Jak zdefiniować zasady minimalizacji ścieżek na Top Layer w Protel 99?
Protel 99 - ograniczenie Top Layer
From: "Killer01" <killer_at_nospam_zsk.lub.pl>
Subject: Protel 99 - ograniczenie Top Layer
Date: Mon, 3 Feb 2003 12:22:04 +0100
Mam do wykonania troche skomplikowany projekt na prace dyplomowa i problem
polega na tym ze nie moge zmiescic sciezek na plytce jednostronnej w zaden
sposob, wiec moze Wiecie w jaki sposob zdefiniowac reguly w Protelu aby
stosowal jak najmniej sciezek w warstwie Top Layer?
Zalezy mi na tym poniewaz w przypadku jakiegos bledu na schemacie cieżko
bedzie wylutowac z plytki jakiegos scalaka przy plytce dwuwarstwowej.
A tak na marginesie jaki znacie najlepszy sposob wykonania plytki
dwuwarstwowej w domu?
--
---------------------------------
Pozdrawiam
Killer
killer_at_nospam_zsk.lub.pl
GG: 4165465
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.ipartners.pl!not-for-mai
From: "JoeBack" <joeback_at_nospam_poczta.wp.pl>
Subject: Re: Protel 99 - ograniczenie Top Layer
Date: Mon, 3 Feb 2003 16:28:22 +0100
Użytkownik "Killer01" <killer_at_nospam_zsk.lub.pl> napisał w wiadomości
news:b1llrp$g60$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Mam do wykonania troche skomplikowany projekt na prace dyplomowa i problem
polega na tym ze nie moge zmiescic sciezek na plytce jednostronnej w zaden
sposob, wiec moze Wiecie w jaki sposob zdefiniowac reguly w Protelu aby
stosowal jak najmniej sciezek w warstwie Top Layer?
Zalezy mi na tym poniewaz w przypadku jakiegos bledu na schemacie cieżko
bedzie wylutowac z plytki jakiegos scalaka przy plytce dwuwarstwowej.
A tak na marginesie jaki znacie najlepszy sposob wykonania plytki
dwuwarstwowej w domu?
Auto Router?
Zrób to ręcznie, jeszcze ci miejsce zostanie
---
JoeBack+
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "zenek" <zenek253_at_nospam_one.pl>
Subject: Re: Protel 99 - ograniczenie Top Layer
Date: Tue, 4 Feb 2003 06:34:18 +0100
Użytkownik "Killer01" <killer_at_nospam_zsk.lub.pl> napisał w wiadomości
news:b1llrp$g60$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Mam do wykonania troche skomplikowany projekt na prace dyplomowa i problem
polega na tym ze nie moge zmiescic sciezek na plytce jednostronnej w zaden
sposob, wiec moze Wiecie w jaki sposob zdefiniowac reguly w Protelu aby
stosowal jak najmniej sciezek w warstwie Top Layer?
Zalezy mi na tym poniewaz w przypadku jakiegos bledu na schemacie cieżko
bedzie wylutowac z plytki jakiegos scalaka przy plytce dwuwarstwowej.
A tak na marginesie jaki znacie najlepszy sposob wykonania plytki
dwuwarstwowej w domu?
Ja ostatnio wypracowalem taka metode, sprawdzila
mi sie juz na 3 plytkach (co prawda w DXP,
ale w 99 pewnie tez sie da to ustawic):
- zmieniam we wlasciwoscach WSZYSTKICH padow
parametr "Layer" z "MultiLayer" na "BottomLayer"
- dodatkowo w PCB Rules ustawiam opcje
Routing/FanoutControl/NormalStyle - na "Fan Out"
Dzieki temu autoruter laczy glownie po dolnym lajersie,
natomiast jak juz musi isc po gornym to nie "podlacza"
sie na gornej stronie do padow elementow,
ale robi obok przelotki.
Dzieki temu masz sciezki glownie na dolnej stronie,
odpada lutowanie obustronne elementow (robi przelotki)
a jak jest w miare prosta plytka to na gornej stronie
jest tylko kilka sciezek - mozna nawet zrezygnowac z robienia
dwustronnej plytki i gorne polaczenia
polutowac po prostu drucikami.
Fakt ze plytka moze wychodzi ciut wieksza,
troche wiecej dziur do wiercenia
ale za to mniej klopotliwe lutowanie,
zenek
PS: nie zapomnij ustawic odpowiednich regul na minimalne
srednice przelotek, bo porobi ci przelotki cos kolo fi 0,9mm z
dziura fi 0,7 mm :-)))
To sie nadaje moze do plytkarni pod metalizacje otworow,
ale nie do domowego wykonania :-)
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Killer01" <killer_at_nospam_zsk.lub.pl>
Subject: Re: Protel 99 - ograniczenie Top Layer
Date: Tue, 4 Feb 2003 21:59:55 +0100
- zmieniam we wlasciwoscach WSZYSTKICH padow
parametr "Layer" z "MultiLayer" na "BottomLayer"
- dodatkowo w PCB Rules ustawiam opcje
Routing/FanoutControl/NormalStyle - na "Fan Out"
Dzieki, Protel teraz puszcza plrzelotki dla gornej warstwy a nie wpunktach
lutownia.
W regulach nie ma FanoutControl.
Tak w ogole do czego ta regula sluzy w DXP, moze ma ona swoj odpowiednik w
99SE?
--
---------------------------------
Pozdrawiam
Killer
killer_at_nospam_zsk.lub.pl
GG: 4165465
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "zenek" <zenek253_at_nospam_one.pl>
Subject: Re: Protel 99 - ograniczenie Top Layer
Date: Wed, 5 Feb 2003 00:16:08 +0100
Użytkownik "Killer01" <killer_at_nospam_zsk.lub.pl> napisał w wiadomości
news:b1pgri$1s6$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
- zmieniam we wlasciwoscach WSZYSTKICH padow
parametr "Layer" z "MultiLayer" na "BottomLayer"
- dodatkowo w PCB Rules ustawiam opcje
Routing/FanoutControl/NormalStyle - na "Fan Out"
Dzieki, Protel teraz puszcza plrzelotki dla gornej warstwy a nie wpunktach
lutownia.
W regulach nie ma FanoutControl.
Tak w ogole do czego ta regula sluzy w DXP, moze ma ona swoj odpowiednik w
99SE?
--
Jest w 99 na 99%, poszukaj dobrze, dzisiaj nawlasnoocznie widzialem,
(przynajmniej na 99% mnie sie wydaje :-))
tylko pewnie ciut inna nazwa tam jest (ale cos z Fanout na pewno)
Co robi - dokladnie nie wiem, kombinowalem z nia
bo na grupie ktos tak kiedys napisal.
Tak na mojego czuja to nie dopuszcza do wstawiania
przelotek w miejscach nad (pod) sciezkami/padami
ktore sa na innych lajersach.
Juz nie pamietam co robil zle bez tej opcji,
ale na pewno cos robil gorzej, wiec ustawiam :-)
Moze ktos objasni co to te fanouty ?
zenek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Tomasz Grodnicki" <grodek_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: Protel 99 - ograniczenie Top Layer
Date: Wed, 5 Feb 2003 10:19:29 +0100
Użytkownik "zenek" <zenek253_at_nospam_one.pl> napisał w wiadomości
news:b1phhn$6oh$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl
Użytkownik "Killer01" <killer_at_nospam_zsk.lub.pl> napisał w wiadomości
news:b1pgri$1s6$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
- zmieniam we wlasciwoscach WSZYSTKICH padow
parametr "Layer" z "MultiLayer" na "BottomLayer"
- dodatkowo w PCB Rules ustawiam opcje
Routing/FanoutControl/NormalStyle - na "Fan Out"
Dzieki, Protel teraz puszcza plrzelotki dla gornej warstwy a nie
wpunktach lutownia.
W regulach nie ma FanoutControl.
Tak w ogole do czego ta regula sluzy w DXP, moze ma ona swoj
odpowiednik w 99SE?
--
>
> Jest w 99 na 99%, poszukaj dobrze, dzisiaj nawlasnoocznie widzialem,
> (przynajmniej na 99% mnie sie wydaje :-))
> tylko pewnie ciut inna nazwa tam jest (ale cos z Fanout na pewno)
Używam Protela 99 SE i nie posiada on takiej reguły. Przypuszczam, że w
wersji 99 też nie było.
> Moze ktos objasni co to te fanouty ?
Zobacz moją wiadomość:
http://groups.google.com/groups?ie=UTF-8&oe=UTF-8&as_umsgid=av0rtc%24djc
%241_at_nospam_news.tpi.pl&lr=&hl=pl
--
Tomek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.atman.pl!news.nask.pl!news-stoc.telia.net!news-stoa.telia.net!telia.net!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "zenek" <zenek253_at_nospam_one.pl>
Subject: Re: Protel 99 - ograniczenie Top Layer
Date: Wed, 5 Feb 2003 22:12:02 +0100
Użytkownik "Tomasz Grodnicki" <grodek_at_nospam_kki.net.pl> napisał w wiadomości
news:b1qkf6(Ciach)
Używam Protela 99 SE i nie posiada on takiej reguły. Przypuszczam, że w
wersji 99 też nie było.
Tak masz racje - jednak mi sie wydawalo, przepraszam.
Moze ktos objasni co to te fanouty ?
Zobacz moją wiadomość:
http://groups.google.com/groups?ie=UTF-8&oe=UTF-8&as_umsgid=av0rtc%24djc
%241_at_nospam_news.tpi.pl&lr=&hl=pl
i dziekuje za te fanouty
zenek
=======
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: Protel 99 - ograniczenie Top Layer
Date: Wed, 5 Feb 2003 22:39:13 +0100
Użytkownik "zenek" <zenek253_at_nospam_one.pl> napisał w wiadomości
news:b1rul0$85i$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Moze ktos objasni co to te fanouty ?
Zobacz moją wiadomość:
http://groups.google.com/groups?ie=UTF-8&oe=UTF-8&as_umsgid=av0rtc%24djc
%241_at_nospam_news.tpi.pl&lr=&hl=pl
i dziekuje za te fanouty
Dorzucę jeszcze 3 grosze:
AFAIK Przy projektowaniu płytki pod SMD należy zwrócić uwagę, żeby przelotka
nie przylegała bezpośrednio do pad-a SMD, bo przy lutowaniu może ukraść
lutowie z pola.
MDz
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news-stoc.telia.net!news-stoa.telia.net!telia.net!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Marcin E. Hamerla <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl>
Subject: Re: Protel 99 - ograniczenie Top Layer
Date: Wed, 05 Feb 2003 23:20:31 +0100
Marek Dzwonnik napisal(a):
Moze ktos objasni co to te fanouty ?
Zobacz moją wiadomość:
http://groups.google.com/groups?ie=UTF-8&oe=UTF-8&as_umsgid=av0rtc%24djc
%241_at_nospam_news.tpi.pl&lr=&hl=pl
i dziekuje za te fanouty
Dorzucę jeszcze 3 grosze:
AFAIK Przy projektowaniu płytki pod SMD należy zwrócić uwagę, żeby przelotka
nie przylegała bezpośrednio do pad-a SMD, bo przy lutowaniu może ukraść
lutowie z pola.
Co do tego zdania sa podzielone. Niektorzy umieszczaja przelotki
wprost na padach SMD, ale ja tego unikam. Wlasnie z tego powodu o
ktorym piszesz. BTW ja specjalnie zdefiniowalem przelotki aby
maksymalnie zblizac je do padow....
Ja bym jeszcze radzil nie stosowac bezposrednich polaczen miedzy dwoma
sasiadujacymi padami ukladow scalonych.
--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla
"Płoń, płoń, płoń parlamencie, spali Cię ogień na historii zakręcie."
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Tomasz Grodnicki" <grodek_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: Protel 99 - ograniczenie Top Layer
Date: Thu, 6 Feb 2003 09:27:56 +0100
Użytkownik "Marcin E. Hamerla" <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl> napisał w
wiadomości news:75134voc3ugc22rjja200lvud68jo33hsp_at_nospam_4ax.com
Marek Dzwonnik napisal(a):
AFAIK Przy projektowaniu płytki pod SMD należy zwrócić uwagę, żeby
przelotka nie przylegała bezpośrednio do pad-a SMD, bo przy
lutowaniu może ukraść lutowie z pola.
Co do tego zdania sa podzielone. Niektorzy umieszczaja przelotki
wprost na padach SMD, ale ja tego unikam. Wlasnie z tego powodu o
ktorym piszesz. BTW ja specjalnie zdefiniowalem przelotki aby
maksymalnie zblizac je do padow....
Ja bym jeszcze radzil nie stosowac bezposrednich polaczen miedzy dwoma
sasiadujacymi padami ukladow scalonych.
Co do odległości przelotki od padu SMD, to postępuję według wskazówek
podanych w
http://groups.google.com/groups?ie=UTF-8&oe=UTF-8&as_umsgid=9lvs7m%247ds
%241_at_nospam_news.tpi.pl&lr=&hl=pl
Chociaż nie rozumiem, dlaczego przelotka zakryta maską nie może być
bezpośrednio przy padzie. Lutowia raczej nie kradnie, jeśli już to może
powodować nierównomierność nakładania maski. Może to ograniczenie
obowiązuje przy wykonywaniu maski metodą sitodruku, a przy metodzie
kurtynowej nie potrzebne są takie restrykcje?
Czytałem, że przelotki na padach SMD można stosować, jeśli są to
mikroprzelotki (zazwyczaj wypalane laserem, 2-4mil). W przeciwnym
wypadku odradza się takie postępowanie, z powodów podanych wcześniej.
--
Tomek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Marcin E. Hamerla <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl>
Subject: Re: Protel 99 - ograniczenie Top Layer
Date: Thu, 06 Feb 2003 09:31:18 +0100
Tomasz Grodnicki napisal(a):
Co do tego zdania sa podzielone. Niektorzy umieszczaja przelotki
wprost na padach SMD, ale ja tego unikam. Wlasnie z tego powodu o
ktorym piszesz. BTW ja specjalnie zdefiniowalem przelotki aby
maksymalnie zblizac je do padow....
Ja bym jeszcze radzil nie stosowac bezposrednich polaczen miedzy dwoma
sasiadujacymi padami ukladow scalonych.
Co do odległości przelotki od padu SMD, to postępuję według wskazówek
podanych w
http://groups.google.com/groups?ie=UTF-8&oe=UTF-8&as_umsgid=9lvs7m%247ds
%241_at_nospam_news.tpi.pl&lr=&hl=pl
Chociaż nie rozumiem, dlaczego przelotka zakryta maską nie może być
bezpośrednio przy padzie.
Zalezy jaka przelotka ;--). Jesli to jest przelotka pola
(polygon/copper pour) masy czy zasilania i do owego pola jest wlaczona
bezposrednio, a nie przez thermal, to wtedy ona ssie cieplo i pad sie
moze nie przylutowac. Ale w przypadku lutowania w piecu to jest tak
srednio prawdopodobne. Gorzej, ze beda klopoty z odlutowaniem /
poprawieniem takiego padu przy uzyciu lutownicy.
Tak czy siak ja daje przelotki nie blizej niz 10 milsow od padu. Nawet
mimo tego, ze mam dosc specyficznie zdefiniowana soldermaske przelotek
;--).
Lutowia raczej nie kradnie, jeśli już to może
powodować nierównomierność nakładania maski.
Co to znaczy "nierównomierność nakładania maski"?
Może to ograniczenie
obowiązuje przy wykonywaniu maski metodą sitodruku, a przy metodzie
kurtynowej nie potrzebne są takie restrykcje?
Co to jest metoda kurtynowa? Ja znam tylko maske robiona sitem i
metoda foto.
Czytałem, że przelotki na padach SMD można stosować, jeśli są to
mikroprzelotki (zazwyczaj wypalane laserem, 2-4mil).
Ja akurat czytalem o zwyklych przelotkach, ktore niektorzy wstawiaja
na pady.
W przeciwnym
wypadku odradza się takie postępowanie, z powodów podanych wcześniej.
Tak wiec ja tak nie robie ;--)
--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla
"Płoń, płoń, płoń parlamencie, spali Cię ogień na historii zakręcie."
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Tomasz Grodnicki" <grodek_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: Protel 99 - ograniczenie Top Layer
Date: Thu, 6 Feb 2003 11:00:50 +0100
Użytkownik "Marcin E. Hamerla" <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl> napisał w
wiadomości news:4t644v8vc8tjnu1d97pj0nkn87k83iums0_at_nospam_4ax.com
Tomasz Grodnicki napisal(a):
Co do odległości przelotki od padu SMD, to postępuję według wskazówek
podanych w
http://groups.google.com/groups?ie=UTF-8&oe=UTF-8&as_umsgid=9lvs7m%247ds
%241_at_nospam_news.tpi.pl&lr=&hl=pl
Chociaż nie rozumiem, dlaczego przelotka zakryta maską nie może być
bezpośrednio przy padzie.
Zalezy jaka przelotka ;--). Jesli to jest przelotka pola
(polygon/copper pour) masy czy zasilania i do owego pola jest wlaczona
bezposrednio, a nie przez thermal, to wtedy ona ssie cieplo i pad sie
moze nie przylutowac. Ale w przypadku lutowania w piecu to jest tak
srednio prawdopodobne. Gorzej, ze beda klopoty z odlutowaniem /
poprawieniem takiego padu przy uzyciu lutownicy.
Tak czy siak ja daje przelotki nie blizej niz 10 milsow od padu. Nawet
mimo tego, ze mam dosc specyficznie zdefiniowana soldermaske przelotek
;--).
O przelotkach łączących z warstwami zasilania zapomniałem, mam na nie
odrębną regułę :)
Lutowia raczej nie kradnie, jeśli już to może
powodować nierównomierność nakładania maski.
Co to znaczy "nierównomierność nakładania maski"?
To było gdybanie, nie wiem czy w rzeczywistości występuje. Miałem na
myśli sytuację, gdy zakryta przelotka znajduje się przy brzegu maski. W
tej sytuacji może być niecałkowicie nią pokryta albo powodować zmiany w
jej grubości.
Może to ograniczenie
obowiązuje przy wykonywaniu maski metodą sitodruku, a przy metodzie
kurtynowej nie potrzebne są takie restrykcje?
Co to jest metoda kurtynowa? Ja znam tylko maske robiona sitem i
metoda foto.
Miałem na myśli maskę fotochemiczną nanoszoną metodą kurtynową (przez
natrysk) (ang. liquid photoimagable resist).
--
Tomek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!uw.edu.pl!news.nask.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "MELOMAN" <meloman.radio_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Protel 99 - ograniczenie Top Layer
Date: Wed, 5 Feb 2003 19:45:33 +0100
Cześć!
A tak na marginesie jaki znacie najlepszy sposob wykonania plytki
dwuwarstwowej w domu?
Ja robię normalnie :-), tzn. wiercę otwory, maluję jedną stronę, potem drugą
i do trawienia :-).
Potem trzeba polutować troche przelotek z drutu, albo jeśli jest możliwość
to lutuję końcówki elementów po obydwu stronach.
Przy projektowaniu w Protelu trzeba uważać, żeby przelotek było jak
najmniej, żeby w miarę możliwości nie były pod scalakami (choć mogą być,
jeśli scalak jest w podstawce) albo pod innymi elementami no i żeby czasem
nie dochodziła jakaś ścieżka do nogi scalaka w TopLayer (zwłaszcza, gdy
stosuje się podstawki).
Pozdrawiam
--
====================
MELOMAN
GG: 1213154
meloman.radio_at_nospam_wp.pl
====================
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p