Re: ksztalt cewki powietrznej i rozpraszanie



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "_R_S_" <szumu_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: ksztalt cewki powietrznej i rozpraszanie
Date: Thu, 2 Mar 2000 18:49:35 +0100


Nie jestem pewien czy dobrze rozumuje ewentualnie prosze mnie skorygowac

ale aby zamknac strumien poa magnetycznego stosuje sie rdzenie
zmieni sie na pewno indukcyjnosc
i trzeba dobrac taki rdzen ktory sie nie nasyci (kilkadziesiat A)


Grzegorz Redlarski napisał(a) w wiadomości: ...
Czesc!

Jak wykonac cewke powietrzna aby miala jak najmniejsze rozpraszanie
pola magnetycznego? Tak na intuicje, to wydaje sie, ze powinna miec
ksztalt toroidu, tj. helisa zwinieta w okrag. Czy faktycznie tak
bedzie? Chodzi o kilkadziesiat uH na kilkadziesiat A.

gr





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: ksztalt cewki powietrznej i rozpraszanie
Date: 2 Mar 2000 19:33:09 GMT


On Thu, 2 Mar 2000 18:49:35 +0100, R_S <szumu_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote:
Nie jestem pewien czy dobrze rozumuje ewentualnie prosze mnie skorygowac
ale aby zamknac strumien poa magnetycznego stosuje sie rdzenie
zmieni sie na pewno indukcyjnosc
i trzeba dobrac taki rdzen ktory sie nie nasyci (kilkadziesiat A)

Niestety rdzen ma sporo innych wad: straty, wplyw czestotliwosci, itp.
Jak ktos wyraznie chce powietrzna, to pewnie ma powody.

Poza tym mimo rdzenia troche sie jednak wydostaje, i czasem moze
byc potrzebny dodatkowy ekran.

Grzegorz Redlarski napisał(a) w wiadomości: ...
Jak wykonac cewke powietrzna aby miala jak najmniejsze rozpraszanie
pola magnetycznego?

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Grzegorz Redlarski <gred_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: ksztalt cewki powietrznej i rozpraszanie
Date: Fri, 03 Mar 2000 00:55:04 GMT


Thu, 2 Mar 2000 18:49:35 +0100 " R_S" <szumu_at_nospam_poczta.onet.pl> napisal:

ale aby zamknac strumien poa magnetycznego stosuje sie rdzenie
zmieni sie na pewno indukcyjnosc
i trzeba dobrac taki rdzen ktory sie nie nasyci (kilkadziesiat A)

Jeszcze tego dokladnie nie liczylem, ale przy cewce powietrznej bedzie
to prawdopodobnie cos rzedu 500 ampero-zwoi. Do tego ok. 10kHz. Raczej
trudno bylo by o taki rdzen. Prawdopodobnie, ze wzgledu na efekt
naskorkowy, zrobie to w koncu z paska blachy zwinietego w spirale.
Trzeba bedzie jednak troche wolnej przestrzeni wokol tej cewki
zachowac aby ekran nie wprowadzal strat.

gr


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: ksztalt cewki powietrznej i rozpraszanie
Date: 3 Mar 2000 11:29:32 GMT


On Fri, 03 Mar 2000 00:55:04 GMT, Grzegorz Redlarski <gred_at_nospam_kki.net.pl> wrote:
i trzeba dobrac taki rdzen ktory sie nie nasyci (kilkadziesiat A)

Jeszcze tego dokladnie nie liczylem, ale przy cewce powietrznej bedzie
to prawdopodobnie cos rzedu 500 ampero-zwoi. Do tego ok. 10kHz. Raczej
trudno bylo by o taki rdzen.

To moze podasz te bardziej zrodlowe parametry. Indukcyjnosc, prady,
czestotliwosci. Bo 10kHz to zaden problem, a na rdzeniu potrzeba by
pewnie ze 20Azw.

Prawdopodobnie, ze wzgledu na efekt
naskorkowy, zrobie to w koncu z paska blachy zwinietego w spirale.

I problem z naskorkowoscia by sie zmniejszyl ...

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Grzegorz Redlarski <gred_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: ksztalt cewki powietrznej i rozpraszanie
Date: Mon, 06 Mar 2000 19:11:58 GMT


3 Mar 2000 11:29:32 GMT jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.) napisal:

To moze podasz te bardziej zrodlowe parametry. Indukcyjnosc, prady,
czestotliwosci. Bo 10kHz to zaden problem, a na rdzeniu potrzeba by
pewnie ze 20Azw.

Dokladnych parametrow jeszcze nie znam (tak wlasciwie to nie dla mnie
teoretycznie - czy nie mozna ich robic lepiej niz to sie zwykle robi,
troche tez mu pomagam w projekcie).
Czestotliwosc ma byc ok. 10kHz ale nie bedzie to sinus - zbocza
przebiegu pradu bardziej pasuja do jakichs 50kHz.

Pewnie faktycznie daloby sie to zrobic na rdzeniu.
Przeliczylem to dla 10uH i 50A. Przy rdzeniu toroidalnym proszkowym
(mi_wzgledne=80) o srednicy zewn. 33mm, wewn. 19,5mm i h=11.1mm
(najwiekszy tego typu w Elfie) wychodzi 11 zw. i B=0.7T co dla tego
ferrytu jest jeszcze w normie. Zastanawiam sie jakie wyszlyby straty w
rdzeniu. Energia gromadzona w cewce (12.5mJ) x czestotliwosc daje
srednio 125W gromadzone i oddawane z tej cewki, a praktycznie z
rdzenia. Jesli straty beda chocby rzedu pojedynczych %, to rdzen moze
juz robic sie dosc goracy.
Moze bardziej odpowiedni bylby wiekszy rdzen w ksztalcie zwyklych
trafo (z dwoch E) z odpowiednia szczelina? Latwiej by to tez bylo
nawinac.
Pomyslimy o tym jak juz cos wiecej bedzie wiadomo jaka ma byc ta
cewka.

I problem z naskorkowoscia by sie zmniejszyl ...

A to dlaczego? Dlatego, ze indukcja magnetyczna bedzie mniejsza? Czy
dlatego, ze drut krotszy? A moze i to, i to, albo i jeszcze co innego?

gr


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Janusz_k <janusz_k_at_nospam_um.bielsko.pl>
Subject: Re: ksztalt cewki powietrznej i rozpraszanie
Date: Thu, 09 Mar 2000 13:01:58 GMT


Pewnie faktycznie daloby sie to zrobic na rdzeniu.
Przeliczylem to dla 10uH i 50A. Przy rdzeniu toroidalnym proszkowym
(mi_wzgledne=80) o srednicy zewn. 33mm, wewn. 19,5mm i h=11.1mm
(najwiekszy tego typu w Elfie) wychodzi 11 zw. i B=0.7T co dla tego
ferrytu jest jeszcze w normie. Zastanawiam sie jakie wyszlyby straty w
rdzeniu. Energia gromadzona w cewce (12.5mJ) x czestotliwosc daje
srednio 125W gromadzone i oddawane z tej cewki, a praktycznie z
rdzenia. Jesli straty beda chocby rzedu pojedynczych %, to rdzen moze
juz robic sie dosc goracy.

Hej
Też walczyłem z cewką do przetwornicy i starałem się ją obliczyć
ale wychodziły mi bzdury, a Tobie wyszło coś bardziej sensownego.
Pytałem na grupie ale nikt nie miał ochoty mi pomódz wiec mam prośbę,
czy mógłbyć powiedzieć jak przeliczyłeś wymaganą indukcyjność mając
prąd jaki ma płynąć, napięcie we i wy i częstotliwość pracy.
Pozdrowienia
Janusz K.





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Grzegorz Redlarski <gred_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Cewka do przetwornicy, Re: ksztalt cewki powietrznej...
Date: Fri, 10 Mar 2000 02:56:06 GMT


Thu, 09 Mar 2000 13:01:58 GMT Janusz_k <janusz_k_at_nospam_um.bielsko.pl>
napisal:

Też walczyłem z cewką do przetwornicy i starałem się ją obliczyć
ale wychodziły mi bzdury, a Tobie wyszło coś bardziej sensownego.
Pytałem na grupie ale nikt nie miał ochoty mi pomódz wiec mam prośbę,

Nie przypominam sobie takiego pytania. Kiedy to było? Jaki subject?

czy mógłbyć powiedzieć jak przeliczyłeś wymaganą indukcyjność mając
prąd jaki ma płynąć, napięcie we i wy i częstotliwość pracy.

Miałem kiedyś materiały z Polferu, gdzie było trochę konkretów na ten
temat ale gdzieś mi to wcięło. W oparciu o to zrobiłem kiedyś
stabilizator impulsowy i obliczenia w praktyce się sprawdziły.
Pomijając różne drobiazgi robione w młodości i to bardziej na wyczucie
niż na podstawie obiczeń, to nie mam zbyt dużej praktyki w tej
dziedzinie. Czy masz katalog Elfy? Jest tam trochę wzorów (w nr. 47
str. 618-621). Właściwie powinny one wystarczyć. Jeśli będziesz miał
jakieś dalsze pytania to podaj więcej konkretów.

gr


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Janusz_k <janusz_k_at_nospam_um.bielsko.pl>
Subject: Re: Cewka do przetwornicy, Re: ksztalt cewki powietrznej...
Date: Tue, 14 Mar 2000 15:06:11 GMT


Hej

Też walczyłem z cewką do przetwornicy i starałem się ją obliczyć
ale wychodziły mi bzdury, a Tobie wyszło coś bardziej sensownego.
Pytałem na grupie ale nikt nie miał ochoty mi pomódz wiec mam prośbę,

Nie przypominam sobie takiego pytania. Kiedy to było? Jaki subject?

news://news.tpnet.pl/388C1A9D.83E374DF%40mail.um.bielsko.pl



Miałem kiedyś materiały z Polferu, gdzie było trochę konkretów na ten
temat ale gdzieś mi to wcięło. W oparciu o to zrobiłem kiedyś
stabilizator impulsowy i obliczenia w praktyce się sprawdziły.
Pomijając różne drobiazgi robione w młodości i to bardziej na wyczucie
niż na podstawie obiczeń, to nie mam zbyt dużej praktyki w tej
dziedzinie. Czy masz katalog Elfy? Jest tam trochę wzorów (w nr. 47
str. 618-621). Właściwie powinny one wystarczyć. Jeśli będziesz miał
jakieś dalsze pytania to podaj więcej konkretów.

Mam ale nie pomogły bo problemem było obliczenie jaka to ma być
indukcyjność
a nie same parametry cewki którą mogę zmierzyć ;-)
Pozdrówka
Janusz K