Czym zastapic potencjometr w programatorze TV?



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
 Spis treści
From: "Tomasz Gumny" <tgumny_at_nospam_idn.org.pl>
Subject: Czym zastapic potencjometr w programatorze TV?
Date: Sat, 2 Feb 2002 22:11:16 +0100

Chodzi o zastapienie potencjometrow wieloobrotowych 100k ich scalonym
odpowiednikiem lub przetwornikiem D/A. Moze ktos spotkal takie kosci (>7bitow),
ktore sterowane logika moga pracowac do +33V?
TG



Poprzedni Następny
Wiadomość
 Spis treści
From: "Redakcja EP" <piotr.zbysinski_at_nospam_ep.com.pl>
Subject: Re: Czym zastapic potencjometr w programatorze TV?
Date: Sat, 2 Feb 2002 22:32:30 +0100

Nie myslales o PWMie ze wzmacniaczem na wyjsciu? Scalonych takich to chyba
nie ma.
Pzdr
PZb


Użytkownik "Tomasz Gumny" <tgumny_at_nospam_idn.org.pl> napisał w wiadomości
news:a3hkih$907$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Chodzi o zastapienie potencjometrow wieloobrotowych 100k ich scalonym
odpowiednikiem lub przetwornikiem D/A. Moze ktos spotkal takie kosci
(>7bitow),
ktore sterowane logika moga pracowac do +33V?
TG





Poprzedni Następny
Wiadomość
 Spis treści
From: "Tomasz Gumny" <tgumny_at_nospam_idn.org.pl>
Subject: Re: Czym zastapic potencjometr w programatorze TV?
Date: Sat, 2 Feb 2002 23:36:38 +0100

Nie myslales o PWMie ze wzmacniaczem na wyjsciu?

Od rana wymyslilem i odrzucilem juz kilka koncepcji:
1. PWM + driver na 33V + RC
2. PWM + wzmacniacz do 33V
3. Przetwornik D/A lub potencjometr scalony 33V
Ta ostatnia najbardziej mi sie spodobala.
Chyba skonczy sie na 2, ale z przetwornikiem A/D
do kontroli napiecia wyjsciowego, bo stabilnosc 5V
i wzmacniacza moze byc niewystarczajaca.
TG



Poprzedni Następny
Wiadomość
 Spis treści
From: "Redakcja EP" <piotr.zbysinski_at_nospam_ep.com.pl>
Subject: Re: Czym zastapic potencjometr w programatorze TV?
Date: Sat, 2 Feb 2002 23:54:48 +0100

Od rana wymyslilem i odrzucilem juz kilka koncepcji:
1. PWM + driver na 33V + RC
2. PWM + wzmacniacz do 33V
3. Przetwornik D/A lub potencjometr scalony 33V
Ta ostatnia najbardziej mi sie spodobala.

AD kiedys robil taki uklad, ale chyba juz go nie ma :(

Chyba skonczy sie na 2, ale z przetwornikiem A/D
do kontroli napiecia wyjsciowego, bo stabilnosc 5V
i wzmacniacza moze byc niewystarczajaca.

Masz racje, ale potencjometry krzemowe tez nie sa zbyt stabilne, poniewaz w
srodku sa krzemowe (rzadko kompensowane) rezystorki. Dzialaja jak tanie
czujniki cisnienia: bardziej mierza temperature niz cisnienie :). Nie
chcialbys miec telewizora z pomiarem temperatury? :))
Pzdr
PZb

TG





Poprzedni Następny
Wiadomość
 Spis treści
From: "Tomasz Gumny" <tgumny_at_nospam_idn.org.pl>
Subject: Re: Czym zastapic potencjometr w programatorze TV?
Date: Sun, 3 Feb 2002 00:00:28 +0100

Masz racje, ale potencjometry krzemowe tez nie sa zbyt stabilne, poniewaz w
srodku sa krzemowe (rzadko kompensowane) rezystorki.

Przy pracy jako dzielnik napiecia, to nie powinno zbytnio przeszkadzac,
nieprawdaz?
TG



Poprzedni Następny
Wiadomość
 Spis treści
From: "Redakcja EP" <piotr.zbysinski_at_nospam_ep.com.pl>
Subject: Re: Czym zastapic potencjometr w programatorze TV?
Date: Sun, 3 Feb 2002 00:08:02 +0100

Nieprawdaz, poniewaz wspolczynniki zmiany ich rezystancji nie sa jednakowe.
Oficjalnie przyznal sie do tego Xicor, nie wiem jak reszta.
Pzdr
PZb


Przy pracy jako dzielnik napiecia, to nie powinno zbytnio przeszkadzac,
nieprawdaz?
TG





Poprzedni Następny
Wiadomość
 Spis treści
From: "chata" <chata_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: Czym zastapic potencjometr w programatorze TV?
Date: Sun, 3 Feb 2002 10:13:20 +0100

Nieprawdaz, poniewaz wspolczynniki zmiany ich rezystancji nie sa
jednakowe.
Oficjalnie przyznal sie do tego Xicor, nie wiem jak reszta.

Przy pracy jako dzielnik napiecia, to nie powinno zbytnio przeszkadzac,
nieprawdaz?
TG
Podchodzicie do sprawy od niewłaściwej strony. Stabilność parametrów czy to
przetwornika A/C lub C/A, czy to dzielnika jest nieistotna. Jeżeli
zastosowane zostanie jakiekolwiek rozwiązanie bez sprzężenia zwrotnego, to
najlepsze stabilności nie pomogą. Dostatecznie niestabilne są heterodyny w
głowiczach w.cz.. Generalnie stosowane są dwa rozwiązania:
1. synteza napięcia
2. synteza częstotliwości
Ad 1. W pierwszym przypadku stosuje się najczęściej PWM w ten sposób, że
wyjście generatora kluczuje tranzystorem, kolektor którego jest podłączony
przez rezystor do napięcia około 33V. Następnie prosty układ całkujący
złożony z kilku rezystorów i kondensatorów zasila diody pojemnościowe.
Napięcie stałe wytwarzane przez detektor wizji, służące normalnie do ARCz,
jest dołączone do generatora PWM i tak modyfikuje jego pracę, aby odbiornik
był prawidłowo wstrojony. Napięcie ARCz w stanie zestrojenia ma wartość
kilku woltów, przy odstrajaniu zmienia się ono w dół lub w górę (w
zależności od kierunku odtsrojenia).
Ad 2. Przy syntezie częstotliwości też istnieje sprzężenie zwrotne, badana
jest częstotliwość heterodyny, a napięcie warikapowe jest tak modyfikowane
aby pętla fazowa była zsynchronizowana zgodnie z ustawionymi wewnętrznymi
dzielnikami częstotliwości. Tutaj jest istotna stabilność termiczna oraz
długo- i krótkoterminowa częstotliwości wzorcowej, czyli tak naprawdę
częstotliwość dołączonego rezonatora kwarcowego.
Może te uwagi pomogą w doborze rozwiązania. Ale sugerowałbym zastosowanie
gotowych i w miarę tanich procesorów z syntezą napięcia. Mają dodatkowe
zalety:







Poprzedni Następny
Wiadomość
 Spis treści
From: "Tomasz Gumny" <tgumny_at_nospam_idn.org.pl>
Subject: Re: Czym zastapic potencjometr w programatorze TV?
Date: Sun, 3 Feb 2002 21:29:54 +0100

Może te uwagi pomogą w doborze rozwiązania.

Nie sprawdzilem, czy napiecie 33V wchodzace na programator
jest stale. Chce wykorzystac malego AVR z wyjsciem PWM,
pamiecia EEPROM i tranzystorem z uklad calkujacy na wyjsciu.
Takie cos powinno w miare dobrze symulowac oryginalne
rozwiazanie (dzielnik napiecia), nawet jesli ARCz wplywa
na napiecie 33V, a nie na wypelnienie PWM.
Czy ma ktos moze schemat Veli 205 (chyba)?

Ale sugerowałbym zastosowanie
gotowych i w miarę tanich procesorów z syntezą napięcia.

Litosci! Ja po prostu chce (a wlasciwie musze) szybko cos
zrobic do malej Veli, bo jak slubna nie bedzie miala co ogladac
przy gotowaniu, to mnie wkrotce czeka smierc glodowa.
TG



Poprzedni Następny
Wiadomość
 Spis treści
From: "chata" <chata_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: Czym zastapic potencjometr w programatorze TV?
Date: Mon, 4 Feb 2002 10:05:54 +0100

Przepraszam za sugestie, ale nie wiedziałem, że chodzi tu o telewizorek
Vela. Wewnątrz występuje napięcie 33V stabilizowane przez UL1550, a więc nie
dające się mocno obciążyć - tranzystor kluczujący powinien pracować ze
stosunkowo małym prądem kolektora. Ale z drugiej strony Vela z pilotem i OSD
to by było dopiero coś! W związku z tym, że w telewizorze wystąpują niskie
częstotliwości H i V, możesz się pokusić choćby o wyświetlanie numeru
pozycji programatora. A procesor, który chcesz zastosować, powinien dać
sobie radę i z generacją PWM i z generacją obrazu.
Ale to są już tylko luźne uwagi.



Poprzedni Następny
Wiadomość
 Spis treści
From: "Tomasz Gumny" <tgumny_at_nospam_idn.org.pl>
Subject: Re: Czym zastapic potencjometr w programatorze TV?
Date: Mon, 4 Feb 2002 12:55:58 +0100

Vela. Wewnątrz występuje napięcie 33V stabilizowane przez UL1550, a więc nie
dające się mocno obciążyć

Czy wiesz jaki prad mozna pociagnac z UL1550?

Ale z drugiej strony Vela z pilotem i OSD to by było dopiero coś!

Pilot - tak, OSD - nie.
TG



Poprzedni Następny
Wiadomość
 Spis treści
From: "Michał Lankosz" <_at_nospam_mike2001_at_nospam_tlen.pl>
Subject: Re: Czym zastapic potencjometr w programatorze TV?
Date: Mon, 4 Feb 2002 18:24:02 +0100

Czy wiesz jaki prad mozna pociagnac z UL1550?
To on ciągnie prąd, bo działa jak lepsza dioda Zenera :) Przed tym układem
powinien być szeregowo rezystor i to od jego rezystancji i napięcia
wejściowego zależy jaką wydajność prądową posiada napięcie strojenia.

--
Michał, SQ9FQQ http://sq9fqq.prv.pl/
GG:374157 http://free.ngo.pl/~sp9zcj/
Przy odpowiedzi usuń _at_nospam_ z początku adresu e-mail



Poprzedni Następny
Wiadomość
 Spis treści
From: "chata" <chata_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: Czym zastapic potencjometr w programatorze TV?
Date: Mon, 4 Feb 2002 21:37:39 +0100

Użytkownik "Tomasz Gumny" <tgumny_at_nospam_idn.org.pl> napisał w wiadomości
news:a3lsqc$o19$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Vela. Wewnątrz występuje napięcie 33V stabilizowane przez UL1550, a więc
nie
dające się mocno obciążyć

Czy wiesz jaki prad mozna pociagnac z UL1550?
Załózmy, że będziemy rozważać współczynnik wypełnienia sygnału
przychodzącego na tranzystor kluczujący. Należy oszacować prąd pobierany
przez tranzystor kluczujący przy maksymalnym współczynniku wypełnienia -
wynika on z wartości rezystora pomiędzy zasilaniem 33V a kolektorem tego
tranzystora. Rezystor powinien mieć wartość zapewniającą maksymalny prąd na
poziomie do około 5 mA, w związku z tym, rezystor ograniczający prąd płynący
przez UL1550 powinien ograniczyć go do około 8-10 mA (max 15 mA). Ale wobec
tego, że diody warikapowe pobierają praktycznie 0 mA, powyższe ograniczenia
są w zasadzie nieistotne. Z kolei prądów nie można zbyt ograniczać, bo czas
przeładowania kondensatorów filtrujących (całkujących) będzie niemiłosiernie
długi.

Ale z drugiej strony Vela z pilotem i OSD to by było dopiero coś!

Pilot - tak, OSD - nie.
Dobra, dobra, niech będzie tylko pilot, ale mam nadzieję, że "pękniesz" i
zmajstrujesz OSD (tylko numer programu), to już będzie drobiazg.




Poprzedni Następny
Wiadomość
 Spis treści
From: "Tomasz Gumny" <tgumny_at_nospam_idn.org.pl>
Subject: Re: Czym zastapic potencjometr w programatorze TV?
Date: Mon, 4 Feb 2002 22:39:00 +0100

Pilot - tak, OSD - nie.

Dobra, dobra, niech będzie tylko pilot, ale mam nadzieję, że "pękniesz" i
zmajstrujesz OSD (tylko numer programu), to już będzie drobiazg.

Jezeli rzeczywiscie cos bedzie, to wyswietlacz 7-segmentowy.
TG



Poprzedni Następny
Wiadomość
 Spis treści
From: "chata" <chata_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: Czym zastapic potencjometr w programatorze TV?
Date: Mon, 4 Feb 2002 10:10:21 +0100

Przepraszam za sugestie, ale nie wiedziałem, że chodzi tu o telewizorek
Vela. Wewnątrz występuje napięcie 33V stabilizowane przez UL1550, a więc nie
dające się mocno obciążyć - tranzystor kluczujący powinien pracować ze
stosunkowo małym prądem kolektora. Ale z drugiej strony Vela z pilotem i OSD
to by było dopiero coś! W związku z tym, że w telewizorze wystąpują niskie
częstotliwości H i V, możesz się pokusić choćby o wyświetlanie numeru
pozycji programatora. A procesor, który chcesz zastosować, powinien dać
sobie radę i z generacją PWM i z generacją obrazu.
Ale to są już tylko luźne uwagi.





Poprzedni Następny
Wiadomość
 Spis treści
From: Janusz_K <Janusz_k.anty_at_nospam_um.bielsko.pl>
Subject: Re: Czym zastapic potencjometr w programatorze TV?
Date: Mon, 04 Feb 2002 14:55:33 +0100


Litosci! Ja po prostu chce (a wlasciwie musze) szybko cos
zrobic do malej Veli, bo jak slubna nie bedzie miala co ogladac
przy gotowaniu, to mnie wkrotce czeka smierc glodowa.
Proponuję najszybsze rozwiązanie, gotowy kit zdalnego sterowania do tel.
teraz są też polskie ja kiedys
kupiłem ruski, ma to wszystko co tobie potrzebne, procesor do
sterowania, pamięć programów i pilota (i jeszcze kupę bajerów o której
nie piszę) podłączasz to w jeden wieczór i z głowy, robienie zajmie Ci
min tydzień i bez gwarancji sukcesu ;-))

--
Pozdr.

Janusz

Poprzedni Następny
Wiadomość
 Spis treści
From: Antoni Parol <a.parol_at_nospam_pkp.com.pl>
Subject: Re: Czym zastapic potencjometr w programatorze TV?
Date: Mon, 04 Feb 2002 15:55:50 +0100

Wskutek wzrostu liczby nahalnych reklam zrobiłem zdalne sterowanie w
podobnym telewizorze. Jakieś 5-6 lat temu kupiłem na Wolumenie odbiornik
zdalnego sterowania do Elemisa (tego z grafikš) za ok 30 zł, dokupiłem pilot
chodzi mi z tym do tej pory, a w dodatku po małym przełšczeniu ścieżek w
układzie PCF (...) mam aż 90 programów. Robišc sprytny zabieg otrzymałem
zdalne sterowanie w Radmorze, wszystko sterowane tym samym pilotem....
Niestety przystosowanie układu kosztowało dużo zabawy, myślę że kupienie
gotowego układu zdalnego sterowania uniwersalnego jest pod tym względem
wygodniejsze..

Pozdrawiam

AP

Janusz_K wrote:


Litosci! Ja po prostu chce (a wlasciwie musze) szybko cos
zrobic do malej Veli, bo jak slubna nie bedzie miala co ogladac
przy gotowaniu, to mnie wkrotce czeka smierc glodowa.



Poprzedni Następny
Wiadomość
 Spis treści
From: "bad.worm" <bad.worm_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: Czym zastapic potencjometr w programatorze TV?
Date: Wed, 06 Feb 2002 22:04:21 +0100

Tomasz Gumny wrote:
Litosci! Ja po prostu chce (a wlasciwie musze) szybko cos
zrobic do malej Veli, bo jak slubna nie bedzie miala co ogladac
przy gotowaniu, to mnie wkrotce czeka smierc glodowa.
Jeśli Ci tak pilno, to może dorywczo wystarczyłby nowy
potencjometr wieloobrotowy? Podaj model, to poszperam i podeślę -
leżą u mnie z jakiegoś starego TV.

--
Pozdrawiam Bad Worm __ _
http://www.gusnet.prv.pl<_ / |_>
Tnijcie cytaty! <_ //\|\
'Ciemność, widzę ciemność, ciemność widzę!"