Bocznikowanie kondensatorów oporami



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin Osiniak" <marc.o_at_nospam_wp.pl>
Subject: Bocznikowanie kondensatorów oporami
Date: Thu, 13 Feb 2003 22:33:36 +0100


WItam grupowiczów

Chciałbym się dowiedzieć w jakim doakłdanie celu należy bocznikowac
kondensatory elektrolityczne o jednakowych parametrach (C,U) opornikami.
Podobno chodzi o wyrównanie na nich napieć - ale po co? Z jakiego wzoru
można wyliczyc wartość takiego opornika?

I taka ważna sprawa: mam kondensatory 10nF 3kV. Czy jak je połącze szeregowo
chcąc otrzymać większe napięcie pracy np 9kV. To czy je też należy
bocznikować opornikami, czy te pojemności są na tyle małe, że opory można
sobie odpuścić?


Pozdrawiam,
Marcin



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Grzegorz Kurczyk" <grzegorzUSUN_at_nospam_USUNcontrol.slupsk.pl>
Subject: Re: Bocznikowanie kondensatorów oporami
Date: Fri, 14 Feb 2003 08:30:36 +0100



Użytkownik "Marcin Osiniak" <marc.o_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:b2h2vu$omn$1_at_nospam_news.onet.pl...

Witam
Chciałbym się dowiedzieć w jakim doakłdanie celu należy bocznikowac
kondensatory elektrolityczne o jednakowych parametrach (C,U) opornikami.
Podobno chodzi o wyrównanie na nich napieć - ale po co? Z jakiego wzoru
można wyliczyc wartość takiego opornika?

Ponieważ kondensatory nigdy nie są identyczne (tej samej pojemności), odłoży
się na nich inne napięcie. Zwłaszcza w przypadku kondensatów
elektrolitycznych rozrzut pojemności może być dość duży. Oporniki
bocznikujące o tej samej wartości (rezystory mają zazwyczaj lepszą
tolerancję) tworzą dzielnik napięcia, który powoduje, że na kondensatorach
odłoży się wmiarę równe napiecie. Podobny zabieg stosuje się przy szeregowym
łączeniu diod prostowniczych o napieciu wstecznym mniejszym od napięcia
prostowanego.

I taka ważna sprawa: mam kondensatory 10nF 3kV. Czy jak je połącze
szeregowo
chcąc otrzymać większe napięcie pracy np 9kV. To czy je też należy
bocznikować opornikami, czy te pojemności są na tyle małe, że opory można
sobie odpuścić?

Należałoby je zbocznikować. Rezystancje będą spore (rzędu megaomów). Musisz
tylko pamietać aby rezystor wytrzymał tak dużą różnicę potencjałów, wiec nie
może to być rezystor miniaturowy, bo poprostu zaczną skakać po nim iskry :-)


--
Pozdrawiam
Grzegorz Kurczyk

http://www.control.slupsk.pl
ftp://ftp.control.slupsk.pl
grzegorz_at_nospam_control.slupsk.pl
Gadu-Gadu: 1445218




========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.atman.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Adam Górski" <a.gorski_at_nospam_elbud.kasuj.waw.pl>
Subject: Re: Bocznikowanie kondensatorów oporami
Date: Fri, 14 Feb 2003 09:28:04 +0100


I taka ważna sprawa: mam kondensatory 10nF 3kV. Czy jak je połącze
szeregowo
chcąc otrzymać większe napięcie pracy np 9kV. To czy je też należy
bocznikować opornikami, czy te pojemności są na tyle małe, że opory można
sobie odpuścić?

Należałoby je zbocznikować. Rezystancje będą spore (rzędu megaomów). Musisz
tylko pamietać aby rezystor wytrzymał tak dużą różnicę potencjałów, wiec nie
może to być rezystor miniaturowy, bo poprostu zaczną skakać po nim iskry :-)


Witam.

Ja bym jeszcze dodał, że to wszystko ma sens jedynie wtedy, gdy mamy do
czynienia
z wolnozmiennymi przebiegami.

W przypadku podłączenia rezystorów z kondensatorami, które mają pracować z
prądem przemiennym efekt równoważenia napięć będzie znikomy. Xc(10n,50Hz) będzie
ok. 30kOhm, więc dołączenie
równolegle rezystora 1Mohm niewiele tu zmieni.
Decydujące znaczenie przy podziale napięć przemiennych będzie miał stosunek
pojemności kondensatorów. Ewentualne rozbieżności zostaną w pełni zachowane.

Adam Górski.



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Grzegorz Kurczyk" <grzegorzUSUN_at_nospam_USUNcontrol.slupsk.pl>
Subject: Re: Bocznikowanie kondensatorów oporami
Date: Fri, 14 Feb 2003 11:16:41 +0100



Użytkownik "Adam Górski" <a.gorski_at_nospam_elbud.kasuj.waw.pl> napisał w wiadomości
news:b2i9ah$knj$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Ja bym jeszcze dodał, że to wszystko ma sens jedynie wtedy, gdy mamy do
czynienia
z wolnozmiennymi przebiegami.
W przypadku podłączenia rezystorów z kondensatorami, które mają pracować z
prądem przemiennym efekt równoważenia napięć będzie znikomy. Xc(10n,50Hz)
będzie
ok. 30kOhm, więc dołączenie
równolegle rezystora 1Mohm niewiele tu zmieni.
Decydujące znaczenie przy podziale napięć przemiennych będzie miał
stosunek
pojemności kondensatorów. Ewentualne rozbieżności zostaną w pełni
zachowane.
Witam
Ponieważ Kolega Marcin wspominał na początku o kondensatorach
elektrolitycznych, moje rozważania dotyczyły wyłącznie prądu stałego. Ale w
przypadku prądów szybkozmiennych... zgadzam się z Przedmówcą.

--
Pozdrawiam
Grzegorz Kurczyk

http://www.control.slupsk.pl
ftp://ftp.control.slupsk.pl
grzegorz_at_nospam_control.slupsk.pl
Gadu-Gadu: 1445218




========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jacmac-nospam_at_nospam_go2.pl (Jacek Maciejewski)
Subject: Re: Bocznikowanie kondensatorów oporami
Date: Fri, 14 Feb 2003 08:35:45 +0000 (UTC)


Grzegorz Kurczyk naskrobał:

Ponieważ kondensatory nigdy nie są identyczne (tej samej
pojemności), odłoży się na nich inne napięcie. Zwłaszcza w
przypadku kondensatów elektrolitycznych rozrzut pojemności może
być dość duży. Oporniki bocznikujące o tej samej wartości
(rezystory mają zazwyczaj lepszą tolerancję) tworzą dzielnik
napięcia, który powoduje, że na kondensatorach odłoży się wmiarę
równe napiecie. Podobny zabieg stosuje się przy szeregowym
łączeniu diod prostowniczych o napieciu wstecznym mniejszym od
napięcia prostowanego.

Wszystko OK, tyle że chodzi nie o pojemność a o upływność. Z tej
racji oporność użytego opornika powinna być o rząd mniejsza od
oporności kondensatora w kierunku zaporowym.
Druga ważna rola takich oporników to szybkie rozładowanie
kondensatorów po wyłączeniu zasilania. Tu o oporności decyduje czas
jaki uważamy za potrzebny by kondensator rozładował się do
bezpiecznego napięcia.


--
Jacek

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Grzegorz Kurczyk" <grzegorzUSUN_at_nospam_USUNcontrol.slupsk.pl>
Subject: Re: Bocznikowanie kondensatorów oporami
Date: Fri, 14 Feb 2003 11:14:08 +0100



Użytkownik "Jacek Maciejewski" <jacmac-nospam_at_nospam_go2.pl> napisał w wiadomości
news:Xns932261921E27Fjingjang_at_nospam_193.110.122.83...
Grzegorz Kurczyk naskrobał:

Witam
Wszystko OK, tyle że chodzi nie o pojemność a o upływność. Z tej
racji oporność użytego opornika powinna być o rząd mniejsza od
oporności kondensatora w kierunku zaporowym.
Od pojemności również. Przy szeregowym połączeniu kondensatorów, po
włączeniu zasilania kondensator o mniejszej pojemności naładuje się do
wyższego napięcia. Oczywiście jeśli chodzi o upływności to masz całkowitą
rację.

Druga ważna rola takich oporników to szybkie rozładowanie
kondensatorów po wyłączeniu zasilania. Tu o oporności decyduje czas
jaki uważamy za potrzebny by kondensator rozładował się do
bezpiecznego napięcia.
Tu zgadzam się w 100%, choć pytanie Kolegi Marcina dotyczyło wyrównania
napięć na kondensatorach.


--
Pozdrawiam
Grzegorz Kurczyk

http://www.control.slupsk.pl
ftp://ftp.control.slupsk.pl
grzegorz_at_nospam_control.slupsk.pl
Gadu-Gadu: 1445218





========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!uw.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace.org>
Subject: Re: Bocznikowanie kondensatorów oporami
Date: Fri, 14 Feb 2003 13:03:17 +0100


Wszystko OK, tyle że chodzi nie o pojemność a o upływność. Z tej
racji oporność użytego opornika powinna być o rząd mniejsza od
oporności kondensatora w kierunku zaporowym.
Druga ważna rola takich oporników to szybkie rozładowanie
kondensatorów po wyłączeniu zasilania. Tu o oporności decyduje czas
jaki uważamy za potrzebny by kondensator rozładował się do
bezpiecznego napięcia.

Zgadza sie ze do wyrownywania, ale przypuszczam (moge sie mylic) ze
kol. Marcin Osiniak rozmontowal wlasnie zasilacz impulsowy i stad ma
kondki ceramiczne na wysokie napiecia (w moim sa na 1kV), a przy
okazji znalazl duze elektrolity zbocznikowane rezystorami. Tutaj
rezystory sluza wlasnie do rozladowania elektrolitow. Ja i tak jak sie
biore do grzebania w jakiejs impulsowce to rozladowuje elektrolity, bo
nigdy nie wiadomo czy rezystor sie np. nie odlaczyl, a dotkniecie reka
do koncowek naladowanego do 310 V elektrolita o pojemnosci np. 220 uF
moze nie byc przyjemne. :-)

A co do rozmontowywania zasilacza przez kolege M.Osiniaka to tylko
moja hipoteza, ale ... :-)


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news-stoc.telia.net!news-stoa.telia.net!telia.net!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Arek" <arek_at_nospam_nospam.com>
Subject: Re: Bocznikowanie kondensatorów oporami
Date: Fri, 14 Feb 2003 14:09:28 +0100



Użytkownik "BLE_Maciek" <i80c586_at_nospam_cyberspace.org> napisał w wiadomości
news:sbmp4vslj39pl00la993bpujhno5ujeedm_at_nospam_4ax.com...
Tutaj
rezystory sluza wlasnie do rozladowania elektrolitow. Ja i tak jak sie
biore do grzebania w jakiejs impulsowce to rozladowuje elektrolity, bo
nigdy nie wiadomo czy rezystor sie np. nie odlaczyl, a dotkniecie reka
do koncowek naladowanego do 310 V elektrolita o pojemnosci np. 220 uF
moze nie byc przyjemne. :-)

Ja dorzucę tylko, że w budowanym przeze mnie właśnie wzmacniaczu (zasilacz tradycyjny), kondensatory
są zwarte rezystorami dokładnie po to aby je rozładować. Może napięcie jest mniejsze (ok 50V na
kanał) ale pojemność... 10000uF!

Arek



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Bocznikowanie kondensatorów oporami
Date: Fri, 14 Feb 2003 22:30:47 GMT


On Fri, 14 Feb 2003 13:03:17 +0100, BLE_Maciek wrote:
Zgadza sie ze do wyrownywania, ale przypuszczam (moge sie mylic) ze
kol. Marcin Osiniak rozmontowal wlasnie zasilacz impulsowy i stad ma
kondki ceramiczne na wysokie napiecia (w moim sa na 1kV), a przy
okazji znalazl duze elektrolity zbocznikowane rezystorami. Tutaj
rezystory sluza wlasnie do rozladowania elektrolitow.

Jak sa kondensatorki polaczone szeregowo, to oporki sluza raczej
do wyrownania napiec.

J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin Osiniak" <marc.o_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Bocznikowanie kondensatorów oporami
Date: Fri, 14 Feb 2003 21:02:26 +0100


Może nie do końca wyjaśniłem do czego mi te kondensatory 10nF 2kV. Otóż będą
one pracować w powielaczu napięcia złożonym z diod i kondensatorów. NIestety
kondensatory musze łączyć szeregowo i czy mam je bocznikować, czy nie.
Warto zwrócić uwagę, że przy dużym napięciu mamy często małą wydajność
prądową źródła i przydałoby się dać te opory największe z możliwych - czyli
jakie?

Pozdrawiam,
Marcin

Użytkownik "Marcin Osiniak" <marc.o_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:b2h2vu$omn$1_at_nospam_news.onet.pl...
WItam grupowiczów

Chciałbym się dowiedzieć w jakim doakłdanie celu należy bocznikowac
kondensatory elektrolityczne o jednakowych parametrach (C,U) opornikami.
Podobno chodzi o wyrównanie na nich napieć - ale po co? Z jakiego wzoru
można wyliczyc wartość takiego opornika?

I taka ważna sprawa: mam kondensatory 10nF 3kV. Czy jak je połącze
szeregowo
chcąc otrzymać większe napięcie pracy np 9kV. To czy je też należy
bocznikować opornikami, czy te pojemności są na tyle małe, że opory można
sobie odpuścić?


Pozdrawiam,
Marcin





========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!lublin.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Adam Górski" <a.gorski_at_nospam_elbud.kasuj.waw.pl>
Subject: Re: Bocznikowanie kondensatorów oporami
Date: Fri, 14 Feb 2003 21:17:18 +0100



Użytkownik "Marcin Osiniak" <marc.o_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:b2ji0u$d5h$1_at_nospam_news.onet.pl...
Może nie do końca wyjaśniłem do czego mi te kondensatory 10nF 2kV. Otóż będą
one pracować w powielaczu napięcia złożonym z diod i kondensatorów. NIestety
kondensatory musze łączyć szeregowo i czy mam je bocznikować, czy nie.
Warto zwrócić uwagę, że przy dużym napięciu mamy często małą wydajność
prądową źródła i przydałoby się dać te opory największe z możliwych - czyli
jakie?

Pozdrawiam,
Marcin


W Twoim układzie rezystory są niepotrzebne.

Adam.



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "berdycz" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: Bocznikowanie kondensatorów oporami
Date: Fri, 14 Feb 2003 21:21:31 +0100



Użytkownik "Marcin Osiniak" <marc.o_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości news:b2ji0u$d5h$1_at_nospam_news.onet.pl...
Może nie do końca wyjaśniłem do czego mi te kondensatory 10nF 2kV. Otóż będą
one pracować w powielaczu napięcia złożonym z diod i kondensatorów. NIestety
kondensatory musze łączyć szeregowo i czy mam je bocznikować, czy nie.
Warto zwrócić uwagę, że przy dużym napięciu mamy często małą wydajność
prądową źródła i przydałoby się dać te opory największe z możliwych - czyli
jakie?


Jeśli się nie pomyliłeś, to wysokoomowe oporniki wysokonapięciowe ma w swojej ofercie DACPOL www.dacpol.com.pl



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai