=?iso-8859-2?Q?Stopie=F1=20wyj=B6ciowy?= generatora funkcyjnego



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Stopie=F1=20wyj=B6ciowy?= generatora funkcyjnego
Date: Fri, 17 Mar 2000 10:25:41 +0100


Witam,

szukam dobrego rozwiązania stopnia wyj¶ciowego generatora funkcyjnego.
Może być IC, może na dyskretnych, nawet na łampach (no .....
przesadzam).

Zastanawiam się na Elantekiem 2099c (50MHz, 1kV/uS, 800mA, proste w
użyciu) ale mogę z niego dostać tylko +-11V ,a chciałbym 15, poza tym
jego odpowiedź na prostokąt nie do końca mnie satysfakcjonuje. Może kto¶
ma schemat stopnia jakiego¶ dobrego generatora, albo ma pomysł/wiedzę i
może mi doradzić lepsze rozwiązanie ?


Nie czuję się w stanie zrobić co¶ znacznie lepszego _od reki_, a
eksperymentować przez miesiąc nie mam czasu/ochoty. Dlatego proszę o
pomoc.

Pozdrawiam, Irek.

ps. projektuję sobie wła¶nie generatorek funkcyjny i chciałbym zrobić to
możliwie najlepiej (dla mnie)


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "TRM" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Stopień wyj¶ciowy generatora funkcyjnego
Date: Fri, 17 Mar 2000 20:34:56 +0100



Użytkownik Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl> w wiadomo¶ci
do grup dyskusyjnych napisał:38D1FA15.FE32AD10_at_nospam_multispedytor.com.pl...
szukam dobrego rozwiązania stopnia wyj¶ciowego generatora funkcyjnego

Jeżeli ten układ Cię nie satysfakcjonuje, to może po najmniejszej linii
oporu:
szybki wzmacniacz operacyjny+ 2 szybkie tranzystory mocy komplementarne na
wyj¶ciu.
Schemat z dowolnej książki o wzmacniaczach operacyjnych.
Napięcie wyj¶ciowe zależne praktycznie tylko od napięcia zasilania.

Jakie ten Twój generator ma mieć parametry??, częstotliwo¶ć, moc , bo
rozumiem, że ma być sinus, trójkat i prostokąt o wypełnieniu 1:1
Rozumiem, że kształt napięć z samego generatora masz zadowalający,
potrzebujesz tylko większej mocy.

Pozdrawiam
Tadek





Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Stopie=F1=20wyj=B6ciowy?= generatora funkcyjnego
Date: Mon, 20 Mar 2000 10:12:40 +0100


szybki wzmacniacz operacyjny+ 2 szybkie tranzystory mocy komplementarne na
wyj¶ciu.
Schemat z dowolnej książki o wzmacniaczach operacyjnych.
Napięcie wyj¶ciowe zależne praktycznie tylko od napięcia zasilania.

Zgoda, teoretycznie banalna sprawa, nie wiem tylko jakie będą tego praktyczne
efekty. Czy testowałe¶ kiedy¶ co¶ takiego (np: przy pojemno¶ci na wyj¶ciu) ?



Jakie ten Twój generator ma mieć parametry??, częstotliwo¶ć, moc , bo
rozumiem, że ma być sinus, trójkat i prostokąt o wypełnieniu 1:1
Rozumiem, że kształt napięć z samego generatora masz zadowalający,
potrzebujesz tylko większej mocy.

W zasadzie to co można wydusić z MAXA 038. My¶lałem o doj¶ciu do 20MHz i nie
pogarszaniu zboczy (i tak nie
najlepszych już) MAX-a. Często mieszam w gło¶nikach - więc fajnie było by
mieć wyj¶cie na tyle mocne, żeby dało się
podsterować jaki¶ zestaw (w granicach rozsądku oczy-wi¶cie). Obecnie mam
primitywa na XR2206 i jestem z niego
bardzo NIE-zadowolony. Parametry takie sobie, nawet by uszły, ale SINUS ma do
d.....y - jak dla mnie. W EP były opisy
G-MAX-a i może nawet bym się skusił na gotowe opracowanie, ale za samą płytkę
chcą 50 a i parametry ustrojstwa takie
sobie.

Co do reszty parametrów (przebieg, zakres, opcje, itp.) to jeszcze walczę z
pomysłami. Z jednej strony fajnie było by np:
wpisać częstotliwo¶ć i już, z drugiej - gałka to jednak gałka (+ odczyt
oczywi¶cie). Sam nie wiem. W którym¶ momencie
trzeba będzie zdecydować się na _tanie-gałkowe_ lub
_dopieszczone-drogie-klawiczowe_.


Pozdrawiam, Irek.


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "TRM" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Stopień wyj¶ciowy generatora funkcyjnego
Date: Tue, 21 Mar 2000 22:22:07 +0100



Użytkownik Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl> w wiadomo¶ci
do grup dyskusyjnych napisał:38D5EB88.6E160FD7_at_nospam_multispedytor.com.pl...
Zgoda, teoretycznie banalna sprawa, nie wiem tylko jakie będą tego
praktyczne
efekty. Czy testowałe¶ kiedy¶ co¶ takiego (np: przy pojemno¶ci na wyj¶ciu)
?

Tak, odpowiedź była zgodna z teorią. Konieczne było stosowanie WO o do¶ć
dużej impulsowej wydajno¶ci prądowej, gdyż tranzystor obciążony bardzo małą
impedancją kondensatora nawet w układzie wspólnego kolektora potrzebuje
dużego prądu bazy na początku. A opornik szeregowy do ograniczania
samowzbudzenia też co¶ straci.

W zasadzie to co można wydusić z MAXA 038. My¶lałem o doj¶ciu do 20MHz i
nie
pogarszaniu zboczy (i tak nie
najlepszych już) MAX-a.

To bardzo wysoka częstotliwo¶ć. My¶lałem, że do 20 może 50 ale kHz (czyli
kilkaset razy mniej)
Policz jak dużo mocy trzeba w impulsie, aby przy 20MHz nie był trójkąt ale
trapez z prostokąta, nawet marny, zbocze 10 nanosekund na 4 omach do 15V, a
dołoż do tego jeszcze mikrofarady pojemno¶ci.... to wyjdą megawaty. Nie znam
takich tranzystorów.... które sobie z tym poradzą.

Często mieszam w gło¶nikach - więc fajnie było by
mieć wyj¶cie na tyle mocne, żeby dało się
podsterować jaki¶ zestaw (w granicach rozsądku oczy-wi¶cie).

To po co Ci 20MHz ???? i obciążenie pojemno¶ciowe ????

G-MAX-a i może nawet bym się skusił na gotowe opracowanie, ale za samą
płytkę
chcą 50 a i parametry ustrojstwa takie

A ile chcesz na to wydać??? Cena bardzo dobrego wzmacniacza musi być
zblizona do ceny wzmacniaczy akustycznych co najmniej klasy HiEnd czyli
kilka tysięcy złotych.
Je¶li mniej to i towar marniejszy.


Pozdrawiam
Tadek

P.S.
Nie my¶lałe¶ i¶ć do sklepu po akustyczny wzmacniacz małej mocy (tak do 50W)
ale najwyższej jako¶ci?? Oczywi¶cie je¶li MHz to pomyłka i miało być kHz.



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Stopie=F1=20wyj=B6ciowy?= generatora funkcyjnego
Date: Thu, 23 Mar 2000 08:27:14 +0100


Tak, odpowiedź była zgodna z teorią. Konieczne było stosowanie WO o do¶ć
dużej impulsowej wydajno¶ci prądowej, gdyż tranzystor obciążony bardzo małą
impedancją kondensatora nawet w układzie wspólnego kolektora potrzebuje
dużego prądu bazy na początku. A opornik szeregowy do ograniczania
samowzbudzenia też co¶ straci.

To bardzo wysoka częstotliwo¶ć. My¶lałem, że do 20 może 50 ale kHz (czyli
kilkaset razy mniej)

Policz jak dużo mocy trzeba w impulsie, aby przy 20MHz nie był trójkąt ale
trapez z prostokąta, nawet marny, zbocze 10 nanosekund na 4 omach do 15V, a
dołoż do tego jeszcze mikrofarady pojemno¶ci.... to wyjdą megawaty. Nie znam
takich tranzystorów.... które sobie z tym poradzą.

Przepraszam, ale nie założyłem, że parametry będą utrzymywane wszędzie.
Oczywiste jest, że jak badam gło¶niczek (+zwrotnica) to nie będę dociągał do
20MHz - to była by głupota. Przyda się natomiast 15V i ~1A. Z kolei jak zechcę
przetestować jaki¶ układ np: cyfrowy - może mi się przydać 20MHz (może) i ładny
prostokąt. Z założenia jest to generator funkcyjny - a może Generator Ogólnego
Przeznaczenia ?

To po co Ci 20MHz ???? i obciążenie pojemno¶ciowe ????

G-MAX-a i może nawet bym się skusił na gotowe opracowanie, ale za samą
płytkę
chcą 50 a i parametry ustrojstwa takie

A ile chcesz na to wydać??? Cena bardzo dobrego wzmacniacza musi być
zblizona do ceny wzmacniaczy akustycznych co najmniej klasy HiEnd czyli
kilka tysięcy złotych.
Je¶li mniej to i towar marniejszy.

Niestety - elektronika jest moim hobby i wydanie kilku tysięcy na jaki¶ rzadko
używany generatorek nie wydaje mi się uzasadniona. Chętnie natomiast wydał bym
trochę na dobry wzmacniacz audio - niestety te na które mnie stać mnie nie
zadowalają (jak do tej pory). Co do generatora - ma być w miarę dobry. W miarę
to znaczy, że je¶li IC za 100zł okaże się znacznie (!) lepszy od EL2099c (za
jakie¶ 40) i to oczywi¶cie zastosuję droższy (na tyle mnie stać - w końcu w
generatorku niewiele jest ważnych i drogich bloków). Nie zakładam oczywi¶cie, że
będę miał sinus i 0 zniekształceń - wiem, że to nigdy nie będzie TA klasa
przyrządu - chciał bym natomiast nie ograniczać niepotrzebnie MAX-a (tak jak to
zrobili w EP), a budowa kilku dydykowanych stopni nie jest dla mnie atrakcyjna
(poza wyj¶ciem TTL).

Sorki je¶li nie wyja¶niłem tego wcze¶niej.



Pozdrawiam
Tadek

P.S.
Nie my¶lałe¶ i¶ć do sklepu po akustyczny wzmacniacz małej mocy (tak do 50W)
ale najwyższej jako¶ci?? Oczywi¶cie je¶li MHz to pomyłka i miało być kHz.

Niestety nie pomyłka, wiesz mój XR2206 generuje sinus i przy Vpp ma taką
szpilkę o amplitudzie może 1V. Lubiłem patrzeć jak niektóre wzmacniacze
wykładały się w tym miejscu. ;))

--
PZD, Irek.N. (ALIAS)

ps. sorki, byłem odcięty od newsów


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: =?iso-8859-1?Q?Stopie=F1_wyj=B6ciowy?= generatora funkcyjnego
Date: 23 Mar 2000 08:05:46 GMT


On Thu, 23 Mar 2000 08:27:14 +0100, Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl> wrote:
Przepraszam, ale nie założyłem, że parametry będą utrzymywane wszędzie.
Oczywiste jest, że jak badam gło¶niczek (+zwrotnica) to nie będę dociągał do
20MHz - to była by głupota. Przyda się natomiast 15V i ~1A. Z kolei jak zechcę
przetestować jaki¶ układ np: cyfrowy - może mi się przydać 20MHz (może) i ładny
prostokąt. Z założenia jest to generator funkcyjny - a może Generator Ogólnego
Przeznaczenia ?

Moze po prostu zrob dwa wyjscia? Jedno "mocy" a drugie "szerokopasmowe" ?
WO sa zarowno w wersji "mocy" jak i np 500MHz.
Mozesz tez sprobowac ze wzmacniaczami sygnalow wizyjnych - jest tego
sporo ostatnio..

Nie my¶lałe¶ i¶ć do sklepu po akustyczny wzmacniacz małej mocy (tak do 50W)
ale najwyższej jako¶ci?? Oczywi¶cie je¶li MHz to pomyłka i miało być kHz.

Niestety nie pomyłka, wiesz mój XR2206 generuje sinus i przy Vpp ma taką
szpilkę o amplitudzie może 1V. Lubiłem patrzeć jak niektóre wzmacniacze
wykładały się w tym miejscu. ;))

Dlaczego "wykladaly" ? nie wiem jak szeroka ta szpilka, ale akustyczne
wzmacniacze to pasmo maja ograniczone. A ograniczone bo ani wyzszych nie
uslyszysz, ani w sygnale sie nie znajda ..

J.


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Stopie=F1=20wyj=B6ciowy?= generatora funkcyjnego
Date: Thu, 23 Mar 2000 10:45:32 +0100


Moze po prostu zrob dwa wyjscia? Jedno "mocy" a drugie "szerokopasmowe" ?
WO sa zarowno w wersji "mocy" jak i np 500MHz.
Mozesz tez sprobowac ze wzmacniaczami sygnalow wizyjnych - jest tego
sporo ostatnio..


Jak na razie to składniam się ku EL2099 (wizyjny). Będzie to tyci kompromis z mojej strony ;)



Nie my¶lałe¶ i¶ć do sklepu po akustyczny wzmacniacz małej mocy (tak do 50W)
ale najwyższej jako¶ci?? Oczywi¶cie je¶li MHz to pomyłka i miało być kHz.

Niestety nie pomyłka, wiesz mój XR2206 generuje sinus i przy Vpp ma taką
szpilkę o amplitudzie może 1V. Lubiłem patrzeć jak niektóre wzmacniacze
wykładały się w tym miejscu. ;))

Dlaczego "wykladaly" ? nie wiem jak szeroka ta szpilka, ale akustyczne
wzmacniacze to pasmo maja ograniczone. A ograniczone bo ani wyzszych nie
uslyszysz, ani w sygnale sie nie znajda ..

Fakt, jak jest tępy to żadna szpila go nie ruszy. Chyba technol miał ochote na 200k z jakim¶
rozsadnym tłumieniem. Szpilka mogła mieć 100n - nie pamietam (dawno, dawno temu, za górami.....),
ale była słabo widoczna na oscylku i takim zakresie, natomiast odpowiedź wzmacniacza była
doskonale wodoczna (przerzut).

--
PZD, Irek.N. (ALIAS)

ps. a może to był JVC ?,


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "TRM" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Stopień wyj¶ciowy generatora funkcyjnego
Date: Thu, 23 Mar 2000 22:43:44 +0100



Użytkownik Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl> w wiadomo¶ci
do grup dyskusyjnych
[...]
Co do generatora - ma być w miarę dobry. W miarę
to znaczy, że je¶li IC za 100zł okaże się znacznie (!) lepszy od EL2099c
(za
jakie¶ 40) i to oczywi¶cie zastosuję droższy (na tyle mnie stać - w końcu
w
generatorku niewiele jest ważnych i drogich bloków).

Za 100zł nic lepszego nie znam

[...]
Niestety nie pomyłka, wiesz mój XR2206 generuje sinus i przy Vpp ma taką
szpilkę o amplitudzie może 1V. Lubiłem patrzeć jak niektóre wzmacniacze
wykładały się w tym miejscu. ;))
My¶lę, że każdy zasilany identycznym jak generator napięciem, o wzmocnieniu
napięciowym ponad 1, się "wyłoży".
Bo niby jak miałby zareagować?

Potrzebny Ci więc jest wzmacniacz o niewielkim wzmocnieniu napięciowym chyba
max 1,5 razy (~2dB), ale o ogromnym wzmocnieniu prądowym (>40dB).
A takich szybkich scalaków nie znam. Wtórniki mają za małe wzmocnienie
napięciowe.
Ja bym to robił na elementach dyskretnych (tak ze 3 pospolite tranzystory i
7 oporników). Dla prostokąta ze zmienianym opornikiem, powodującym niewielki
wzrost wzmocnienia napięciowego aby wyostrzyć zbocza.
Cena dąży do zera, a efekt wła¶ciwy.

Pozdrawiam
Tadek




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Stopie=F1=20wyj=B6ciowy?= generatora funkcyjnego
Date: Fri, 24 Mar 2000 09:21:34 +0100


Ja bym to robił na elementach dyskretnych (tak ze 3 pospolite tranzystory i
7 oporników). Dla prostokąta ze zmienianym opornikiem, powodującym niewielki
wzrost wzmocnienia napięciowego aby wyostrzyć zbocza.
Cena dąży do zera, a efekt wła¶ciwy.

Pozdrawiam
Tadek

OK, jestem wystarczająco zainspirowany. Dam znać o efektach (niestety nie
prędko).

Dzięki.

--
PZD, Irek.N. (ALIAS)