Silnik z hdd
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: ^ToM^ <notebuk_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Silnik z hdd
Date: Wed, 21 Feb 2001 12:46:38 +0100
Jakiego typu sa to silniki - posiadaja cztery pola stykowe?
Czy sa to s. pradu stalego , zmiennego czy jeszcze jakies inne?
tom
From: "Remigiusz Kozak" <remick_at_nospam_mindless.com>
Subject: Re: Silnik z hdd
Date: Wed, 21 Feb 2001 13:13:11 +0100
"^ToM^" <notebuk_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:3A93AA9E.E0BDBB59_at_nospam_poczta.onet.pl...
Jakiego typu sa to silniki - posiadaja cztery pola
stykowe?
Czy sa to s. pradu stalego , zmiennego czy jeszcze jakies
inne?
krokowy ?
--
remick
icq# 1532887
From: "Rafal Baranowski" <Rafal.Baranowski_at_nospam_bloknet.pl>
Subject: Odp: Silnik z hdd
Date: Wed, 21 Feb 2001 13:22:50 +0100
krokowy ?
Na pewno, ale wie ktos moze jak tym sterowac?
Rafal.
From: ^ToM^ <notebuk_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Silnik z hdd
Date: Wed, 21 Feb 2001 14:05:20 +0100
Nie, talerzy nie napedza sie krokowym. Jest to silnik liniowy tylko
jakiego typu?
Rafal Baranowski wrote:
krokowy ?
Na pewno, ale wie ktos moze jak tym sterowac?
Rafal.
From: "Rafal Baranowski" <Rafal.Baranowski_at_nospam_bloknet.pl>
Subject: Re: Silnik z hdd
Date: Wed, 21 Feb 2001 14:10:10 +0100
Nie, talerzy nie napedza sie krokowym. Jest to silnik liniowy tylko
jakiego typu?
Na pewno?
To czemu ida do niego 4 przewody? Do sprawdzania predkosci?
W kazdym razie np. CD maja silniki krokowe, a co ciekawe, niektore maja
glowice poruszane na normalnym silniku. :)
Rafal.
From: ^ToM^ <notebuk_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Silnik z hdd
Date: Wed, 21 Feb 2001 14:20:50 +0100
obecnie sie nie stosuje do napedow talezy silnikow krokowych lecz linowe
zbyt duza gestosc danych.
tom
Rafal Baranowski wrote:
Nie, talerzy nie napedza sie krokowym. Jest to silnik liniowy tylko
jakiego typu?
Na pewno?
To czemu ida do niego 4 przewody? Do sprawdzania predkosci?
Moze jest to jakis typ szeregowy czy co?
W kazdym razie np. CD maja silniki krokowe, a co ciekawe, niektore maja
glowice poruszane na normalnym silniku. :)
Rafal.
From: "Rafal Baranowski" <Rafal.Baranowski_at_nospam_bloknet.pl>
Subject: Re: Silnik z hdd
Date: Wed, 21 Feb 2001 14:28:11 +0100
obecnie sie nie stosuje do napedow talezy silnikow krokowych lecz linowe
zbyt duza gestosc danych.
Ja sie nie znam, ale mi sie wydawalo, ze jesli gestosc danych jest wieksza,
to tym bardziej powinien byc krokowy, przeciez on sie tez "plynnie" potrafi
krecic, ale pewnie sie myle jak zwykle. ;)
Rafal.
From: ^ToM^ <notebuk_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Silnik z hdd
Date: Wed, 21 Feb 2001 14:41:54 +0100
Krokowy jak sama nazwa wskazuje porusza sie krokami czyli inaczej mowiac
nie zaleznie od ilosci mozliwych krokow ktore mozna uzyskac na obrot to
i tak to jest zawsze krok, natomiast przy s. liniowym mozna uzyskac
teoretycznie nieskonczona liczbe krokow.
tom
Rafal Baranowski wrote:
obecnie sie nie stosuje do napedow talezy silnikow krokowych lecz linowe
zbyt duza gestosc danych.
Ja sie nie znam, ale mi sie wydawalo, ze jesli gestosc danych jest wieksza,
to tym bardziej powinien byc krokowy, przeciez on sie tez "plynnie" potrafi
krecic, ale pewnie sie myle jak zwykle. ;)
Rafal.
From: "Rafal Baranowski" <Rafal.Baranowski_at_nospam_bloknet.pl>
Subject: Odp: Silnik z hdd
Date: Wed, 21 Feb 2001 14:48:39 +0100
Krokowy jak sama nazwa wskazuje porusza sie krokami czyli inaczej mowiac
nie zaleznie od ilosci mozliwych krokow ktore mozna uzyskac na obrot to
i tak to jest zawsze krok, natomiast przy s. liniowym mozna uzyskac
teoretycznie nieskonczona liczbe krokow.
tom
Nie wiem co masz na mysli pod pojeciem silnika liniowego? Zwykly silnik
zasilany dwoma przewodami? W takim silniku raczej ciezko uzyskac
"stabilizacje" obrotow. :)
A krokowy wcale nie musi poruszac sie krokowo! Nie konicznie trzeba podawac
po kolei na kazda cewke impulsy, a mozna to robic plynnie, dzieki czemu taki
silnik moze poruszac sie plynnie i stabilnie nawet przy bardzo malej
predkosci. No ale nie wiem jak jest w twardzielach... :(
Rafal.
From: Waldemar Krzok <waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de>
Subject: Re: Odp: Silnik z hdd
Date: Wed, 21 Feb 2001 16:45:47 +0100
Krokowy jak sama nazwa wskazuje porusza sie krokami czyli inaczej mowiac
nie zaleznie od ilosci mozliwych krokow ktore mozna uzyskac na obrot to
i tak to jest zawsze krok, natomiast przy s. liniowym mozna uzyskac
teoretycznie nieskonczona liczbe krokow.
tom
Nie wiem co masz na mysli pod pojeciem silnika liniowego? Zwykly silnik
zasilany dwoma przewodami? W takim silniku raczej ciezko uzyskac
"stabilizacje" obrotow. :)
A krokowy wcale nie musi poruszac sie krokowo! Nie konicznie trzeba podawac
po kolei na kazda cewke impulsy, a mozna to robic plynnie, dzieki czemu taki
silnik moze poruszac sie plynnie i stabilnie nawet przy bardzo malej
predkosci. No ale nie wiem jak jest w twardzielach... :(
właśnie tak. Krokowy, czy synchroniczny dwufazowy to jeden grzyb (dla
silnika), tylko sterowanie troszkę inne.
Waldek
From: Milosz Skowyra <mewash_at_nospam_bet.po.opole.pl>
Subject: Re: Silnik z hdd
Date: Wed, 21 Feb 2001 16:51:48 +0100
^ToM^ wrote:
Ja sie nie znam, ale mi sie wydawalo, ze jesli gestosc danych jest wieksza,
to tym bardziej powinien byc krokowy, przeciez on sie tez "plynnie" potrafi
krecic, ale pewnie sie myle jak zwykle. ;)
Silnik krokowy w zasadzie potrafi wykonac nieskonczona ilosc mikrokrokow
wiec nie widze prawie roznicy miedzy krokowy a liniowy.
--
Regards.
|-----------------------------------------------------|
| Milosz Skowyra |
| miloszek_at_nospam_fidonet.org.pl 2:484/2.47 on fidonet |
| GSM Mobile +48608888899 |
|-----------------------------------------------------|
Anything you want....I've got it...
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Silnik z hdd
Date: Wed, 21 Feb 2001 21:32:05 GMT
On Wed, 21 Feb 2001 14:20:50 +0100, ^ToM^ wrote:
obecnie sie nie stosuje do napedow talezy silnikow krokowych lecz linowe
zbyt duza gestosc danych.
Nie pomyliles talerzy z glowicami ?
J.
From: "darek" <darek.jasko_at_nospam_rafineria-trzebinia.pl>
Subject: Re: Silnik z hdd
Date: Thu, 22 Feb 2001 07:48:53 +0100
Użytkownik "Rafal Baranowski" <Rafal.Baranowski_at_nospam_bloknet.pl> napisał w
wiadomości news:970eoo$osl$1_at_nospam_shilo.silesia.pik-net.pl...
Nie, talerzy nie napedza sie krokowym. Jest to silnik liniowy tylko
jakiego typu?
Na pewno?
To czemu ida do niego 4 przewody? Do sprawdzania predkosci?
Bo to jest silnik 3-fazowy. Czwarty jest wspolny. Silnik jest sterowany
specjalizowanym scalakiem na plytce elektroniki
pozdr Darek
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Silnik z hdd
Date: Wed, 21 Feb 2001 13:23:18 GMT
On Wed, 21 Feb 2001 13:13:11 +0100, Remigiusz Kozak wrote:
Jakiego typu sa to silniki - posiadaja cztery pola stykowe?
Czy sa to s. pradu stalego , zmiennego czy jeszcze jakies inne?
krokowy ?
Do napedu talerza ? Trudno to nazwac krokowym - raczej trojfazowy,
albo dwufazowy - w zaleznosci od tego jakie tam rezystancje miedzy
tymi polami: gwiazda, trojkat, dwa uzwojenia ...
J.
From: ^ToM^ <notebuk_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Silnik z hdd
Date: Wed, 21 Feb 2001 14:21:54 +0100
o cos jakby blizej ale co dokladnie i jak to napedac?
tom
"J.F." wrote:
On Wed, 21 Feb 2001 13:13:11 +0100, Remigiusz Kozak wrote:
Jakiego typu sa to silniki - posiadaja cztery pola stykowe?
Czy sa to s. pradu stalego , zmiennego czy jeszcze jakies inne?
krokowy ?
Do napedu talerza ? Trudno to nazwac krokowym - raczej trojfazowy,
albo dwufazowy - w zaleznosci od tego jakie tam rezystancje miedzy
tymi polami: gwiazda, trojkat, dwa uzwojenia ...
J.
From: "Hammer" <tranzac_at_nospam_astercity.net>
Subject: Re: Silnik z hdd
Date: Wed, 21 Feb 2001 16:42:24 +0100
Uzytkownik "^ToM^" <notebuk_at_nospam_poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:3A93AA9E.E0BDBB59_at_nospam_poczta.onet.pl...
Jakiego typu sa to silniki - posiadaja cztery pola stykowe?
Czy sa to s. pradu stalego , zmiennego czy jeszcze jakies inne?
tom
----------------------------------
Witam
Silniki do napedu talerzy w HDD, to sa silniki
DC typu Bruschless (bezszczotkowe), gdzie
moment napedowy uzyskuje sie po przez komutacyjne
sterowanie zasilaniem jego, na ogol, trzech uzwojen
stojana z wykorzystaniem hallotronu jako czujnika pozycji.
Sa to silniki synchroniczne z mozliwoscia uzyskania
bardzo wysokich dokladnosci regulacji i stabilizacji
obrotow dzieki latwemu sterowaniu, ktore zapewnione
jest przez katowe rozmieszczenie trzech lub dwoch hallotronow
na obwodzie odzialywania magnetowodu ( 120 stopni katowych).
Do obslugi tych silnikow stosuje sie juz bardzo duzo scalonych
sterownikow, a latwosc cyfrowej kontroli tych sterownikow
zadecydowal o wyborze tych wlasnie silnikow do techniki
midzy innymi, napedow HDD.
Pozdrawiam
HaMMeR
From: "Marek Lewandowski" <locust_at_nospam_priv4.onet.pl>
Subject: Re: Silnik z hdd
Date: Thu, 22 Feb 2001 00:01:00 +0100
Użytkownik "Hammer" <tranzac_at_nospam_astercity.net> napisał w wiadomości
news:3a93e15a$1_at_nospam_news.astercity.net...
Uzytkownik "^ToM^" <notebuk_at_nospam_poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:3A93AA9E.E0BDBB59_at_nospam_poczta.onet.pl...
Jakiego typu sa to silniki - posiadaja cztery pola stykowe?
Czy sa to s. pradu stalego , zmiennego czy jeszcze jakies inne?
tom
----------------------------------
Witam
Silniki do napedu talerzy w HDD, to sa silniki
DC typu Bruschless (bezszczotkowe), gdzie
moment napedowy uzyskuje sie po przez komutacyjne
sterowanie zasilaniem jego, na ogol, trzech uzwojen
stojana z wykorzystaniem hallotronu jako czujnika pozycji.
Sa to silniki synchroniczne z mozliwoscia uzyskania
bardzo wysokich dokladnosci regulacji i stabilizacji
obrotow dzieki latwemu sterowaniu, ktore zapewnione
jest przez katowe rozmieszczenie trzech lub dwoch hallotronow
na obwodzie odzialywania magnetowodu ( 120 stopni katowych).
Do obslugi tych silnikow stosuje sie juz bardzo duzo scalonych
sterownikow, a latwosc cyfrowej kontroli tych sterownikow
zadecydowal o wyborze tych wlasnie silnikow do techniki
midzy innymi, napedow HDD.
Hammer ubiegł mnie jeśli chodzi o rozwianie wątpliwości co do napędu
talerzy, to ja dopiszę jeszcze o co chodzi z napędem głowic.
Obecnie stosuje się silniki liniowe - jak słusznie ktoś wcześniej zauważył -
z ciekawym sprzężeniem zwrotnym.
W mocnym uproszczeniu rzecz biorąc działa toto podobnie do ustroju miernika
magnetoelektrycznego - jest sobie cewka sprzęgnięta na fest z głowicą i
poruszająca się po łukowo wygiętym magnesie. Manipulując prądem w cewce
można spowodować ruch głowicy tam i z powrotem.
Dlaczego takie cuś, to jest jajo następne: ponieważ gęstość ścieżek jest już
na poziomie 800 - 1200 na grubości kartki papieru odpada sterowanie
głowicami w otwartej pętli sprzężenia zwrotnego, czyli np. silnikiem
krokowym, bo mechanika musiałaby być wysoko powyżej zegarmistrzowskiej i
chodziłaby raczej powoli. Poza możliwością bezpiecznej pracy w pętli
otwartej silniki krokowe nie mają żadnych zalet w tej dziedzinie, więc
poszły w cholerę na rzecz liniowego napędu. A jajo jest w tym takie, że
sprzężenie zwrotne realizowane jest trochę jak w CD: głowica strzela na
chybił trafił "w kierunku" i czyta ścieżkę. Na kazdej ścieżce zapisane są
fabrycznie znaczniki pozycji, które pozwalają znaleźć metodą olejnych
korekcji właściwą ścieżkę. Głowica utrzymywana jest nad konkretną ścieżką na
podstawie własnego sygnału - jak zaczyna schodzić ze ścieżki jej pozycja
korygowana jest tycim tycim impulsem prądu w silnik liniowy. Fajna zabawa,
zważywszy obroty talerza - 7200rpm w nowszych dyskach...
Chyba przy okazji wyszło, dlaczgo low-level format jest śmiertelny dla tych
dysków.
--
Marek "Twilight" Lewandowski
twilight_at_nospam_callisto.krakow.pl UIN:10139051
http://www.callisto.krakow.pl/~twilight
"We would have better films if we shot less films and more actors"
From: "Hammer" <tranzac_at_nospam_astercity.net>
Subject: Re: Silnik z hdd
Date: Thu, 22 Feb 2001 09:39:41 +0100
Użytkownik "Marek Lewandowski" <locust_at_nospam_priv4.onet.pl> napisał w wiadomości
news:971hj7$pee$1_at_nospam_news.tpi.pl...
ciach...
Chyba przy okazji wyszło, dlaczgo low-level format jest śmiertelny dla
tych
dysków.
--
> Marek "Twilight" Lewandowski
> twilight_at_nospam_callisto.krakow.pl UIN:10139051
> http://www.callisto.krakow.pl/~twilight
> "We would have better films if we shot less films and more actors"
>
-------------------------------
CBDO :)
Pozdrawiam
HaMMeR
tranzac_at_nospam_astercity.net
http://www.pcinfo.pl
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Silnik z hdd
Date: Thu, 22 Feb 2001 21:27:09 GMT
On Thu, 22 Feb 2001 00:01:00 +0100, Marek Lewandowski wrote:
[...]Głowica utrzymywana jest nad konkretną ścieżką na
podstawie własnego sygnału - jak zaczyna schodzić ze ścieżki jej pozycja
korygowana jest tycim tycim impulsem prądu w silnik liniowy. Fajna zabawa,
zważywszy obroty talerza - 7200rpm w nowszych dyskach...
Hi, hi - a skad wiadomo w ktora strone przesunac glowice ? :-)
Chyba przy okazji wyszło, dlaczgo low-level format jest śmiertelny dla tych
dysków.
One go w wiekszosci przypadkow ignoruja albo udaja ze robia ..
J.
From: "Marek Lewandowski" <locust_at_nospam_priv4.onet.pl>
Subject: Re: Silnik z hdd
Date: Thu, 22 Feb 2001 22:56:23 +0100
Użytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> napisał w wiadomości
news:3a9939cf.23880352_at_nospam_nc...
On Thu, 22 Feb 2001 00:01:00 +0100, Marek Lewandowski wrote:
[...]Głowica utrzymywana jest nad konkretną ścieżką na
podstawie własnego sygnału - jak zaczyna schodzić ze ścieżki jej pozycja
korygowana jest tycim tycim impulsem prądu w silnik liniowy. Fajna
zabawa,
zważywszy obroty talerza - 7200rpm w nowszych dyskach...
Hi, hi - a skad wiadomo w ktora strone przesunac glowice ? :-)
hmmm.... niestety brak mi szklanej kuli ;-))))
Ale... myślę, że to jest tak, jak w CD. Znaczy, podobnie. Tam przecież też
laser śledzi jakoś tę ścieżkę mimo iż płyta zawieszona jest nawet nie w
przybliżeniu za środek.
A jak jest w CD? A to się mnie pytaj jeszcze, sam chciałbym wiedzieć.... ;0)
--
Marek "Twilight" Lewandowski
twilight_at_nospam_callisto.krakow.pl UIN:10139051
http://www.callisto.krakow.pl/~twilight
"We would have better films if we shot less films and more actors"
From: "Scoobie" <NOSPAMscoobie_at_nospam_apator.com.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Silnik_z_hdd=2C_=B6ledzenie_=B6cie=BFek_w_CD?=
Date: Fri, 23 Feb 2001 08:40:11 +0100
Ale... myślę, że to jest tak, jak w CD. Znaczy, podobnie. Tam
przecież też
laser śledzi jakoś tę ścieżkę mimo iż płyta zawieszona jest
nawet nie w
przybliżeniu za środek.
A jak jest w CD? A to się mnie pytaj jeszcze, sam chciałbym
wiedzieć.... ;0)
Była sobie książka "Gramofony i magnetofony cyfrowe". Fajna była.
Pech polega na tym, że komuś ją pożyczyłem i... tyle ją
widziałem. W każdym razie...
1) odbity od płyty "zajączek" trafia nie na jedną fotodiodę, ale
na matrycę czterech fotodiod. Proszę sobie wyobrazić kółko
podzielone na cztery kawałki (jak torcik). Tak to wygląda. No i
teraz w zależności od położenia (i kształtu???) plamki na tej
matrycy reguluje się "lewo/prawo" i... chyba na podstawie
"kontrastu" między pitem a nie-pitem ustawia się "ostrość". Są
takie a la dwie "poduszki magnetyczne" na których wisi soczewka -
jedna "poduszka"... z tego co pamiętam kieruje promień lasera "na
boki", druga ustawia ową "ostrość".
2) Teraz to już sam nie jestem pewien czy nie piszę głupot, ale
obił mi się o oczy rysunek na którym na płytę "patrzyły" trzy
promienie: jeden główny (odczytujący) a dwa pomocnicze, służące
do znalezienia śledzonej ścieżki, jeśli główny promień w ogóle ją
zgubił. Wszystkie trzy są "sprzęgnięte" ze sobą i tak
rozstawione, że w momencie, kiedy główny promień tracił ścieżkę,
to jeden z promieni pomocniczych wpadał na ścieżkę sąsiednią -
stąd wiadomo w którą stronę regulować.
Coś w tym guście.
Jak coś pochrzaniłem, to proszę kierować zażalenia do tego,
któremu pożyczyłem tę książkę (i poproszę o jego dane ;-)).
Poprawki i uściślenia mile widziane.
Scoobie
From: Romuald Bialy <romekb_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Silnik z hdd
Date: Mon, 26 Feb 2001 01:46:54 +0100
Marek Lewandowski wrote:
[ciach]
Dlaczego takie cuś, to jest jajo następne: ponieważ gęstość ścieżek jest już
na poziomie 800 - 1200 na grubości kartki papieru odpada sterowanie
głowicami w otwartej pętli sprzężenia zwrotnego, czyli np. silnikiem
krokowym, bo mechanika musiałaby być wysoko powyżej zegarmistrzowskiej i
chodziłaby raczej powoli.
Na dodatek dyski sie grzeja, wiec material talezy sie rozszerza, i przy
tej doklasnosci silnik krokowy po prostu nie trafilby w sciezke po
zagrzaniu talezy.
--
Pozdrawiam.... Romuald Bialy
E'mail: romekb_at_nospam_polbox.com
WWW: http://www.polbox.com/r/romekb
From: Krzysztof Pawleta <pawletak_at_nospam_priv5.onet.pl>
Subject: Re: Silnik z hdd
Date: Tue, 27 Feb 2001 01:46:16 +0100
Romuald Bialy wrote:
Na dodatek dyski sie grzeja, wiec material talezy sie rozszerza, i przy
tej doklasnosci silnik krokowy po prostu nie trafilby w sciezke po
zagrzaniu talezy.
Oj, tutaj nie byłbym taki pewien: zdawało mi się, że tależe się robi ze
specjalnego szkła/porcelany/??? właśnie po to, żeby sie nie rozszerzały...
--
_________________________________________________
| 'Krzys' Pawleta |
| mailto:pawletak_at_nospam_priv5.onet.pl |
|_______ICQ# 1582962___________GG: 259602_______|
From: Romuald Bialy <romekb_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Silnik z hdd
Date: Wed, 28 Feb 2001 19:53:31 +0100
Krzysztof Pawleta wrote:
Romuald Bialy wrote:
Na dodatek dyski sie grzeja, wiec material talezy sie rozszerza, i przy
tej doklasnosci silnik krokowy po prostu nie trafilby w sciezke po
zagrzaniu talezy.
Oj, tutaj nie byłbym taki pewien: zdawało mi się, że tależe się robi ze
specjalnego szkła/porcelany/??? właśnie po to, żeby sie nie rozszerzały...
Nie ma rzeczy ktore sie nie rozszerzaja, sa tylko takie ktore mniej lub
bardziej, ale jednak.
A talerze sa metalowe, a nie z porcelany. Ale jaki to metal to nie wiem.
Nie bede robil analizy tego co wisi mi na scianie na gwozdziu.
--
Pozdrawiam.... Romuald Bialy
E'mail: romekb_at_nospam_polbox.com
WWW: http://www.polbox.com/r/romekb
From: "Scoobie" <NOSPAMscoobie_at_nospam_apator.com.pl>
Subject: Re: Silnik z hdd
Date: Thu, 22 Feb 2001 13:30:49 +0100
Silniki do napedu talerzy w HDD, to sa silniki
DC typu Bruschless (bezszczotkowe), gdzie
moment napedowy uzyskuje sie po przez komutacyjne
sterowanie zasilaniem jego, na ogol, trzech uzwojen
stojana z wykorzystaniem hallotronu jako czujnika pozycji.
Zainteresowanego odsyłam np. do schematu M...3201S (albo 3401S)
"Koncert" produkcji ZRK Polska (stara historia), tam jest ładnie
wszystko namalowane, co, jak do czego.
Pozdrav,
Scoobie