Re: Problem z Toroidem
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "Robert Magdziak" <trebor_at_nospam_mi.com.pl>
Subject: Re: Problem z Toroidem
Date: Tue, 1 Feb 2000 09:25:54 +0100
Pawlo napisał(a) w wiadomości: <87509t$1098$1_at_nospam_news.ipartners.pl>...
Kupiłem 600 watowego toroida i mam poważny problem: po włączeniu zasilania
p
obierany jest bardzo duży prąd startowy.
Mam zamiar spróbowac użyć optoriaka z włączaniem w zerze sieci, ale
chciałby
m również zastosować równoległy kondensator.
Problem w tym że nie wiem jak dobrać wartość pojemności tego kondensatora.
Proszę o pomoc!
O rany jak ty kombinujesz!
Włącz po prostu w szereg z jednym przewodem sieciowym startowy termistor NTC
np SG170 lub jakis inny nawet wyciagniety ze starego zasilacza do PC lub
monitora.
Robert Magdziak
From: Grzegorz Redlarski <gred_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: Problem z Toroidem
Date: Mon, 07 Feb 2000 01:41:45 +0100
Pawlo napisał(a) w wiadomości: <87509t$1098$1_at_nospam_news.ipartners.pl>...
Kupiłem 600 watowego toroida i mam poważny problem: po włączeniu zasilania
p
obierany jest bardzo duży prąd startowy.
Mam zamiar spróbowac użyć optoriaka z włączaniem w zerze sieci, ale
Wlasnie od zalaczania w zerze to wywala. Musisz zalaczac to w szczycie
napiecia.
gr
From: "Pawlo" <djcook_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: Problem z Toroidem
Date: Wed, 9 Feb 2000 22:37:26 +0100
Jesteś pewny?
Jak to zrobić?
Użytkownik Grzegorz Redlarski <gred_at_nospam_kki.net.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:pdip9sg3c5rf25506c16mc2220he7hkurp_at_nospam_4ax.com...
Pawlo napisał(a) w wiadomości: <87509t$1098$1_at_nospam_news.ipartners.pl>...
Kupiłem 600 watowego toroida i mam poważny problem: po włączeniu
zasilania
p
obierany jest bardzo duży prąd startowy.
Mam zamiar spróbowac użyć optoriaka z włączaniem w zerze sieci, ale
Wlasnie od zalaczania w zerze to wywala. Musisz zalaczac to w szczycie
napiecia.
gr
From: waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de
Subject: Re: Problem z Toroidem
Date: Thu, 10 Feb 2000 10:39:21 GMT
On Wed, 9 Feb 2000 22:37:26 +0100, "Pawlo" <djcook_at_nospam_kki.net.pl> wrote:
Jesteś pewny?
Jak to zrobić?
Użytkownik Grzegorz Redlarski <gred_at_nospam_kki.net.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:pdip9sg3c5rf25506c16mc2220he7hkurp_at_nospam_4ax.com...
Pawlo napisał(a) w wiadomości: <87509t$1098$1_at_nospam_news.ipartners.pl>...
Kupiłem 600 watowego toroida i mam poważny problem: po włączeniu
zasilania
p
obierany jest bardzo duży prąd startowy.
Mam zamiar spróbowac użyć optoriaka z włączaniem w zerze sieci, ale
Wlasnie od zalaczania w zerze to wywala. Musisz zalaczac to w szczycie
napiecia.
sie zgadza!! Mam nawet takie specjalne badziewie do zalaczania
transformatora do sieci 3fazowej. Zalacza fazy po kolei i to jeszcze
po drodze "na troszeczke" aby podmagetyzowac rdzen w odpowiednim
kierunku(histereza). W opisie ustrojstwa jest wlasnie opisane, ze sie
zalacza w max. napiecia, bo wtedy prad jest minimalny(przes fazowe!!).
Faktycznie odkad to mamy bezpiecznikow nie wywala (trafo ma 60kVA to i
bezpieczniki z hukiem wawalalo). Niestety dosc to drogie bylo i ma
jakis mikrokontroler pokladowy. Do jednej fazy wystarczy jednak
opornik + przekaznik zwierajacy z opoznieniem (takowe ustrojstwo mam w
swoim zasilaczu domowej roboty). Opornik ma cos kolo 10 omow (nie
pamietam musialbym rozebrac, wzialem cos co ma przynajmniej 10W i
mozna do obudowy przykrecic) i przekaznik na uzw. wtornym (konkretnie
na 13.8V stalego) przez zwykly ukad RC. Po ok. 1 sek sie zalacza.
Waldek
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Problem z Toroidem
Date: 10 Feb 2000 14:02:35 GMT
On Thu, 10 Feb 2000 10:39:21 GMT, waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de <waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de> wrote:
Wlasnie od zalaczania w zerze to wywala. Musisz zalaczac to w szczycie
napiecia.
sie zgadza!! Mam nawet takie specjalne badziewie do zalaczania
transformatora do sieci 3fazowej. Zalacza fazy po kolei i to jeszcze
po drodze "na troszeczke" aby podmagetyzowac rdzen w odpowiednim
kierunku(histereza). W opisie ustrojstwa jest wlasnie opisane, ze sie
zalacza w max. napiecia, bo wtedy prad jest minimalny(przes fazowe!!).
Prad jest minimalny w stanie ustalonym, w momencie zalaczenia
do takiego stanu daleko. Zalaczenie w maks napiecia powoduje
ze prad indukcyjny szybko narasta, a jeszcze dochodzi przetransformowany
prad obciazenia.
Bezpiecznik sie wywala od skladowej stalej - przy zalaczeniu w zerze
napiecia rosnie stopniowo prad przez caly polokres, w nastepnym
spada w okolice zera, w nastepnym znow rosnie - stopniowo schodzi
w dol, ale jednak poczatkowo jest spory.
Czy wlaczanie rowno w maks napiecia jest idealne to bym sie zastanowil -
prawdopobobnie troche pozniej byloby lepiej.
J.
From: Grzegorz Redlarski <gred_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: Problem z Toroidem
Date: Fri, 11 Feb 2000 02:27:28 +0100
Wed, 9 Feb 2000 22:37:26 +0100 "Pawlo" <djcook_at_nospam_kki.net.pl> napisal:
Jesteś pewny?
Jesli włączysz w zerze to rdzeń ma całe 10ms na to aby się nasycić.
Jeśli włączasz w szczycie, to przez 5ms strumień w rdzeniu narasta,
przez kolejne 5ms wraca do zera (jesteśmy teraz na przeciwnym szczycie
napięcia), kolejne 5ms strumień narasta itd.
Jeśli rdzeń się nasyci to indukcyjność uzwojenia gwałtownie spada i
prąd bardzo gwałtownie rośnie. Praktycznie rośnie do wartości
ograniczonej rezystancją rzeczywistą drutu i instalacji.
Jak to zrobić?
Zależy od konkretnego przypadku. Parę lat temu koledze zrobiłem to tak
jak poniżej (robił u siebie osobną instalację na 110V i trafo miał
chyba z 2 kW). Zasada działania jest tu jednak inna niż proponowałem
poprzednio.
- trafo dołączane jest przez rezystor (wytrzymujący kilkaset voltów -
ja dałem jakiś z telewizora, może to być też np. żarówka od lodówki
[bo mała]).
- do uzwojenia (pierwotnego lub wtórnego) równolegle dołączony jest
przekaźnik
- styki przekaźnika jednocześnie zwierają rezystor i załączają
obciążenie (lepiej gdyby rezystor był wcześniej zwierany)
Układ zapobiegał wywalaniu bezpieczników przy zanikach napięcia w
sieci (a własciwie powtórnym jego pojawieniu się)
Załączanie w szczycie może być trochę kłopotliwe. Mogą tego nie lubić
triaki ze względu na dU/dt. Jeśli wtórne jest obciążone do chyba i
dI/dt też może sprawiać kłopot. Trudno mi tu proponować jakieś
konkretne rozwiązanie bo nie zajmowałem się tymi sprawami. Wiem, że są
robione specjalne triaki projektowane pod kątem załącznia w szczycie
(np. ALTERNISTOR - produkuje to TECCOR http://www.teccor.com/ ).
gr
PS Jeśli nie sprawi Ci to kłopotu to mam prośbę o odpowiadanie
chronologiczne, tj. po cytacie (zostawionym na tyle, na ile to
niezbędne). Szczegóły pod:
http://www.rsi.pl/porady/netykieta.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
http://www.usenet.pl/doc/news-pl-faq.html , a zwłaszcza punkt "Reguły
wysyłania artykułów w grupach pl.*" w I części "Newsy w Polsce (FAQ)"