Tranzystor :-)
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "Piotr Wyderski" <piotr.wyderskiREMOVE_at_nospam_hoga.pl>
Subject: Tranzystor :-)
Date: Fri, 7 Feb 2003 13:53:46 +0100
Witam, mam takie teoretyczne pytanie z przymruzeniem
oka. :-) Czy w warunkach dobrze wyposazonego
amatorskiego warsztatu da sie zrobic tranzystor? :-)))
Moze miec tragiczne parametry, typu wzmocnienie
rzedu 1,001, czestotliwosc graniczna 10 Hz itp. Diode
da sie wyprodukowac, np. oparta na tlenku miedzi
lub (trudniej zdobyc materialy) selenie. A tranzystor?
Pozdrawiam
Piotr Wyderski
PS. Nie chce robic, tylko sie zastanawiam, czy sie da... :-)
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news-stoc.telia.net!news-stoa.telia.net!telia.net!luth.se!lnewspeer01.lnd.ops.eu.uu.net!emea.uu.net!newsfeed1.sbs.de!news.mch.sbs.de!not-for-mai
From: "Jarek P." <j_23_at_nospam_nospam.poczta.onet.pl>
Subject: Re: Tranzystor :-)
Date: Fri, 7 Feb 2003 14:13:47 +0100
Piotr Wyderski wrote:
PS. Nie chce robic, tylko sie zastanawiam, czy sie da... :-)
Mysle ze daloby sie. Pierwsze tranzystory mialy konstrukcje stopową, moze z
chamskiego spieku kawalkow selenowej plytki cos by wyszlo? ;-)
Jeszcze mi chodzi po glowie cos takiego: najprostsza dioda wcale nie musi
miec struktury NP, dioda ostrzowa miała jednorodny połprzewodnik i metalowe
ostrze. Czy gdyby do jednorodnego półprzewodnika dać dwa ostrza, nie
wyszedłby tranzystor? Tak mi się ćmi, że prototypowy tranzystor tak właśnie
mniej więcej wyglądał...
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.atman.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Sebastian Bialy <heby_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Tranzystor :-)
Date: Fri, 07 Feb 2003 14:20:36 +0100
Piotr Wyderski wrote:
PS. Nie chce robic, tylko sie zastanawiam, czy sie da... :-)
Zdjecie jest tutaj ale nie podejmuje sie budowy :)
http://www.cs.colorado.edu/~lindsay/talk/transistor.html
--
Sebastian Bialy - heby_at_nospam_poczta.onet.pl
=======
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: Tranzystor :-)
Date: Fri, 7 Feb 2003 14:47:33 +0100
Użytkownik "Piotr Wyderski" <piotr.wyderskiREMOVE_at_nospam_hoga.pl> napisał w
wiadomości news:b20a89$717$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Witam, mam takie teoretyczne pytanie z przymruzeniem
oka. :-) Czy w warunkach dobrze wyposazonego
amatorskiego warsztatu da sie zrobic tranzystor? :-)))
Moze miec tragiczne parametry, typu wzmocnienie
rzedu 1,001, czestotliwosc graniczna 10 Hz itp. Diode
da sie wyprodukowac, np. oparta na tlenku miedzi
lub (trudniej zdobyc materialy) selenie. A tranzystor?
Hmmm...
1) Ostrzowy tranzystor germanowy? AFAIR Jeden z pierwszych polskich,
ostrzowych tranzystorów germanowych opierał się na patencie Groszkowskiego.
Dwie cienkie blaszki (nie pamiętam jakie - a to akurat ma znaczenie) klejono
klejem z domieszką talku. Następnie szlifowano na kszałt ostrza. Ze względu
na powtarzalny rozmiar ziaren talk gwarantował stały odstęp pomiędzy
ostrzami. Tylko skąd wytrzasnąć kawałek germanu odpowiedniej jakości :-)
2) Coś z tranzystorów cienkowarstwowych? Skoro amatorsko, to odpadają
wszelkie procesy w udziałem wyskiej próżni (a więc a-Si itp.). Ale
przewijały się jakieś doniesienia o próbach z tranzystorami polimerowymi,
możliwymi do nadrukowania z drukarki atramentowej. Jeszcze nie dzisiaj, ale
za parę lat być może technologia dojrzeje do zejścia pod strzechy. ;)
Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027 (zwykle jako 'dostępny-niewidoczny')
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.astercity.net!not-for-mai
From: "HaMMeR" <tranzac_at_nospam_astercity.net>
Subject: Re: Tranzystor :-)
Date: Fri, 7 Feb 2003 15:36:32 +0100
"Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl> wrote in message
news:3e43b7cb_at_nospam_news.home.net.pl...
Użytkownik "Piotr Wyderski" <piotr.wyderskiREMOVE_at_nospam_hoga.pl> napisał w
wiadomości news:b20a89$717$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Witam, mam takie teoretyczne pytanie z przymruzeniem
oka. :-) Czy w warunkach dobrze wyposazonego
amatorskiego warsztatu da sie zrobic tranzystor? :-)))
Moze miec tragiczne parametry, typu wzmocnienie
rzedu 1,001, czestotliwosc graniczna 10 Hz itp. Diode
da sie wyprodukowac, np. oparta na tlenku miedzi
lub (trudniej zdobyc materialy) selenie. A tranzystor?
Hmmm...
1) Ostrzowy tranzystor germanowy? AFAIR Jeden z pierwszych polskich,
ostrzowych tranzystorów germanowych opierał się na patencie
Groszkowskiego.
Dwie cienkie blaszki (nie pamiętam jakie - a to akurat ma znaczenie)
klejono
klejem z domieszką talku. Następnie szlifowano na kszałt ostrza. Ze
względu
na powtarzalny rozmiar ziaren talk gwarantował stały odstęp pomiędzy
ostrzami. Tylko skąd wytrzasnąć kawałek germanu odpowiedniej jakości :-)
2) Coś z tranzystorów cienkowarstwowych? Skoro amatorsko, to odpadają
wszelkie procesy w udziałem wyskiej próżni (a więc a-Si itp.). Ale
przewijały się jakieś doniesienia o próbach z tranzystorami polimerowymi,
możliwymi do nadrukowania z drukarki atramentowej. Jeszcze nie dzisiaj,
ale
za parę lat być może technologia dojrzeje do zejścia pod strzechy. ;)
Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027 (zwykle jako 'dostępny-niewidoczny')
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news-stoc.telia.net!news-stoa.telia.net!telia.net!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: jacmac-nospam_at_nospam_go2.pl (Jacek Maciejewski)
Subject: Re: Tranzystor :-)
Date: Fri, 7 Feb 2003 18:05:28 +0000 (UTC)
Piotr Wyderski naskrobał:
Witam, mam takie teoretyczne pytanie z przymruzeniem
oka. :-) Czy w warunkach dobrze wyposazonego
amatorskiego warsztatu da sie zrobic tranzystor? :-)))
A jakże... pierwsze tranzystory były ostrzowe - dwa cienkie druciki
przytknięte do kawałka germanu. Czasem "formowało" się toto,
puszczając sprytny impulsik prądu nadtapiający deko kryształ. No i
nie tylko jeden german półprzewodnikiem... można pokombinować z
innymi.
--
Jacek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Tranzystor :-)
Date: Fri, 07 Feb 2003 21:18:07 GMT
On Fri, 7 Feb 2003 13:53:46 +0100, Piotr Wyderski wrote:
Witam, mam takie teoretyczne pytanie z przymruzeniem
oka. :-) Czy w warunkach dobrze wyposazonego
amatorskiego warsztatu da sie zrobic tranzystor? :-)))
no coz - jesli naprawde dobrze wyposazony to chyba niewiele
ustepuje laboratoriom w ktorych pierwsze prototypy powstawaly.
Tzn zakladam ze tokarke, frezarke, pompe prozniowa itp masz :-)
Diode da sie wyprodukowac, np. oparta na tlenku miedzi
lub (trudniej zdobyc materialy) selenie. A tranzystor?
Jak siegam pamiecia do procesu dyfuzyjnego ... to to chyba nawet nie
jest trudne. Kupujemy krazek krzemu n domieszkowany, zdaje sie ze
mozna jakas pasta pokryc i do pieca, a w razie czego to butla
azotu jest dzis dotepna. Chlodzimy, pasywacja, fotorezyst [nic
nadzwyczajnie dokladnego ], trawienie, znow do pieca ... i
w zasadzie powstal tranzystor.
Co bardziej zaawansowani mogliby sie doczytac czy da sie przerobic
telewizor na implantator jonow.
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Piotr Wyderski" <piotr.wyderskiREMOVE_at_nospam_hoga.pl>
Subject: Re: Tranzystor :-)
Date: Sat, 8 Feb 2003 12:38:00 +0100
J.F. wrote:
no coz - jesli naprawde dobrze wyposazony to chyba niewiele
ustepuje laboratoriom w ktorych pierwsze prototypy powstawaly.
Tzn zakladam ze tokarke, frezarke, pompe prozniowa itp masz :-)
Tokarka i frezarka sa dopuszczalne, pompa prozniowa nie -- to
narzedzie daje zupelnie nowe mozliwosci, znacznie ulatwiajac
sprawe. :-)
Co bardziej zaawansowani mogliby sie doczytac czy da sie przerobic
telewizor na implantator jonow.
A to jest w sumie niezly pomysl, tylko jak zamienic wiazke
elektronow na wiazke jonow?
Pozdrawiam i dziekuje za odpowiedzi
Piotr Wyderski
=======
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: Tranzystor :-)
Date: Sat, 8 Feb 2003 13:41:35 +0100
Użytkownik "Piotr Wyderski" <piotr.wyderskiREMOVE_at_nospam_hoga.pl> napisał w
wiadomości news:b22scu$kf2$3_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Tzn zakladam ze tokarke, frezarke, pompe prozniowa itp masz :-)
Tokarka i frezarka sa dopuszczalne, pompa prozniowa nie -- to
narzedzie daje zupelnie nowe mozliwosci, znacznie ulatwiajac
sprawe. :-)
Eeee.. tam ;-) . Mając tokarkę i frezarkę wyrzeźbisz pompę
olejowo-obrotową. Dyfuzyjna to już żaden problem :-)
Ew. nie bawić się w mechanikę tylko zacząć od kriogenicznej pompy
zeolitowej. Miał być dobrze wyposażony warsztat amatorski? Czyli koszty
nie grają roli :)
Za to na pewno przyda się palnik szklarski i umiejętność zrobienia z niego
użytku
Co bardziej zaawansowani mogliby sie doczytac czy da sie przerobic
telewizor na implantator jonow.
A to jest w sumie niezly pomysl, tylko jak zamienic wiazke
elektronow na wiazke jonow?
Już nie pamiętem liczb, ale skleroza mnie szturcha i podpowiada, że
implantacja jonów wymagała energii rzędu kilkaset keV. Z telewizora może
być trudno.
--
Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027 (zwykle jako 'dostępny-niewidoczny')
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: tszczesn_at_nospam_pay.com.pl (Tomasz =?iso-8859-2?Q?Szcze=B6niak?=)
Subject: Re: Tranzystor :-)
Date: Sat, 8 Feb 2003 22:06:41 +0000 (UTC)
Dnia Sat, 8 Feb 2003 13:41:35 +0100, osoba podająca się za Marek
Dzwonnik <mdz_at_nospam_message.pl> napisała:
Już nie pamiętem liczb, ale skleroza mnie szturcha i podpowiada, że
implantacja jonów wymagała energii rzędu kilkaset keV. Z telewizora może
być trudno.
Jak się już ma tę pompę próżniową to polecam cyklotron :)
--
Tomasz Szczesniak
tszczesn_at_nospam_elka.pw.edu.pl - Nie używać, niedługo go stracę
tszczesn_at_nospam_pay.com.pl
FIDO: 2:480/127.134 HYDEPARK moderator
http://www.pay.com.pl/oldradio
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Tranzystor :-)
Date: Sat, 08 Feb 2003 22:39:21 GMT
On Sat, 8 Feb 2003 13:41:35 +0100, Marek Dzwonnik wrote:
Co bardziej zaawansowani mogliby sie doczytac czy da sie przerobic
telewizor na implantator jonow.
A to jest w sumie niezly pomysl, tylko jak zamienic wiazke
elektronow na wiazke jonow?
Już nie pamiętem liczb, ale skleroza mnie szturcha i podpowiada, że
implantacja jonów wymagała energii rzędu kilkaset keV. Z telewizora może
być trudno.
Generator Van der Graffa :-)
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.atman.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Piotr Wyderski" <piotr.wyderskiREMOVE_at_nospam_hoga.pl>
Subject: Re: Tranzystor :-)
Date: Sun, 9 Feb 2003 00:12:26 +0100
J.F. wrote:
Generator Van der Graffa :-)
Wiec konkluzja jest taka, ze da sie prosto zrobic ten tranzystor,
tylko trzeba dookola warsztatu wybudowac CERN. :-)
Pozdrawiam
Piotr Wyderski
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.atman.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Jarek P." <j_23_at_nospam_nospam.poczta.onet.pl>
Subject: Re: Tranzystor :-)
Date: Sun, 9 Feb 2003 00:31:27 +0100
Użytkownik "Piotr Wyderski" <piotr.wyderskiREMOVE_at_nospam_hoga.pl> napisał w
wiadomości news:b242t3$f26$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Wiec konkluzja jest taka, ze da sie prosto zrobic ten tranzystor,
tylko trzeba dookola warsztatu wybudowac CERN. :-)
Jak sie chce koniecznie zrobic dyfuzyjny - tak. Ale do ostrzowego - mysle,
ze zwyczajny warsztat moglby wystarczyc.
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Tranzystor :-)
Date: Sun, 09 Feb 2003 17:37:55 GMT
On Sun, 9 Feb 2003 00:31:27 +0100, Jarek P. wrote:
Użytkownik "Piotr Wyderski" <piotr.wyderskiREMOVE_at_nospam_hoga.pl> napisał w
Wiec konkluzja jest taka, ze da sie prosto zrobic ten tranzystor,
tylko trzeba dookola warsztatu wybudowac CERN. :-)
Jak sie chce koniecznie zrobic dyfuzyjny - tak. Ale do ostrzowego - mysle,
ze zwyczajny warsztat moglby wystarczyc.
W koncu kiedys zrobili pierwszy bez stawiania fabryki :-)
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Tranzystor :-)
Date: Sun, 09 Feb 2003 17:37:55 GMT
On Sun, 9 Feb 2003 00:12:26 +0100, Piotr Wyderski wrote:
J.F. wrote:
Generator Van der Graffa :-)
Wiec konkluzja jest taka, ze da sie prosto zrobic ten tranzystor,
tylko trzeba dookola warsztatu wybudowac CERN. :-)
O, maly generatorek na 500kV to prosta konstrukcja, nie wykraczajaca
poza kiepski warsztat :-)
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai