Zrozumienie specyfikacji układu LM324: terminologia i kluczowe parametry wyjaśnione
Specyfikacja LM324
From: Mr Dygi <dygimailNo_at_nospam_SPAMpoczta.fm>
Subject: Specyfikacja LM324
Date: 30 Jan 2004 13:10:02 GMT
Witam
Sciagnalem sobie specyfikacje ukladu LM324 zeby sie zapoznac z terminologia
i prosze grzecznie ;--) o poprawke jesli zle rozumiem lub ewentualne
uzupelnienie luk:
- Supply Voltage, V+ = zasilanie ukladu
- Differential Input Voltage = ?
- Input Voltage = zakres napiec normalnej pracy ukladu
- Input Current = prad ukladu przy ujemnym napieciu na
(VIN < -0.3V) ktorymkolwiek z wejsc
- Power Dissipation = wydzielane cieplo
Molded DIP = ?
Cavity DIP = ?
Small Outline Package = ?
- Output Short-Circuit to GND = ?
(One Amplifier)
V+ Ł 15V and TA = 25°C
- Operating Temperature Range = temperaturowy zakres pracy
LM324/LM324A = jak wyzej
LM224/LM224A = jak wyzej
LM124/LM124A = jak wyzej
- Storage Temperature Range = temperaturowy zakres magazynowania
- Lead Temperature = max temperatura do jakiej moze sie
(Soldering, 10 seconds) nagrzac uklad bez uszkodzenia podczas
lutowania
- Soldering Information = informacje dotyczace lutowania:
Dual-In-Line Package = ukladow DIL (DIP?) max 10s
Soldering (10 seconds)
Small Outline Package = ?
Vapor Phase (60 seconds) = ?
Infrared (15 seconds) = ?
--
pozdr. Dygi [GG 1027078]
dygimail(at)poczta(dot)fm
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Specyfikacja LM324
Date: Fri, 30 Jan 2004 15:27:09 +0100
On 30 Jan 2004 13:10:02 GMT, Mr Dygi wrote:
Sciagnalem sobie specyfikacje ukladu LM324 zeby sie zapoznac z terminologia
i prosze grzecznie ;--) o poprawke jesli zle rozumiem lub ewentualne
uzupelnienie luk:
- Differential Input Voltage = ?
[Maksymalna] roznica napiecia [potencjalow] na wejsciach -
nie zawsze jest tak ze mozesz na jedno podac +12V, a na drugie -12.
- Input Current = prad ukladu przy ujemnym napieciu na
(VIN < -0.3V) ktorymkolwiek z wejsc
Prad wejsciowy, ale ten warunek to jest jakis dziwaczny.
Moze chodzi o to "roznicowe napiecie wejsciowe" ?
- Power Dissipation = wydzielane cieplo
rozne obudowy.
Molded DIP = ?
Cavity DIP = ?
Small Outline Package = ?
- Output Short-Circuit to GND = ?
Prad zwarciowy wyjscia. Zwarcie do masy [- zasilania ?]
(One Amplifier)
V+ Ł 15V and TA = 25°C
W powyzszych warunkach - czyli nie 4 sztuki naraz.
- Operating Temperature Range = temperaturowy zakres pracy
raczej "zakres temperatur pracy"
- Lead Temperature = max temperatura do jakiej moze sie
(Soldering, 10 seconds) nagrzac uklad bez uszkodzenia podczas
lutowania
Raczej - dopuszczalna temperatura wyprowadzen. Przez 10s lutowania.
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: Mr Dygi <dygimailNo_at_nospam_SPAMpoczta.fm>
Subject: Re: Specyfikacja LM324
Date: 30 Jan 2004 15:41:11 GMT
J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in
news:9npk10l7pdibp6ds76q51q1ilv05rsb9mq_at_nospam_4ax.com:
[Maksymalna] roznica napiecia [potencjalow] na wejsciach -
nie zawsze jest tak ze mozesz na jedno podac +12V, a na drugie -12.
A jak mozna z jednego zrodla napiecia podac na jedno wejscie +12 a na
drugie ~0?
rozne obudowy.
Tak. Wlasnie znalazlem.
(One Amplifier)
V+ Ł 15V and TA = 25°C
W powyzszych warunkach - czyli nie 4 sztuki naraz.
Ok. A co oznacza ten dziwny zapis w 2 linijce?
--
pozdr. Dygi [GG 1027078]
dygimail(at)poczta(dot)fm
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Specyfikacja LM324
Date: Fri, 30 Jan 2004 17:28:53 +0100
On 30 Jan 2004 15:41:11 GMT, Mr Dygi wrote:
J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in
[Maksymalna] roznica napiecia [potencjalow] na wejsciach -
nie zawsze jest tak ze mozesz na jedno podac +12V, a na drugie -12.
A jak mozna z jednego zrodla napiecia podac na jedno wejscie +12 a na
drugie ~0?
A to zobacz jaka tam wartosc jest wpisana, bo moze np tylko 5V :-)
(One Amplifier)
V+ Ł 15V and TA = 25°C
W powyzszych warunkach - czyli nie 4 sztuki naraz.
Ok. A co oznacza ten dziwny zapis w 2 linijce?
To "Ł" - nie wiem. Ale domyslam sie ze chodzi o zasilanie
15V i temperature otoczenia [T ambient] 25oC
Przy zwarciu wydziela sie moc w scalaku - wiec sa to parametry
istotne.
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: Mr Dygi <dygimailNo_at_nospam_SPAMpoczta.fm>
Subject: Re: Specyfikacja LM324
Date: 30 Jan 2004 16:43:26 GMT
J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in
news:vc0l10d5sn6mst1kq4v30h4ud8arcel8al_at_nospam_4ax.com:
A to zobacz jaka tam wartosc jest wpisana, bo moze np tylko 5V :-)
Tak jest 5V. Ale pytanie bylo teoretyczne wiec i zalozenia mozna przesunac
;--)
Przy zwarciu wydziela sie moc w scalaku - wiec sa to parametry
istotne.
Jak dobiera sie moc elementow? Tak zeby moc wydzielana miescila sie w
prostego wzoru P=U*I z pewna rezerwa? Jesli tak to z jaka rezerwa?
--
pozdr. Dygi [GG 1027078]
dygimail(at)poczta(dot)fm
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Tadek12" <t.bodalski_USUNTO__at_nospam__TO_TEZ_apteka.wroc.pl>
Subject: Re: Specyfikacja LM324
Date: Fri, 30 Jan 2004 23:14:19 +0100
A jak mozna z jednego zrodla napiecia podac na jedno wejscie +12 a na
drugie ~0?
Np. jedno podłączając do +12V, a drugie do dzielnika, na wyjściu którego
masz np. 0,01V
Tadek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: Mr Dygi <dygimailNo_at_nospam_SPAMpoczta.fm>
Subject: Re: Specyfikacja LM324
Date: 30 Jan 2004 22:40:29 GMT
"Tadek12" <t.bodalski_USUNTO__at_nospam__TO_TEZ_apteka.wroc.pl> wrote in
news:bvekqu$76f$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl:
Np. jedno podłączając do +12V, a drugie do dzielnika, na wyjściu którego
masz np. 0,01V
Moze byc zwykly dzielnik napiecia na opornikach?
--
pozdr. Dygi [GG 1027078]
dygimail(at)poczta(dot)fm
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Tadek12" <t.bodalski_USUNTO__at_nospam__TO_TEZ_apteka.wroc.pl>
Subject: Re: Specyfikacja LM324
Date: Sun, 1 Feb 2004 03:03:02 +0100
Np. jedno podłączając do +12V, a drugie do dzielnika, na wyjściu którego
masz np. 0,01V
Moze byc zwykly dzielnik napiecia na opornikach?
Oczywiście
Tadek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: Mr Dygi <dygimailNo_at_nospam_SPAMpoczta.fm>
Subject: Re: Specyfikacja LM324
Date: 30 Jan 2004 17:58:17 GMT
Witam
Wykorzystujac do maximum Twoja cierpliwosc do "grupowej lamy" (to ja ;--),
pozwole sobie zadac jeszcze kilka pytan:
1.
Jak sa sprzedawane takie scalaki jak LM324, NE555 i podobne. Skoro maja one
wyprowadzenie (nozki) to i musza miec podstawke. Czy kupuje sie ja razem ze
scalakiem czy osobno?
2.
Jakie kryterium determinuje wybor obudowy scalaka? Oprocz tego ze w roznych
wersjach maja one rozne wlasciwosci, zdarza sie ze roznia sie one tylko
obudowa.
3.
Zaciagnalem sobie takze note aplikacyjna ukladu NE555. Przegaladajac
zaciekawil mnie fakt (jak najbardziej normalny) ze wydzielana cieplo spada
wraz ze wzrostem temperatury otoczenia. Moce jakiego rzedu juz nalezy
odprowadzac?
4.
Co to jest package thermal impedance? Glownie chodzi mi o ten wspolczynnik
xx stopni [celsjusza] na [W].
--
pozdr. Dygi [GG 1027078]
dygimail(at)poczta(dot)fm
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!poznan.rmf.pl!news.man.poznan.pl!pwr.wroc.pl!panorama.wcss.wroc.pl!news.pop.e-wro.pl!news.e-wro.pl!not-for-mai
From: Tomasz Piasecki <mtbrider_at_nospam__-nospam-_.poczta.onet.pl>
Subject: Re: Specyfikacja LM324
Date: Fri, 30 Jan 2004 19:15:14 +0100
Mr Dygi wrote:
1.
Jak sa sprzedawane takie scalaki jak LM324, NE555 i podobne. Skoro maja one
wyprowadzenie (nozki) to i musza miec podstawke. Czy kupuje sie ja razem ze
scalakiem czy osobno?
No scalaki zwykle maja nozki. I mozna je lutowac bezposrednio do
plytki, albo stosowac podstawki, ktora dopiero jest lutowana do plytki.
2.
Jakie kryterium determinuje wybor obudowy scalaka? Oprocz tego ze w roznych
wersjach maja one rozne wlasciwosci, zdarza sie ze roznia sie one tylko
obudowa.
Zwykle wymiar i technologia montazu. Do celow amatorsko-lamerskich
korzystne sa obudowy DIL - do montazu przewlekanego. Tu nozki sa w
duzym odstepie 100mils (2.54 mm) i latwo sie je montuje na plytce
jednostronnie-drukowanej.
Obudowy SO sa juz mniejsze, przeznaczone do montazu powierzchniowego.
Wyprowadzenia sa co 50mils. (1mil=1/1000 cala). Trudniej przy takim
ukladzie prowadzic sciezki miedzy nozkami scalaka. Na dodatek za
wyjatkiem banalnych rzeczy, nie zmiescisz wszystkich sciezek na jednej
stronie plytki drukowanej - to sie wiaze z drukiem dwustronnym z
metalizacja otworow - sprawa dosc uciazliwa dla amatora.
Obudowy TQFP czy inne takie z jeszcze gestszymi nozkami to juz w ogole
dla amatora niedostepna technika.
Co to jest package thermal impedance? Glownie chodzi mi o ten wspolczynnik
xx stopni [celsjusza] na [W].
Impedancja termiczna. Termiczny odpowiednik impedancji elektrycznej.
Jej czesc rzeczywista to jest opornosc termiczna - to juz jest dosc
latwa do intuicyjnego zrozumienia wielkosc.
Odpowiednikiem pradu moc cieplna, potencjalu - temperatura (czyli
odpowiednikiem napiecia jest roznica temperatur). No i masz impedancje
termiczna.
--
| _ _ _ |
| _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ _at_nospam_poczta.onet.pl |
| | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ |
| |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: Mr Dygi <dygimailNo_at_nospam_SPAMpoczta.fm>
Subject: Re: Specyfikacja LM324
Date: 30 Jan 2004 19:24:10 GMT
Tomasz Piasecki <mtbrider_at_nospam__-nospam-_.poczta.onet.pl> wrote in
news:bve6tk$8hp$1_at_nospam_helios.nd.e-wro.pl:
Zwykle wymiar i technologia montazu. Do celow amatorsko-lamerskich
korzystne sa obudowy DIL - do montazu przewlekanego.
Czy NE555 i LM324 trzeba jeszcze dodatkowo oprogramowac?
--
pozdr. Dygi [GG 1027078]
dygimail(at)poczta(dot)fm
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p
From: zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel)
Subject: RE: Specyfikacja LM324
Date: 30 Jan 2004 21:51:34 +0100
On Behalf Of Mr Dygi
Czy NE555 i LM324 trzeba jeszcze dodatkowo oprogramowac?
Oczywiscie.
Mozna w BASCOM, zeby AVR na wyswietlaczu LCD pokazal wartosci elemntow.
Mozna W C++, java, html, Basic, Delphi, Pascal, na pececie.
W ostaecznosci mozna napisac program na kartce papieru i go zdebugowac.
;-)
pzdr
Artur
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: Mr Dygi <dygimailNo_at_nospam_SPAMpoczta.fm>
Subject: RE: Specyfikacja LM324
Date: 30 Jan 2004 21:06:41 GMT
zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel) wrote in
news:GCEELCNNHEGDKMODCEPBOEEFGGAA.zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl:
Oczywiscie.
Mozna w BASCOM, zeby AVR na wyswietlaczu LCD pokazal wartosci elemntow.
Mozna W C++, java, html, Basic, Delphi, Pascal, na pececie.
Skoro na pececie to jakis kompilator rozumiem. Na razie sie nie spieszy,
jeszcze kilka tygodni ;--) Ale jak pozniej wgrac ten kod do ukladu? Trzeba
jakims specjalnym urzadzeniem? I co takiego ciekawego ma ten BASCOM? Chyba
ostatnio razem z jakimis pdf'ami z elektroniki sciagnalem jego kurs.
W ostaecznosci mozna napisac program na kartce papieru i go zdebugowac.
;-)
Bardzo smieszne ;--P
--
pozdr. Dygi [GG 1027078]
dygimail(at)poczta(dot)fm
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.task.gda.pl!newsfeed00.sul.t-online.de!newsfeed01.sul.t-online.de!t-online.de!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Milosz Skowyra <mewashek_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Specyfikacja LM324
Date: Fri, 30 Jan 2004 22:55:49 +0100
Mr Dygi wrote:
W ostaecznosci mozna napisac program na kartce papieru i go zdebugowac. ;-)
Bardzo smieszne ;--P
Wbrew pozorom czasem trzeba... papier wiele przyjmie.
A zeby nie byc goloslownym to polecam pouczajaca lekture
http://rozrywka.krakow.pl/artykuly/emeryci.php
--
Regards. Przy odpowiedzi usun "." przed "net" z adresu!!!
|-----------------------------------------------------|
| Milosz Skowyra GSM Mobile +48 600 95 35 72 |
| miloszek_at_nospam_fido.net.org.pl 2:484/2.47 on fidonet |
|-----------------------------------------------------|
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!news.internetia.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Specyfikacja LM324
Date: Fri, 30 Jan 2004 22:11:54 +0100
Użytkownik "Mr Dygi" <dygimailNo_at_nospam_SPAMpoczta.fm> napisał w wiadomości
news:Xns9480CF0F58296dygimailpocztafm_at_nospam_127.0.0.1...
Czy NE555 i LM324 trzeba jeszcze dodatkowo oprogramowac?
To są analogowe układy scalone. Ich się NIE programuje (w rozumieniu tego
słowa tak jak procesory)
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: Mr Dygi <dygimailNo_at_nospam_SPAMpoczta.fm>
Subject: Re: Specyfikacja LM324
Date: 30 Jan 2004 21:42:42 GMT
"SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl> wrote in news:bveham$pg8$1_at_nospam_news.onet.pl:
To są analogowe układy scalone. Ich się NIE programuje (w rozumieniu tego
słowa tak jak procesory)
Dzieki sliczne. Tobie ziel'u tez ;-->
--
pozdr. Dygi [GG 1027078]
dygimail(at)poczta(dot)fm
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p
From: zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel)
Subject: RE: Specyfikacja LM324
Date: 30 Jan 2004 21:35:09 +0100
On Behalf Of Mr Dygi
Jak sa sprzedawane takie scalaki jak LM324, NE555 i podobne.
Skoro maja one
wyprowadzenie (nozki) to i musza miec podstawke. Czy kupuje sie
ja razem ze
scalakiem czy osobno?
Nie licz na to, ze sprzedawca przetnie pilka na pol LM324, bo Ty chesz tylko
dwa.
Jak byles laskaw nadmienic scalaki maja na wyposazeniu wyprowadzenia
(nozki), ale dlaczego uwazasz, ze musza miec podstawki?
Widziales kiedys BGA w podstawce?
Jakie kryterium determinuje wybor obudowy scalaka? Oprocz tego ze
w roznych
wersjach maja one rozne wlasciwosci, zdarza sie ze roznia sie one tylko
obudowa.
1. Cena.
2. Mozliwosci montazowe.
3. Mozliwosci fizyczne scalaka w danej obudowie.
Zaciagnalem sobie takze note aplikacyjna ukladu NE555. Przegaladajac
zaciekawil mnie fakt (jak najbardziej normalny) ze wydzielana
cieplo spada
wraz ze wzrostem temperatury otoczenia. Moce jakiego rzedu juz nalezy
odprowadzac?
Parafrazujac Solomona - Do pelnego nie da sie dolac.
Co to jest package thermal impedance? Glownie chodzi mi o ten
wspolczynnik
xx stopni [celsjusza] na [W].
No..., ze..., tego..., z malej powierzch da sie mnie ciepla odprowadzic?
pzdr
Artur
PS
W sumie to trzeba sie zastanowic nad odpowiedziami,
a po czasie zauwazysz ...
...
...
...
...
;-)
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: Mr Dygi <dygimailNo_at_nospam_SPAMpoczta.fm>
Subject: RE: Specyfikacja LM324
Date: 30 Jan 2004 21:02:59 GMT
zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel) wrote in
news:GCEELCNNHEGDKMODCEPBMEEDGGAA.zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl:
Nie licz na to, ze sprzedawca przetnie pilka na pol LM324, bo Ty chesz
tylko dwa.
Nie rozumiem. Sa po kilka sztuk sprzedawane? Przeciez scalaka ciac nie mam
zamiaru, mimo ze zawiera w sobie 4 sprawne poduklady (LM324).
Jak byles laskaw nadmienic scalaki maja na wyposazeniu wyprowadzenia
(nozki), ale dlaczego uwazasz, ze musza miec podstawki?
Nie uwazam. Pytam. Jestam grupowa lama. Dzieki Tobie miedzy innymi moje
pytania ni odbijaja sie tylko echem, co nie pozwala opasc mojemu
zainteresowaniu w tym kierunku.
Widziales kiedys BGA w podstawce?
Nie. Nawet nie wiem co ten skrot oznacza. Mam nadzieje, ze wlasnie dzieki
Tobie poszerze swoja wiedze ;--)
No..., ze..., tego..., z malej powierzch da sie mnie ciepla
odprowadzic?
Tzn? 50st.C/Wat to lepszy wspolczynnik niz 100st.C/Wat czy na odwrot?
W sumie to trzeba sie zastanowic nad odpowiedziami,
a po czasie zauwazysz ...
Nie przemyslanych pytan nie rzucam na grupe. A czekac nie mam zamiaru, bo
kiedy trafi mnie gniew Bozy ;--P
ps
Albo grupowiczow psme.
--
pozdr. Dygi [GG 1027078]
dygimail(at)poczta(dot)fm
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p
From: zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel)
Subject: RE: Specyfikacja LM324
Date: 30 Jan 2004 22:53:40 +0100
On Behalf Of Mr Dygi
Nie rozumiem. Sa po kilka sztuk sprzedawane? Przeciez scalaka
ciac nie mam
zamiaru, mimo ze zawiera w sobie 4 sprawne poduklady (LM324).
Chodzilo mi oto, ze kupujac jedna kosc dostaje sie cztery wzmacniacze do
reki ;-).
Jak byles laskaw nadmienic scalaki maja na wyposazeniu wyprowadzenia
(nozki), ale dlaczego uwazasz, ze musza miec podstawki?
Nie uwazam. Pytam. Jestam grupowa lama. Dzieki Tobie miedzy innymi moje
pytania ni odbijaja sie tylko echem, co nie pozwala opasc mojemu
zainteresowaniu w tym kierunku.
Podstawki to zlo konieczne. W protypach nieodzowne, bo czesto sie uszkadza
kosc, ale faktycznie to podnosza wrazliwosc na zaklocenia, podaja dodatkowy
szum styku i wydluzaja sciezke. To ostatnie ma bardzo duze znaczenie przy
wejsciu +
komparatorow. Jest jeszcze pare powodow, ale dopijam herbatke tonikowa.
Widziales kiedys BGA w podstawce?
Nie. Nawet nie wiem co ten skrot oznacza. Mam nadzieje, ze wlasnie dzieki
Tobie poszerze swoja wiedze ;--)
To takie scalaki ktore maja jako wyprowadzia kulki cyny na spodniej stronie.
Np. mostki na plycie glownej peceta. Problem z podstawka jest taki, ze
nigdy nie ma 100% gwarancji na pelny kontakt.
No chyba, ze jednak ktos sie uparl i wsadzil te mase osobnych sprezynek
dociskajacych zlacze do cyny i ja nakluwajaca. Ze nie wspomne o zmianie
geometri polaczen, co przy czestotliwosciach np 200MHz ma takie samo
znaczenia
jak przerwa w sciezce.
Tzn? 50st.C/Wat to lepszy wspolczynnik niz 100st.C/Wat czy na odwrot?
Chodzi o to, ze przy wyzszej roznicy temperatur (scalak/powietrze) mozna
go bardziej obciazyc. Ale jest cos takiego jak gorna tempertura scalaka.
Tzn. Uklad nie moze nagrzac sie do temp 125stC. Jesli otoczenie (powietrze)
bedzie mialo temp = 125 to uklad nie moze oddac ani gram w postaci ciepla
bo szlag go trafi. Przy temp otoczenia 100stC, moze troszke pracowac, ale
tylko
troszke. Przy 30stC moze szalec na calego. Prawie.
A czego sie tyczy te 50stC/W?
MOze tego? maks temp scalaka to 125stC. Temp. otoczenia 25stC. W takim
wypadku
mozna wydzielic 2W mocy w postaci ciepla. Ale w drugim wypadku tylko 1W.
Inaczej. przy 10V zasilania i wysterowaniu ukladu, zeby wyjscie bylo na
bliskie 10V,
czyli w temp. otoczenia 25stC mamy 2W co przy 10V zasilania odpowiada
pradowi
z wyjscia (jednego WO) [W=I*U] x=2/10 [I(A)=W(W)/U(V)] x=0,2A.
I taki prad mozna pobrac/wtloczyc do scalaka. To w duzym przyblieniu, bo na
wykresach
powinno byc pokazany stosunek np maksymalnego napiecia do poboru pradu.
W praktyce dla takiego scalaka napiecie spadnie do 2/3 nap. zasilania.
Ale te 50stC moze tez oznaczac rezystancje termiczna obudowy.
Albo wzrost temp. o x na kazdy oddawany wat mocy.
Nie przemyslanych pytan nie rzucam na grupe. A czekac nie mam zamiaru, bo
kiedy trafi mnie gniew Bozy ;--P
Ale, ze U=I*R oraz 6=2*3, to mozesz zakonotwac.
Pozniej tylko pokombinowac czemu sie rowna 2 - 2=6/3 co oznacza I=U/R.
pzdr
Artur
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: Mr Dygi <dygimailNo_at_nospam_SPAMpoczta.fm>
Subject: RE: Specyfikacja LM324
Date: 30 Jan 2004 22:13:31 GMT
zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel) wrote in
news:GCEELCNNHEGDKMODCEPBGEEJGGAA.zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl:
Chodzilo mi oto, ze kupujac jedna kosc dostaje sie cztery wzmacniacze
do reki ;-).
Tak. Wiem.
Podstawki to zlo konieczne. W protypach nieodzowne, bo czesto sie
uszkadza kosc, ale faktycznie to podnosza wrazliwosc na zaklocenia,
podaja dodatkowy szum styku i wydluzaja sciezke. To ostatnie ma bardzo
duze znaczenie przy wejsciu + komparatorow.
No widzisz. Sliczne informacje mi tu podajesz ;--)
Chodzi o to, ze przy wyzszej roznicy temperatur (scalak/powietrze)
mozna go bardziej obciazyc. Ale jest cos takiego jak gorna tempertura
scalaka.
[cut]
No tutaj to az sie usmiechnalem do Ciebie. Wszytko slicznie, ladnie i
prosto ;--P
W praktyce dla takiego scalaka napiecie spadnie do 2/3 nap.
zasilania.
Tutaj nie zrozumialem. Co znaczy spadnie napiecie do 2/3? Jak spadnie
napiecie to i prad spadnie. I juz nie bedzie 200[mA]. Ale wtedy bedzie
rezerwa i zas wzrosnie. Bedzie sie tak wahac?
--
pozdr. Dygi [GG 1027078]
dygimail(at)poczta(dot)fm
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p
From: zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel)
Subject: RE: Specyfikacja LM324
Date: 30 Jan 2004 23:45:09 +0100
On Behalf Of Mr Dygi
W praktyce dla takiego scalaka napiecie spadnie do 2/3 nap.
zasilania.
Tutaj nie zrozumialem. Co znaczy spadnie napiecie do 2/3? Jak spadnie
napiecie to i prad spadnie. I juz nie bedzie 200[mA]. Ale wtedy bedzie
rezerwa i zas wzrosnie. Bedzie sie tak wahac?
Zrozumiales.
Tzn. widzisz, ze cos zaczyna byc metnie tlumaczone i spodziewasz
sie kantow. ;-)
Nie bedzie sie wahac, tylko stanie na jakiejs wartosci posredniej, np 160mA.
Ale to tak ogolnie. Moze zaczac oscylowac (wahac sie) z powodu dodatniego
sprzezenia zwrotnego - w takim wypadku moze pomoc opornik 10Ohm pomiedzy
wyjsciem scalaka, a obciazeniem. Moze tez "zaklinowac" sie i oscylowac z
czestotliwoscia np. 0,01Hz, a moze tez "bujac sie" - tzn. w zaleznosci od
tempertury
scalaka bedzie sie zmieniac spadek na zlacza i dla zimnego scalaka pojdzie w
gore (lub w dol) napiecie wyjsciowe, a w miare nagrzewania bedzie sie
zmieniac.
Ale to uwagi do pomiaru sygnalow analogowych, dla przekaznika sa w zasadzie
bez
znaczenia. W zasadzie, bo goracy scalak moze nie wyzwolic przekaznika.
Np. przy czestym przelaczaniu, moze po 30 sekundach przestac go wlaczac.
W sumie nie nalezy wykorzystawac ich danych katalogowych na max.
Trzeba zachowac rezerwe na rozrzut parametrow i sytuacje nie przewidziane.
pzdr
Artur
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: Mr Dygi <dygimailNo_at_nospam_SPAMpoczta.fm>
Subject: RE: Specyfikacja LM324
Date: 31 Jan 2004 08:46:22 GMT
zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel) wrote in
news:GCEELCNNHEGDKMODCEPBMEEPGGAA.zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl:
Ale to uwagi do pomiaru sygnalow analogowych, dla przekaznika sa w
zasadzie bez znaczenia. W zasadzie, bo goracy scalak moze nie wyzwolic
przekaznika.
w ktorym miejscu ten przekaznik? Trigger?
--
pozdr. Dygi [GG 1027078]
dygimail(at)poczta(dot)fm
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Specyfikacja LM324
Date: Fri, 30 Jan 2004 23:17:19 +0100
On 30 Jan 2004 21:02:59 GMT, Mr Dygi wrote:
No..., ze..., tego..., z malej powierzch da sie mnie ciepla
odprowadzic?
Tzn? 50st.C/Wat to lepszy wspolczynnik niz 100st.C/Wat czy na odwrot?
50 lepiej bo to znaczy ze przy 2W mocy mamy w srodku 100oC wiecej niz
w otoczeniu. A przy 100oC/W mamy 200oC wiecej .. i uklad nie dziala.
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: Mr Dygi <dygimailNo_at_nospam_SPAMpoczta.fm>
Subject: Re: Specyfikacja LM324
Date: 30 Jan 2004 22:40:31 GMT
J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in
news:knll105b1e00h9fup1iqbs3utqf7ji021l_at_nospam_4ax.com:
50 lepiej bo to znaczy ze przy 2W mocy mamy w srodku 100oC wiecej niz
w otoczeniu. A przy 100oC/W mamy 200oC wiecej .. i uklad nie dziala.
Czyli wzrost temperatury ukladu na kazdy Wat "przepracowanej" mocy.
--
pozdr. Dygi [GG 1027078]
dygimail(at)poczta(dot)fm
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: Mr Dygi <dygimailNo_at_nospam_SPAMpoczta.fm>
Subject: RE: Specyfikacja LM324
Date: 31 Jan 2004 16:37:17 GMT
zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel) wrote in
news:GCEELCNNHEGDKMODCEPBMEEDGGAA.zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl:
Nie licz na to, ze sprzedawca przetnie pilka na pol LM324, bo Ty chesz
tylko dwa.
Hm wlaasnie sobie zdalem sprawe ze nie wiem jednej banalnej rzeczy. Skad
sie bierze takie wzmocnienie? Tzn wiem co i jak ale kosztem czego? Jesli
chodzi o wzmocnienie napiecia z dodatnim sprzezeniem zwrotnym.
--
pozdr. Dygi [GG 1027078]
dygimail(at)poczta(dot)fm
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Specyfikacja LM324
Date: Sat, 31 Jan 2004 21:25:53 +0100
On 31 Jan 2004 16:37:17 GMT, Mr Dygi wrote:
Hm wlaasnie sobie zdalem sprawe ze nie wiem jednej banalnej rzeczy. Skad
sie bierze takie wzmocnienie? Tzn wiem co i jak ale kosztem czego?
Kosztem poboru pradu z zasilania. Czesto sie o tym zapomina, podobnie
jak rysujac bramki - ze tam jeszcze zasilanie dochodzi.
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!poznan.rmf.pl!news.man.poznan.pl!news.internetia.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!uw.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai