Silnik krokowy



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Damianu" <damianu_at_nospam_tenbit.pl>
Subject: Silnik krokowy
Date: Sun, 3 Feb 2002 17:17:35 +0100


Czesc

Jestem maksymalnie ciemny z elektroniki ale musze miec silnik, ktory obraca
sie z mozliwie najwieksza precyzja dokladnie 20 razy na minute (ani grama wi
ecej czy mniej, rowne 20). Slyszalem, ze silniki krokowe sa dokladne i moga
sie obracac z taka predkoscia, tylko jest potrzebny jakis sterownik czy cos
w tym stylu. Gdzie takie cos mozna kupic? Szukalem w internecie ale tam za d
uzo rodzajow tego wszystkiego i nie moglem sie polapac. A moze to moglby kto
s zrobic??

Pozdro-Damianu



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jd" <jdubowski_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: Silnik krokowy
Date: Sun, 3 Feb 2002 17:55:16 +0100


"Damianu" <damianu_at_nospam_tenbit.pl> wrote in message
news:a3jnr8$9ug$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Czesc

Jestem maksymalnie ciemny z elektroniki ale musze miec silnik, ktory
obraca
sie z mozliwie najwieksza precyzja dokladnie 20 razy na minute (ani grama
wi
ecej czy mniej, rowne 20).

ZTCW to predkościobrotowej nie mierzymy w gramach ;))
Poważnie mówiąc jaka dokładnośc jest ci potrzebna?
Od tego zależy wybór generatora referencyjnego (sieć 50Hz, kwarc, kwarc
wysokostabilny).

Slyszalem, ze silniki krokowe sa dokladne i moga
sie obracac z taka predkoscia, tylko jest potrzebny jakis sterownik czy
cos
w tym stylu. Gdzie takie cos mozna kupic? Szukalem w internecie ale tam za
d
uzo rodzajow tego wszystkiego i nie moglem sie polapac. A moze to moglby
kto
s zrobic??

Nie piszesz jaki moment obrotowy chciałbyś uzyskać z tego silnika.
Mały silnik krokowy można pozyskać ze złomowej stacji dysków.
Ale silnik to nie wszystko, potrzebny będzie jeszcze odpowiedni sterownik,
od którego to własnie zależy prędkość obrotowa i stabilność tejże prędkości.

--
==========###-###-###-###==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom
E-mail: jdubowski_at_nospam_interia.pl
==>Żarówka składa się z bańki i gwinta.<==


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Damianu" <damianu_at_nospam_tenbit.pl>
Subject: Re: Silnik krokowy
Date: Sun, 3 Feb 2002 18:04:06 +0100


Poważnie mówiąc jaka dokładnośc jest ci potrzebna?

W ciagu minuty musi obrocic sie raz, jak mozliwie najplynniej. 21 lub 19 obr
otow na minute zupelnie nie wchodzi w gre. Musi byc 20. On bedzie napedzal p
rzekladnie slimakowa, ktora na wyjsciu da jeden obrot na 23godziny56minut. T
ak dla informacji, potrzebne to jest do astrofotografii, wiec musi byc bardz
o pecyzyjny naped a jednoczesnie dosc mocny zeby obrocic teleskop, ale to za
pewnia przekladnia slimakowa.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Silnik krokowy
Date: Sun, 3 Feb 2002 18:32:53 +0100


W ciagu minuty musi obrocic sie raz, jak mozliwie najplynniej. 21 lub 19 obr
otow na minute zupelnie nie wchodzi w gre. Musi byc 20. On bedzie napedzal p
rzekladnie slimakowa, ktora na wyjsciu da jeden obrot na 23godziny56minut. T
ak dla informacji, potrzebne to jest do astrofotografii, wiec musi byc bardz
o pecyzyjny naped a jednoczesnie dosc mocny zeby obrocic teleskop, ale to za
pewnia przekladnia slimakowa.

Krokowy nie jest konieczny. Można zwykły silnik z enkoderem (są takie co
mają 2000imp/obrót) i przekładnie mu dołożyć przed Twoją ślimakową.
Jak się domyślam silnik jak się go 'zapuści' to ma zawsze jechać w jedną stronę
przez te 23h ?
Jeśli masz przełożenie na tej przekładni ślimakowej z 20/min (28800 obr/dobe)
na 1/dobę, czyli 28800 razy :) to drobne nierównomierności nie będą wyczuwalne.
Inna sprawa, że np. 10sek przed zrobieniem zdjęcia silnik się zatrzymuje, po zrobieniu
zdjęcia nadrabia to co przestał i dalej jedzie. Chyba że naświetlasz zdjęcie
24h i musisz nadążyć za obrotem Ziemi.

jerry



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Silnik krokowy
Date: Sun, 03 Feb 2002 18:36:08 GMT


On Sun, 3 Feb 2002 18:32:53 +0100, jerry1111 wrote:
Jeśli masz przełożenie na tej przekładni ślimakowej z 20/min (28800 obr/dobe)
na 1/dobę, czyli 28800 razy :) to drobne nierównomierności nie będą wyczuwalne.
Inna sprawa, że np. 10sek przed zrobieniem zdjęcia silnik się zatrzymuje, po zrobieniu
zdjęcia nadrabia to co przestał i dalej jedzie. Chyba że naświetlasz zdjęcie
24h i musisz nadążyć za obrotem Ziemi.

Zaloze sie ze naswietla co najmniej pare minut - stad potrzeba napedu
-)

Krokowy moze miec jedna wade - skokowy ruch moze wprawic w drgania
caly uklad. Jakis kontroler z mikrosteppingiem by sie przydal.

Tak czy inaczej - albo koledzy mu podpowiedza jakis gotowy sterownik,
albo trzeba bedzie wejsc w komitywe z jakims elektronikiem -
bo robota prosta, ale ktos to jednak musi zrobi ..

J.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Silnik krokowy
Date: Sun, 3 Feb 2002 19:55:45 +0100


Zaloze sie ze naswietla co najmniej pare minut - stad potrzeba napedu
-)

Krokowy moze miec jedna wade - skokowy ruch moze wprawic w drgania
caly uklad. Jakis kontroler z mikrosteppingiem by sie przydal.

Tak czy inaczej - albo koledzy mu podpowiedza jakis gotowy sterownik,
albo trzeba bedzie wejsc w komitywe z jakims elektronikiem -
bo robota prosta, ale ktos to jednak musi zrobi ..

To temu proponuję zwykły silnik i przekładnie.
Moje ulubione zajęcie przez ostatnie 3 miesiące: silniczek sterowany
PWM, enkoder, przekładnia i stabilizacja obrotów/przyspieszenia/walka z dojeżdżaniem
do zadanej pozycji... Ech...

jerry

PS: A krokowce? Mały moment, drgania, gubi impulsy, łeee, nie podobają mi się.
A ciekawe jakie jest max przyspieszenie w krokowcu? (zakładając start od 0 do max
jego prędkości i że jest nieobciążony).



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Silnik krokowy
Date: Mon, 04 Feb 2002 22:24:18 GMT


On Sun, 3 Feb 2002 19:55:45 +0100, jerry1111 wrote:
PS: A krokowce? Mały moment, drgania, gubi impulsy, łeee, nie podobają mi się.
A ciekawe jakie jest max przyspieszenie w krokowcu? (zakładając start od 0 do max
jego prędkości i że jest nieobciążony).

Bywa zajebiste :-)
Np - maks nominalne 300kr/s, praktyczne - jakies 400kr/s,
Podajemy na nieruchomy silnik 300Hz .. kreci sie i nic nie gubi :-)
A rozpedzanie trwalo 1/300 s

Co prawda biorac pod uwage ze ma np 100kr/obr to wartosci liczbowe nie

sa juz takie imponujace :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Paweł" <pawelr_at_nospam_elsat.com.pl>
Subject: Re: Silnik krokowy
Date: Sun, 3 Feb 2002 19:19:53 +0100


W ciagu minuty musi obrocic sie raz, jak mozliwie najplynniej. 21 lub 19
obr
otow na minute zupelnie nie wchodzi w gre. Musi byc 20. On bedzie napedzal
p
rzekladnie slimakowa, ktora na wyjsciu da jeden obrot na 23godziny56minut.
T
ak dla informacji, potrzebne to jest do astrofotografii, wiec musi byc
bardz
o pecyzyjny naped a jednoczesnie dosc mocny zeby obrocic teleskop, ale to
za
pewnia przekladnia slimakowa.

Silnikiem krokowym można prosto i bardzo precyzyjnie sterować.
Jednak nie ma nic za darmo. Wadą silników krokowych są drgania. Silnik
wykonuje jeden krok i zatrzymuje się.
Podobnie jak wskazówka sekundnika w zegarku. Takie drgania mogą przenosić
się na teleskop. Nie wiem czy w twoim zastosowaniu będzie to miało
znaczenie.
20 obr/min to 0.3 obr/sek. Zakładając, że silnik ma np. 100 kroków na obrót
to częstotliwość drgań będzie wynosiła kilkadziesiąt Hz. Jest to na tyle
mało aby jakieś mechaniczne elementy wpadły w rezonans. Istnieją układy
sterujące zmniejszające do minimum opisane drgania. Są one bardziej
skomplikowane a co za tym idzie droższe i mniej popularne.
W celu dobrania odpowiedniego silnika musisz znać wymagany do obrotu
teleskopu moment obrotowy (podawany w Nm). Duże silniki krokowe mają moment
kilka Nm.

Paweł





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Damianu" <damianu_at_nospam_tenbit.pl>
Subject: Re: Silnik krokowy
Date: Sun, 3 Feb 2002 19:46:15 +0100


No tak - takie zdjecie naswietla sie niekiedy nawet przez godzine i po to
ten naped zeby prowadzil teleskop. Te drgania (kilkadziesiat Hz) sa
nieszkodliwe i moga byc. Pytacie mnie o moment obrotowy-nie mam pojecia jaki
jest potrzebny. Wybaczcie, ale zupelnie sie w tym nie orientuje. Sam sobie
nie poradze-help!



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Paweł" <pawelr_at_nospam_elsat.com.pl>
Subject: Re: Silnik krokowy
Date: Sun, 3 Feb 2002 20:18:47 +0100



Pytacie mnie o moment obrotowy-nie mam pojecia jaki
jest potrzebny. Wybaczcie, ale zupelnie sie w tym nie orientuje. Sam sobie
nie poradze-help!

Podejdź do problemu naukowo. Zmierz ten moment. Nie potrzeba do tego
specjalnego cyfrowego miernika, który posiada tylko NASA.
Jest to prostsze niż się na pierwszy rzut oka wydaje.
Moment jest to siła razy ramię. Np. nawiń na tą oś, którą ma silnik obracać
sznurek. Określ z jaką siłą trzeba ten sznurek ciągnąć aby oś się obracała.
Znając średnicę osi i siłę można obliczyć moment. Jak praktycznie dokonać
tego pomiaru musisz jednak wymyślić samemu. Do pomiaru potrzebnej siły można
np. zastosować wiszącą plastikową butelkę. Jeśli naleje się do niej 1 litr
wody to ziemia będzie ją przyciągała mniej więcej z siłą 9.8N (jeśli dobrze
pamiętam).

Paweł




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Silnik krokowy
Date: Mon, 04 Feb 2002 22:24:19 GMT


On Sun, 3 Feb 2002 19:46:15 +0100, Damianu wrote:
No tak - takie zdjecie naswietla sie niekiedy nawet przez godzine i po to
ten naped zeby prowadzil teleskop. Te drgania (kilkadziesiat Hz) sa
nieszkodliwe i moga byc.

Mowisz ? Mnie sie wydaje ze jak beda to Ci zdjecie rozmyje ..

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Andrzej" <wolanski_at_nospam_poczta.wp.pl>
Subject: Re: Silnik krokowy
Date: Mon, 4 Feb 2002 23:56:09 +0100


No tak - takie zdjecie naswietla sie niekiedy nawet przez godzine i po to
ten naped zeby prowadzil teleskop. Te drgania (kilkadziesiat Hz) sa
nieszkodliwe i moga byc.

Mowisz ? Mnie sie wydaje ze jak beda to Ci zdjecie rozmyje ..

J.

Czy kiedykolwiek bawiles sie fotografia? Zdjecia nocne na materiale o
slabej czulosci? I ciag dalszy. Jest to spokojnie do zrealizowania, pod
warunkiem, ze obiektyw bedzie w miare nadazal za obiektem ( o ustalonej
swiatlosci, predkosci itd. itp.).
Na poczatku lat 70 robilem to recznie (metoda stop klatki ? wynalazca? ), i
wychodzilo !
Pozdrowienia
Andrzej





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "medenes" <medenes_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: Silnik krokowy
Date: Tue, 5 Feb 2002 21:06:30 +0100


Czy kiedykolwiek bawiles sie fotografia? Zdjecia nocne na materiale o
slabej czulosci? I ciag dalszy. Jest to spokojnie do zrealizowania, pod
warunkiem, ze obiektyw bedzie w miare nadazal za obiektem ( o ustalonej
swiatlosci, predkosci itd. itp.).

Z ta fotografia to jak najbardziej.
Po drugie, kolega wspomnial, ze w calym mechanizmie jest przekladnia
slimakowa. Wydaje mi sie, ze sam sposob przeniesienia napedu spowoduje
zmniejszenie drgan (pochodzacych od silnika krokowego) na teleskopie.
To takie moje rozmyslania :))

Pozdrawiam wszystkich grupowiuczow
Tomek



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Romuald Bialy <romek_b_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Silnik krokowy
Date: Mon, 11 Feb 2002 01:37:23 +0100


"J.F." wrote:
Mowisz ? Mnie sie wydaje ze jak beda to Ci zdjecie rozmyje ..

Jakby nawet drgania mozna zredukowac poprzez zamocowanie silnika na
elasytcznym podkladzie i oske wyprowadzic rowniez elastycznym
polaczeniem.

--
Pozdrawiam.... Romuald Bialy
E'mail: romek_b_at_nospam_o2.pl
WWW: http://www.polbox.com/r/romekb


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "TPI" <slipko1_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Silnik krokowy
Date: Mon, 4 Feb 2002 19:45:50 +0100



Użytkownik Damianu <damianu_at_nospam_tenbit.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:a3jnr8$9ug$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Czesc

Jestem maksymalnie ciemny z elektroniki ale musze miec silnik, ktory
obraca
sie z mozliwie najwieksza precyzja dokladnie 20 razy na minute (ani grama
wi
ecej czy mniej, rowne 20). Slyszalem, ze silniki krokowe sa dokladne i
moga
sie obracac z taka predkoscia, tylko jest potrzebny jakis sterownik czy
cos
w tym stylu. Gdzie takie cos mozna kupic? Szukalem w internecie ale tam za
d
uzo rodzajow tego wszystkiego i nie moglem sie polapac. A moze to moglby
kto
s zrobic??

Pozdro-Damianu
zajrzyj pod WWW/mikroindekser Mi8, - duzo sie dowiesz, - krogulec