dekodery - filtry HBO



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "sofu" <sofu_at_nospam_op.pl>
Subject: dekodery - filtry HBO
Date: Sat, 8 Feb 2003 11:24:52 +0100


Ostatnio w Łodzi Toya chodzi po mieszkaniach i wszystkim ktorzy abonentami
HBO rozdaje (instaluje) jakies filtry za pomoca, ktorych od 1 marca bedzie
(tylko) mozna ogladac HBO i HBO2. Jestem ciekawy jak jest zbudowany taki
filtr majacy wyglad metalowego walca o dlugosci ok 10 cm i srednicy gdzies
2cm.
I jak jest kodowany program, aby bez filtru nie dalo sie ogladac programu.
Innymi slowy co powoduje ten filtr-dekoder?
Ciekawe, czy beda podrabiac takie filtry? Moze sa jakies zabezpieczenia na
poziomie klatek schodowych, bo przeciez jakby ktos mial podrobiony filt to
by ogladal program bez abonamentu.
Jestem ciekawy opinii zaawansowanych w temacie kolegow.

pozdrawiam - sofu




========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Peterphk" <zapytaj_o_email_at_nospam_peterphk.pl>
Subject: Re: dekodery - filtry HBO
Date: Sat, 8 Feb 2003 12:15:58 +0100


Ostatnio w Łodzi Toya chodzi po mieszkaniach i wszystkim ktorzy abonentami
HBO rozdaje (instaluje) jakies filtry za pomoca, ktorych od 1 marca bedzie
(tylko) mozna ogladac HBO i HBO2. Jestem ciekawy jak jest zbudowany taki
filtr majacy wyglad metalowego walca o dlugosci ok 10 cm i srednicy gdzies
2cm.
I jak jest kodowany program, aby bez filtru nie dalo sie ogladac programu.
Innymi slowy co powoduje ten filtr-dekoder?
Ciekawe, czy beda podrabiac takie filtry? Moze sa jakies zabezpieczenia na
poziomie klatek schodowych, bo przeciez jakby ktos mial podrobiony filt to
by ogladal program bez abonamentu.
Jestem ciekawy opinii zaawansowanych w temacie kolegow.

Zapewne to nic nowego:) filtry ceramiczne srodkowo-zaporowe. W UPC takie
stosuja. Ale co do podrobek to nie mam pojecia czy ktos sie podejmie bo jest
to oplacalne tylko w hurtowych ilosciach ...

W jakims tam miejscu (np. w siedzibie kablowki) sygnal jest zaklocany i ten
filtr ktory masz w domu ma za zadanie wyciac te zaklocenia. Caly patent
polega na tym, ze zaklocenia sa nakladane w bardzo waskim pasmie do ktorego
potrzebne sa precyzyjne filtry (samemu nie zrobisz czegos takiego z braku
odpowiedniego elementu).



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.atman.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "sofu" <sofu_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: dekodery - filtry HBO
Date: Sat, 8 Feb 2003 17:01:22 +0100



Traktuje to w kategoriach tylko ciekawostki.
Zauwaz, ze nadaja dwa programy HBO i HBO2 wiec taki filtr musi wycinac dwie
czestotliwosci (tak mysle).
Bowiem te programy musza byc na dwoch czestotliwosciach.
Co do schematow to znalazlem jedna strone gdzie umieszczono ich az 5 roznych
rodzajow takich dekoderow.
Sa to z pozoru bardzo proste konstrukcje oparte na cewkach i kondensatorach
w tym trymerach.
Niektore schematy maja tez zamiast trymerow kwarce. Wszystkie te dekodery
(filtry) ponoc dzialaly,
ale byly zrobione z mysla o jednej kablowce w Gdansku, chociaz ponoc do
kupienia na Wolumenie w Warszawie.
Ponizej przedstawiam tekst z tej strony - niestety nie bardzo pamietam
jakiej.
Zdjecia schematow oczywiscie nie przeszly. Byc moze sa nastawione na inne
czestotliwosci, albo kodowanie w Lodzi
moze sie odbywac na innej zasadzie. Podstawowym problemem jest tez
zestrojenie ukladow. Jak sie nie wie oco chodzi
i nie ma mozliwosci precyzyjnych pomiarow
to liczba kombinacji moze byc nieograniczona

sofu
************
DEKODERY HBO

Ostatnio bardzo często daje mi się słyszeć jakieś rozmowy na temat
dekodera do HBO wywnioskowałem, że jest masa ludzi, którzy byli by
zainteresowani kupnem bądź zrobieniem prostego w budowie dekoderka.
Wychodząc im na przeciw zamieszczam pięć schematów dekoderów, które
odkodowują HBO. Pamiętajcie o tym iż materiały zawarte na tej stronie służą
wyłącznie do celów edukacyjnych.

schemat nr. 1



Schemat nr.1 (zalecany) to układ do którego budowy użyto kwarców. Nie będę
zbytnio opisywał co i jak działa w tym dekoderze dodam tylko, że podobno
jest on sprzedawany na warszawskim Wolumenie. Najważniejszą rzeczą tutaj są
już wspomniane kwarce, dobór ich wartości zależy od typu kablówki a
dokładniej od częstotliwości nadawania HBO kiedy znamy już częstotliwość
dzielimy ją przez 9 a wynik będzie wartością kwarcu. Np. w Gdańsku HBO
pracuje na częstotliwości 127.25 MHz, dzielimy przez 9 i mamy wynik
14.1388888 więc idziemy do sklepu i prosimy dwa kwarce o częstotliwości ok.
14.13 najlepiej 14.1 bądź 14.15 nie będzie problemów z ich dostaniem gorzej
mają ci którym wynik wyszedł 25.6 lub podobny bardzo ciężko dostać kwarc o
takiej częstotliwości. Jeżeli nie będzie kwarcu z trzema nóżkami to można
kupić z dwoma z tym że obudowa tego kwarcu musi być metalowa wtedy jako
środkową nogę dolutowujemy drucik do tej metalowej obudowy i wszystko gra.
No to teraz przechodzimy do opisu pozostałych elementów. Oba kondensatory
mają wartość po 170pF czasami trudno dostać taką pojemność więc trzeba
łączyć dwa po 100pF i 70pF równolegle! Cewka powietrzna L1 to 8 zwojów
nawinięte drutem 0,4mm na wiertle o średnicy 4,5mm, cewka L2 to 5,5 zwojów
nawinięte drutem 0,4mm na wiertle 4,5mm ( dla PTK w Gdańsku dla innych
trzeba obliczyć ) a cewka L3 jest nawinięta na rdzeniu toroidalnym o
średnicy zewnętrznej 10mm a wewnętrznej 5mm drutem 0,23-0,3mm 25 zwojów. Do
strojenia używamy cewki L2 tzn. ściskając i rozciskając lub w ostatecznym
wypadku zmieniając liczbę ich uzwojeń staramy się wstroić w częstotliwość.
Bardzo polecam!




schemat nr. 2



Dekoder nr.2 jest bardzo podobny do pierwszego projektu z tym, że zamiast
kwarców wstawiono kondensatory dostrojcze którymi to dostrajamy
częstotliwość. Według autora schematu dekoder przystosowany jest do pracy w
PTK w Gdańsku jeżeli zamierzasz go używać w innym mieście lub firmie musisz
najpierw dowiedzieć się na jakiej częstotliwości jest nadawane HBO i dobrać
odpowiednie wartości trymerów eksperymentalnie lub obliczając. Jak widać
dekoder składa się z 3 cewek powietrznych, dwie to 8 lub 9 zwojów srebrzanki
o średnicy ok. 1mm i średnicy wewnętrznej 3mm. Trzecia cewka to 3 zwoje
srebrzanką 1mm i średnicy wewnętrznej 3mm. Kolejnymi elementami dekodera są
dwa kondensatory które mają wartość 12pF i trzy trymery, dwa o pojemności
27pF a trzeci o pojemności 14pF. Jeszcze raz powtarzam, dekoder nie został
przetestowany w innych sieciach niż w PTK w Gdańsku może się zdarzyć
sytuacja, że po złożeniu okaże się , że sygnał zakodowanego programu nie
uległ wcale zmianie.




Budowę dekodera nr.3 polecam na prawdę w ostateczności ponieważ wymaga on
starannie i dokładnie wykonanej płytki a po za tym znowu nie był testowany w
innej kablówce niż PTK. Dekoder ten niestety ze względu na nie dokładne
wykonanie elementów po jakimś czasie schodzi z pasma odkodowania (nie wiem
jak temu zapobiec) a trymery, które zostały użyte w tym projekcie czasami są
trudno dostępne a trzeba zaznaczyć, że ich wartości muszą się zgadzać
wartościami podanymi poniżej.

Płytka to kwadrat o wymiarach 4,2cm, każda ścieżka ma dokładnie 3mm
szerokości każdy odstęp między ścieżkami ma też 3mm szerokości, średnica
wewnętrzna koła ma 24mm czyli promień=12mm, średnica zewnętrzna koła wynosi
30mm czyli promień=15mm. Ten wyższy pionowy słupek ma wysokość 1/3 średnicy
zewnętrznej koła, a ten drugi ma wysokość mniej więcej 1/3 wysokości
wyższego słupka.


Na kole trzeba zrobić odczepy mniej więcej na 2/3 średnicy zewnętrznej koła
w miejsce tych odczepów wstawi się trymer, a po drugiej stronie
potencjometr. Ta różowa kreska to srebrzanka którą trzeba przylutować
zgodnie ze schematem. Oba trymery mają wartość 14 - 22pF, rezystor ma 100
Ohm, potencjometr 200k lub 220k Ohm. Dostrajamy się pokręcając trymer
umieszczony pomiędzy pionowymi słupkami pamiętając, że do kręcenia nie
używamy metalowego śrubokręta! Drugi trymer i potencjometr służy do
wstrojęnia się w fonię. Przypominam jeszcze raz, że płytka musi być wykonana
dość dokładnie i, że dekoder z nieznanych przyczyn gubi częstotliwość
dlatego polecam budowę tego dekodera naprawdę w ostateczności.




schemat nr. 4




układ ścieżek

Przedstawiam tutaj czwarty schemat dekodera którego również nie testowałem
według jego autora powinien on działać. Nie będę tutaj wstawiał własnego
opisu przedstawię oryginalny opis autora schematu Płytka ma wymiary 6x3cm
dwustronna. Tył w czasie trawienia trzeba zakleić np. taśmą izolacyjną. Po
wytrawieniu trzeba wywiercić dziury na cewki i zamontować je od dołu.
Następnie lutujemy elementy i nawijamy zwoje. Gotową płytkę powinno się
umieścić w metalowej obudowie (ew. plastik wyłożony złotkiem) i wyprowadzić
gniazda antenowe. Cewki powinny być nawinięte na tzw. karkasach - takie coś
plastikowe z rdzeniem węglowym w środku. cewka 1 nawijana prawoskrętnie od
dołu do góry 4 zwoje cewki 2i3 nawijane lewoskrętnie od dołu do góry 4
zwoje. C1=3.9pF, C2 i C3=4.7pF. Cewki średnica 4.2mm po 4 zwoje z drutu
miedzianego śr 0.8mm. Cewka 1 nawijana od strony lewej (ant wyj) do C2.
Cewka 2 nawijana od strony prawej (zakręt) do C3. Cewka 3 nawijana od C1 do
Ekranu wej. Ekran wej i wyj łączymy z tylną stroną płytki.. Jak to wytrawić
pokazane jest obok.




schemat nr. 5a



Schemat nr 5 (zalecany) to jakby połączenie schematów nr 1 oraz nr 2. Nie
został on jeszcze przeze mnie przetestowany ale jak mówią moi koledzy działa
poprawnie. Abonenci PTK niech nie zapominają, że w sieci tej działa system
kodowania TELKRYPT co jest bardzo niekorzystne dla pirackich dekoderów, PTK
może bowiem w każdej chwili zmienić częstotliwość kodowania co sprawi, że
dekodery przestaną działać. Piszę to dlatego, ponieważ przyszły użytkownik
tego dekodera oraz pozostałych również po zmontowaniu go stwierdzi, że jest
niesprawny i będzie myślał że schemat jest do kitu albo że źle wykonał
urządzenie a prawdziwą przyczyną może być właśnie zmiana systemu kodowania!
Tak jak w pierwszym schemacie wartości kwarców to wynik dzielenia
częstotliwości nadawania HBO przez 9 czyli np: 127.25 : 9 =14.1388888,
kondensatory C1 mają wartość 170pF, C2 należy dobrać doświadczalne ich
wartość może się zawierać od 12pF do ok 170pF, C3 to trymery 22 - 27pF w
przypadku nie odkodowania obrazu należy wstawić mniejszą pojemność mniej
więcej do 32pF. Cewki nie ulegają zmianie czyli są takie same jak w
schemacie nr 1 czyli L1 to 8 zwojów z miedzi o średnicy 0.4mm nawinięte np.
na wiertle o śr. 4.5 mm. L2 to 5 - 5.5 zwoja w/w drutem ponownie na wiertle
4.5mm. L3 to 25 zwojów z drutu 0.22 - 0.25 na rdzeniu toroidalnym (
pierścień) o śr. zewnętrznej 10mm. Jeżeli dostaniemy kwarce 2 końcówkowe a
obudowa ich będzie metalowa to kondensatory C2 łączymy właśnie z tą obudową
choć są co do tego pewne wątpliwości. Do strojenia używamy niemetalowego
śrubokręta którym delikatnie kręcimy rotor trymerków aż do wstrojenia się w
obraz można też spróbować rozciągać i ściskać cewki L2. Serdecznie polecam!




schemat nr. 5b (przeróbka)



Jest to nic innego jak nieco przerobiony powyższy schemat czyli nr.5,
korekta polega na tym, że zmniejszono o 1 liczbę zwojów cewki L2, między tą
cewkę a masę wstawiono kondensator 4.7pF i równolegle do niego trymer 27pF
ma to na celu ułatwienie strojenia, w przypadku gdy nie uzyskamy
odkodowanego obrazu to zamiast wymieniać cewki na inne możemy spróbować
pokręcić trymerkiem i tym samym unikamy zużywania się płytki i cewek, które
przy kolejnym już wylutowywaniu po prostu się psują i łamią. Wszystkie inne
elementy nie ulegają zmianom. Jeszcze raz przypominam, że do strojenia
używamy niemetalowego narzędzia!
*****************





Użytkownik "Peterphk" <zapytaj_o_email_at_nospam_peterphk.pl> napisał w wiadomości
news:b22ora$1od$1_at_nospam_absinth.dialog.net.pl...
=====
Zapewne to nic nowego:) filtry ceramiczne srodkowo-zaporowe. W UPC takie
stosuja. Ale co do podrobek to nie mam pojecia czy ktos sie podejmie bo
jest
to oplacalne tylko w hurtowych ilosciach ...

W jakims tam miejscu (np. w siedzibie kablowki) sygnal jest zaklocany i
ten
filtr ktory masz w domu ma za zadanie wyciac te zaklocenia. Caly patent
polega na tym, ze zaklocenia sa nakladane w bardzo waskim pasmie do
ktorego
potrzebne sa precyzyjne filtry (samemu nie zrobisz czegos takiego z braku
odpowiedniego elementu).





========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "::wirefree::" <admin_at_nospam_chipdrive.pl>
Subject: Re: dekodery - filtry HBO
Date: Sat, 8 Feb 2003 19:37:09 +0100


W domowych warunkach nie uda ci sie zrobic takiego filtru kiedys robilismy
pomiary i niestety ale ta szpilka jaka wycina filtr jest tak waska ze nie do
osiagniecia na czyms innym niz filtry piezo o bardzo duzej dobroci.
A ten schemat z kwarcami do bzdura totalna.




========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.atman.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "sofu" <sofu_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: dekodery - filtry HBO
Date: Sun, 9 Feb 2003 08:23:14 +0100


Szczerze powiedziawszy tez tak mysle.
Zupelnie nie wiem co mialyby robic tam kwarce zwlaszcza, ze nie bylyby
niczym zasilane poza ew. napieciem sygnalu.
Moze to zart!

Oryginalny filtr jest firmy ARCON
SDEC - P151/P239
Podejrzewam, ze przemysleli konstrukcje i sposoby zaklocania.
Jednoczesnie jednak slyszalem, ze jakies amatorskie konstrukcje
jednak sa i ponoc dzialaja.
W sumie HBO2 to powtorki HBO i wystarczyla by budowa filtru na jeden
program.
Zgadzam sie, ze filtr musialby byc bardzo selektywny.
Jak wspomnialem traktuje to jako pewnego rodzaju ciekawostke.

sofu

Użytkownik "::wirefree::" <admin_at_nospam_chipdrive.pl> napisał w wiadomości
news:b23iqj$gg7$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
W domowych warunkach nie uda ci sie zrobic takiego filtru kiedys robilismy
pomiary i niestety ale ta szpilka jaka wycina filtr jest tak waska ze nie
do
osiagniecia na czyms innym niz filtry piezo o bardzo duzej dobroci.
A ten schemat z kwarcami do bzdura totalna.






========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.atman.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Peterphk" <zapytaj_o_email_at_nospam_peterphk.pl>
Subject: Re: dekodery - filtry HBO
Date: Sun, 9 Feb 2003 10:53:45 +0100


Oryginalny filtr jest firmy ARCON
SDEC - P151/P239

2 w jednym. Filtr jest podwojny co duzo bardziej komplikuje "domowa
konstrukcje". Dziala na 151MHz i 239MHz.

Podejrzewam, ze przemysleli konstrukcje i sposoby zaklocania.
Jednoczesnie jednak slyszalem, ze jakies amatorskie konstrukcje
jednak sa i ponoc dzialaja.

Tzn. jezeli dzialaniem nazywasz zasniezony obraz z czesciowo usunietymi
zakloceniami to tak (ja osobiscie nie widzialem zeby jakis filtr amatorski
dzialal).

W sumie HBO2 to powtorki HBO i wystarczyla by budowa filtru na jeden
program.
Zgadzam sie, ze filtr musialby byc bardzo selektywny.
Jak wspomnialem traktuje to jako pewnego rodzaju ciekawostke.

Nie kupuj niczego co bedzie oparte na czyms innym niz filtry ceramiczne.
Jako ciekawostke moge powiedziec, ze jak znajdziesz 2000 chetnych to mozna
zrobic podrobke:))) ktora bedzie dzialac jak oryginal.




========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: dekodery - filtry HBO
Date: Sun, 09 Feb 2003 17:37:53 GMT


On Sun, 9 Feb 2003 10:53:45 +0100, Peterphk wrote:
Oryginalny filtr jest firmy ARCON
SDEC - P151/P239

2 w jednym. Filtr jest podwojny co duzo bardziej komplikuje "domowa
konstrukcje". Dziala na 151MHz i 239MHz.

Nie wiem czy sie za tym nie kryje jakies zaklocanie na lustrzanej,
ale pojedynczy filtr maze na jeden kanal pomoc.

Jednoczesnie jednak slyszalem, ze jakies amatorskie konstrukcje
jednak sa i ponoc dzialaja.

Tzn. jezeli dzialaniem nazywasz zasniezony obraz z czesciowo usunietymi
zakloceniami to tak (ja osobiscie nie widzialem zeby jakis filtr amatorski
dzialal).

Swoja droga jakies PLL i dodawanie sygnalu w przeciwfazie powinno
zadzialac ..

J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Cezar" <sp7vvh_at_nospam_nospam.poczta.onet.com.pl>
Subject: Re: dekodery - filtry HBO
Date: Sat, 8 Feb 2003 17:17:55 +0100


http://dioda1.w.interia.pl/io/schematy/43.html



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai