus wrote:
Do rzeczy. Sterownik ma realizować zadania:
Nadzór nad procesem rozpalania (który trwa od momentu "podłożenia ognia" do
osiągnięcia zadanej temperatury.? czy inaczej?)
Zazwyczaj to chodzi o znacznie szybsze sprawdzenie czy zapalil -
zeby nie przelac przez palniki pol litra ropy.
Sterowanie załączaniem pompy wody (no właśnie kiedy uruchamiać pompę? jak
najszybciej czy po osiągnięciu zadanej [T]emperatury)
Przed zapaleniem. Potem mozesz wezownice spalic :-)
A termometr masz gdzie ? jak gdzies dalej w obiegu wody
to bez pompy pokaze zupelnie cos innego niz w piecu ..
Sterowanie załączaniem dmuchawy (przedmuchy - jak często, jak długo?)
Hm, mialowy to chyba wymaga dmuchawy caly czas ?
Rozróżnianie pór dnia i obniżanie T w nocy (jest z tego przychód wart
zachodu przy piecu miałowym?)
chyba tak.
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "Loccutus" <tropez_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Założenia do projektu.
Date: Fri, 23 Jan 2004 13:38:18 +0100
Użytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:vn1210tiig0lbp07l3ceji9obcrn1j4ogd_at_nospam_4ax.com...
On Fri, 23 Jan 2004 10:01:34 +0100, Loccutus wrote:
Do rzeczy. Sterownik ma realizować zadania:
Nadzór nad procesem rozpalania (który trwa od momentu "podłożenia ognia"
do
osiągnięcia zadanej temperatury.? czy inaczej?)
Zazwyczaj to chodzi o znacznie szybsze sprawdzenie czy zapalil -
zeby nie przelac przez palniki pol litra ropy.
Ehm.... to jest piec miałowy - nie ma palników ani ropy ino palenisko a
proces rozpalania miału - bo o to mi chodzi trwa troszke czasu.
Technologia rozpalania jest mniej więcej taka. Sypiesz do pieca zwilżony
wodą miał - do pełna prawie, na góre dajesz coś bardziej łatwopalnego (np
drewno) i podpalasz. Uruchamiasz sterownik który od tego momentu włącza
dmuchawe do czasu aż miał sie na tyle rozżarzy że już nie zgasnie sam. Piec
miałowy nie dostaje z reguły powietrza inną drogą niż przez dmuchawę - więc
tylko od niej zależy czy się pali w piecu (dostęp tlenu) czy gaśnie. I to
dmuchawa jest elementem realizującym utzrymywanie zadanej temperatury - jak
za zimna woda na kotle ( albo rozpalamy) - dmuchać, za gorąca - nie dmuchać
(odcinamy dostęp powietrza - miał gaśnie)
Sterowanie załączaniem pompy wody (no właśnie kiedy uruchamiać pompę? jak
najszybciej czy po osiągnięciu zadanej [T]emperatury)
Przed zapaleniem. Potem mozesz wezownice spalic :-)
Po pierwsze - piec miałowy - nie ma wężownicy - woda (skrót myślowy) krąży
dookoła paleniska w płaszczu wodnym. Wydaje mi się że pompę należy zalaczać
jak najwcześniej ale nie za szybko - chodzi o to żeby woda w kotle (płaszcz
wodny) zdążyła sią ogrzać do jakiejś temperatury (jakiej?) i wtedy
uruchamiamy pompę - ciepła woda do grzejników - zimna do kotła - tylko
chodzi chyba o to żeby ta zimna nie była za zimna - w gre wchodzą zjawiska
związane z zadymieniem, roszeniem w palenisku itp. dlatego chodzi mi o
ustalenie temperatury wody w kotle po przekroczeniu której najbezpieczniej
jest załączyć pompę.
A termometr masz gdzie ? jak gdzies dalej w obiegu wody
to bez pompy pokaze zupelnie cos innego niz w piecu ..
czujka jest wpuszczona w otwór w płaszczu wodnym na kotle, nie ma fizycznego
kontaktu z czynnikiem grzewczym (wodą) lecz z płaszczem. Jest to w chwili
obecnej bodajże PT-100 podpięte do sterownika prościutkiego jak ....nawiasem
mówiąc na 90s2313 :))
Sterowanie załączaniem dmuchawy (przedmuchy - jak często, jak długo?)
Hm, mialowy to chyba wymaga dmuchawy caly czas ?
Przy załączonej dmuchawie non stop - piec by chyba eksplodował. Dmuchawa
chodzi non stop w momencie gdy T wody w kotle < T zadanej. Teżeli Twody>=
Tzadanej dmuchawa załacza się okresowo - na pewien czas coby wypchnąć z
pieca w komin gazy które mogłyby się po pewnym czasie osiągnąć stężenie
eksplozjotwórcze :)) - nie wiem tylko jak najlepiej ustawic taki interwał i
jak długo powinna wtey działac dmuchawa - żeby wypchnąć gazy a nie podnieść
T miału - od czego to wogóle zależy - od rozmiaru pieca? pojemności
zasypowej ??? tego właśnie nie wiem
Rozróżnianie pór dnia i obniżanie T w nocy (jest z tego przychód wart
zachodu przy piecu miałowym?)
chyba tak.
też tak myślę.
pozdrawiam
Loccutus
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai
From: "William" <nie_at_nospam_ma.mnie.pl>
Subject: Re: Założenia do projektu.
Date: Fri, 23 Jan 2004 13:50:12 +0100
eksplozjotwórcze :)) - nie wiem tylko jak najlepiej ustawic taki interwał
i
jak długo powinna wtey działac dmuchawa - żeby wypchnąć gazy a nie
podnieść
T miału - od czego to wogóle zależy - od rozmiaru pieca? pojemności
zasypowej ??? tego właśnie nie wiem
Te sterowniki które widziałem miały wszystkie te parametry (temp
właczenia i wyłączenia pompki), cykl przedmuchu progamowalny. Np. pamietam
że instalator ustawił właczenie pompki na 38 stopni.
William
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "Loccutus" <tropez_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Założenia do projektu.
Date: Fri, 23 Jan 2004 14:08:03 +0100
Użytkownik "William" <nie_at_nospam_ma.mnie.pl> napisał w wiadomości
news:bur588$71t$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Te sterowniki które widziałem miały wszystkie te parametry (temp
właczenia i wyłączenia pompki), cykl przedmuchu progamowalny. Np. pamietam
że instalator ustawił właczenie pompki na 38 stopni.
Mój obecny ma teoretycznie ustawianą od 36-45 ale konia z rzędem temu co
ustawi więcej niż 36. Prawdopodobnie błąd w sofcie - bo pomimo ustawienia np
40 - procek i tak "zapamiętuje" 36 :(
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "Loccutus" <tropez_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Założenia do projektu.
Date: Fri, 23 Jan 2004 14:25:53 +0100
Użytkownik "William" <nie_at_nospam_ma.mnie.pl> napisał w wiadomości
news:bur588$71t$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Np. pamietam
że instalator ustawił właczenie pompki na 38 stopni.
O to by mi może coś podpowiedziło:)
Znaczy że masz taki piec? - A jaki duzy? (Ile kg zasypu, ile m2 powierzchni
(płaszcza chyba) 2, 3 czy 4, może jescze większy?
Loccutus
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai