Czy kogos interesuje serwer Web wielkosci karty kredytowej ?



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek" <inlog_at_nospam_inlog.com.pl>
Subject: Czy kogos interesuje serwer Web wielkosci karty kredytowej ?
Date: Fri, 23 Mar 2001 17:35:15 +0100


Czesc,

jak w temacie i to zrobiony w Polsce ! Zobaczcie na strony:

http://webembed.w.interia.pl/

lub

http://strony.wp.pl/wp/webembed


Czy to mozliwe ze u nas sie robi takie rzeczy ??? Co o tym myslicie ?

Marek



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Paweł" <PawelR_at_nospam_elsat.com.pl>
Subject: Re: Czy kogos interesuje serwer Web wielkosci karty kredytowej ?
Date: Fri, 23 Mar 2001 19:01:15 +0100



Czy to mozliwe ze u nas sie robi takie rzeczy ??? Co o tym myslicie ?

Nie jest to jakiś rewolucyjny wyrób.
Zwykły serwer strony www. Robimy podobne rzeczy. Na tej wielkości płytki
zmieściliśmy bez większych problemów wideo serwer (kompresją JPEG) z
możliwością wpisania własnej strony www (ze skryptami cgi).
W obudowie wtyczki mieści się układ wysyłający dane przez Internet, łączący
się przez telefon GSM klasycznie i przez GPRS.
Współczesna technika pozwala na budowanie znacznie bardziej zaawansowanych
wyrobów. Polskie firmy z powodu posiadania mniejszego kapitału znacznie
mniej wydawydają na reklamę od firm zagranicznych. Z tego powodu większość
ludzi ma mylne pojęcie o tym co te firmy potrafią zrobić.

Paweł




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Wieslaw Bicz <W.Bicz_at_nospam_optel.com.pl>
Subject: Re: Czy kogos interesuje serwer Web wielkosci karty kredytowej ?
Date: Fri, 23 Mar 2001 20:18:08 +0100




"Paweł" napisał(a):


Czy to mozliwe ze u nas sie robi takie rzeczy ??? Co o tym myslicie ?

Nie jest to jakiś rewolucyjny wyrób.
Zwykły serwer strony www. Robimy podobne rzeczy. Na tej wielkości płytki
zmieściliśmy bez większych problemów wideo serwer (kompresjš JPEG) z
możliwościš wpisania własnej strony www (ze skryptami cgi).
W obudowie wtyczki mieści się układ wysyłajšcy dane przez Internet, łšczšcy
się przez telefon GSM klasycznie i przez GPRS.
Współczesna technika pozwala na budowanie znacznie bardziej zaawansowanych
wyrobów. Polskie firmy z powodu posiadania mniejszego kapitału znacznie
mniej wydawydajš na reklamę od firm zagranicznych. Z tego powodu większość
ludzi ma mylne pojęcie o tym co te firmy potrafiš zrobić.

Paweł

Mimo wszystko niestety niewiele firm robi naprawdę oryginalne rzeczy. To raczej rzadkość.
Porównujšc to z sytuacjš w krajach sšsiednich trzeba dojść do wniosku, że jesteśmy raczej pustyniš
pod tym względem. I niewštpliwie wynika to też z polityki państwa (choć lokalne tradycje odgrywajš
chyba jeszcze większš rolę).

P.S.

Może byś coś więcej powiedział o swojej firmie.

--
Wieslaw Bicz

-----------========== OPTEL sp. z o.o. ===========-------------------
-----===== R&D: Ultrasonic Technology/Fingerprint Recognition ====-------
ul. Otwarta 10a PL 50-212 Wroclaw Tel.: +48 71 3296853ext23 Fax.: 3296852
-----==== mailto:W.Bicz_at_nospam_optel.com.pl -=- http://www.optel.com.pl ====----



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Paweł" <PawelR_at_nospam_elsat.com.pl>
Subject: Re: Czy kogos interesuje serwer Web wielkosci karty kredytowej ?
Date: Sat, 24 Mar 2001 08:35:11 +0100


Może byś coś więcej powiedział o swojej firmie.


Firma nazywa się "Elsat" s.c. (www.elsat.com.pl).
Działamy od 10 lat. Zaczynaliśmy od produkowania różnych dodatków do
komputera Amiga.
Później zaczęliśmy się specjalizować w urządzeniach do cyfrowej obróbki
obrazu. Robiliśmy różnego rodzaju digitizery, genlocki, miksery wizyjne,
korektory obrazu, TBC, urządzenia do kompresji i przesyłania obrazu przez
np. telefon itp.
Ostatnio zajmujemy się przesyłaniem sygnałów alarmowych, telemetrycznych,
sterujących oraz obrazu przez telefony GSM pracujące w systemie GPRS.
Czasami również projektujemy urządzenia dla innych firm.

Paweł




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek" <neticus_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Czy kogos interesuje serwer Web wielkosci karty kredytowej ?
Date: Sat, 24 Mar 2001 01:13:56 +0100


Nie jest to jakiś rewolucyjny wyrób.
Zwykły serwer strony www. Robimy podobne rzeczy. Na tej wielkości płytki
zmieściliśmy bez większych problemów wideo serwer (kompresją JPEG) z
możliwością wpisania własnej strony www (ze skryptami cgi).
W obudowie wtyczki mieści się układ wysyłający dane przez Internet,
łączący
się przez telefon GSM klasycznie i przez GPRS.

A na czym to jest oparte, ze zapytam ze zwyklej ludzkiej ciekawosci ?
Tzn. jaki procesor i jakiego typu software ? Zwlaszcza stos TCP/IP ?
Co mozna zmiescic w obudowie wtyczki ??? Nie bardzo lapie ...

Poza tym, jesli dobrze rozumiem opis WebEmbed'a, to ma on rowniez wbudowany
interpreter jezyka sterowania, wiec jest to i serwer WWW i programowalny
sterownik, do ktorego programy przesyla sie internetem przez FTP, jako pliki
tekstowe. Wiec takie calkiem trywialne urzadzenie to to nie jest chyba ...
Sle i odbiera email'e, ma system plikow w pamieci flash, no, no ... ciekawe.

Jesli to nie tajemnica, to ile czasu trwalo opracowanie waszego serwera
video ?
Ile osob w tym bralo udzial ? Czy mieliscie jakies gotowce, zwlaszcza od
strony
oprogramowania ? Just curious :-)

Marek



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Paweł" <PawelR_at_nospam_elsat.com.pl>
Subject: Re: Czy kogos interesuje serwer Web wielkosci karty kredytowej ?
Date: Sat, 24 Mar 2001 09:05:28 +0100


się przez telefon GSM klasycznie i przez GPRS.

A na czym to jest oparte, ze zapytam ze zwyklej ludzkiej ciekawosci ?
Tzn. jaki procesor i jakiego typu software ? Zwlaszcza stos TCP/IP ?
Co mozna zmiescic w obudowie wtyczki ??? Nie bardzo lapie ...

Szczegóły budowy urządzeń stanowią zazwyczaj tajemnicę.
Nie opiszę więc jak jest zbudowane to urządzenie.

W obudowie wtyczki (25pin/9pin) mieści się z powodzeniem układ odbierający
sygnały z 8 wejść alarmowych i przesyłający każdą ich zmianę przez GPRS do
PC o określonym adresie IP. Do złącza 9pin podłącza się telefon GSM lub PC
celem zaprogramowania parametrów pracy, docelowego adresu IP itp.
Współpracuje z telefonami Motorola 7389i i Sagem 959.


Poza tym, jesli dobrze rozumiem opis WebEmbed'a, to ma on rowniez
wbudowany
interpreter jezyka sterowania, wiec jest to i serwer WWW i programowalny
sterownik, do ktorego programy przesyla sie internetem przez FTP, jako
pliki
tekstowe. Wiec takie calkiem trywialne urzadzenie to to nie jest chyba
...
Sle i odbiera email'e, ma system plikow w pamieci flash, no, no ...
ciekawe.

Jeśli masz już TCP/IP to dalej nie jest już problem.


Jesli to nie tajemnica, to ile czasu trwalo opracowanie waszego serwera
video ?
Ile osob w tym bralo udzial ? Czy mieliscie jakies gotowce, zwlaszcza od
strony

Robimy taki moduł do wczytywania i kompresji obrazu (opisany dokładnie na
naszej stronie www.elsat.com.pl). Ma on wyjście RS232.
Po podłączeniu do układu z ethernetem i TCP/IP powstaje automatycznie wideo
serwer.
Ten sam moduł jest zastosowany w układzie przesyłającym obraz przez GPRS.


Paweł






Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek" <neticus_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Czy kogos interesuje serwer Web wielkosci karty kredytowej ?
Date: Mon, 26 Mar 2001 02:03:55 +0200


Szczegóły budowy urządzeń stanowią zazwyczaj tajemnicę.
Nie opiszę więc jak jest zbudowane to urządzenie.

A szkoda :-(
A na powaznie, to zdradzenie typu np. procesora to chyba jeszcze nie bylaby
zdrada ???

Robimy taki moduł do wczytywania i kompresji obrazu (opisany dokładnie na
naszej stronie www.elsat.com.pl). Ma on wyjście RS232.
Po podłączeniu do układu z ethernetem i TCP/IP powstaje automatycznie
wideo
serwer. Ten sam moduł jest zastosowany w układzie przesyłającym obraz
przez GPRS.

Przy całym szacunku: tamci faceci ( a moze sa tam i jakies baby ??? )
zrobili cos jakby
komputer, powiedzmy PC, z serwerem WWW, powiedzmy Apache pod LINUXEM
(oczywiscie przesadzam) na plytce wielkosci karty kredytowej. Oddaj im
wreszcie choc
troche honoru :-)

Marek



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: MiKe <WYTNIJTOsq9fqq_at_nospam_sq9fqq.prv.pl>
Subject: Re: Czy kogos interesuje serwer Web wielkosci karty kredytowej ?
Date: Mon, 26 Mar 2001 11:55:22 +0200




Marek wrote:

Szczegóły budowy urządzeń stanowią zazwyczaj tajemnicę.
Nie opiszę więc jak jest zbudowane to urządzenie.

A szkoda :-(
A na powaznie, to zdradzenie typu np. procesora to chyba jeszcze nie bylaby
zdrada ???

Jesli tylko chcesz, sam mozesz sobie taki mini serwerek zrobic. Oto przykladowe
linki:
http://www.zilog.com/ez80/
http://www.seiko-usa-ecd.com/intcir/html/whatsnew/s7600a.html

Michal



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Cezary" <75337.266_at_nospam_compuserve.com>
Subject: Re: Czy kogos interesuje serwer Web wielkosci karty kredytowej ?
Date: Tue, 27 Mar 2001 00:55:20 +0200


No wlasnie, co zdolniejszy student (i nie tylko) moze juz dzis sobie samemu
zrobic web-serwerek
(da sie juz na dwóch ukladach), na którym da sie zakodowac jakas tam
stroniczke w HTML, czy nawet zmusic go
do reagowania na jakis prosty cgi-bin.

Niewiele ma to jednak wspólnego z serwerem WebEmbed, który, jak slusznie
Marek zauwazyl, jest zminiaturyzowanym programowalnym sterownikiem z pelnym
front-endem do internetu z wieloma mozliwosciami, którego na pewno nie
zmiescisz do obudowy wtyczki 25pin..

Przy calym szacunku do firmy Elsat i jej produktów: niewiele widze wspólnego
miedzy tymi urzadzeniami, a juz na pewno tak pochopnie nie wydawalbym
negatywnych sadów, jak to robi Pawel.

Cezary

Użytkownik MiKe <WYTNIJTOsq9fqq_at_nospam_sq9fqq.prv.pl> w wiadomooci do grup
dyskusyjnych napisał:3ABF1209.D30808C4_at_nospam_sq9fqq.prv.pl...


Marek wrote:

Szczegóły budowy urządzeń stanowią zazwyczaj tajemnicę.
Nie opiszę więc jak jest zbudowane to urządzenie.

A szkoda :-(
A na powaznie, to zdradzenie typu np. procesora to chyba jeszcze nie
bylaby
zdrada ???

Jesli tylko chcesz, sam mozesz sobie taki mini serwerek zrobic. Oto
przykladowe
linki:
http://www.zilog.com/ez80/
http://www.seiko-usa-ecd.com/intcir/html/whatsnew/s7600a.html

Michal





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek" <neticus_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Czy kogos interesuje serwer Web wielkosci karty kredytowej ?
Date: Tue, 27 Mar 2001 01:53:06 +0200



Uzytkownik "MiKe" <WYTNIJTOsq9fqq_at_nospam_sq9fqq.prv.pl> napisal w wiadomosci
news:3ABF1209.D30808C4_at_nospam_sq9fqq.prv.pl...

Jesli tylko chcesz, sam mozesz sobie taki mini serwerek zrobic. Oto
przykladowe
linki:
http://www.zilog.com/ez80/
http://www.seiko-usa-ecd.com/intcir/html/whatsnew/s7600a.html

Ja ten temat sledze od dosc dawna, wiec napisalbym tak:

jesli tylko chcesz sie przekonac jak koszmarnie klamliwe moga byc reklamy
wielkich
i niewielkich producentow, wierz bez ograniczen w ich reklamy.

ez80 - kochalem sie z wzajemnoscia w Zilogu juz 20 lat temu, ale to na razie
marketingowy
szum bez konkretow,

7600A - trzy sztuki leza w mojej szafie i denerwuja mnie swoja (zaplanowana)
obecnoscia,
bo nie mam chwilowo czasu dla tej jak mniemam swietnej zabawki. Ale to tylko
dwa sockety
i bardziej nadaje sie na web klienta niz web serwera. A oprogramowanie
(zazwyczaj kijowe)
typu stos TCP/IP + web serwer renomowanych zachodnich firm to 20 - 50k$.
Dlatego
ciagle szukam alternatyw ...

Szukajacy Marek





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: MiKe <WYTNIJTOsq9fqq_at_nospam_sq9fqq.prv.pl>
Subject: Re: Czy kogos interesuje serwer Web wielkosci karty kredytowej ?
Date: Tue, 27 Mar 2001 13:02:02 +0200




Marek wrote:

[...]

Ja ten temat sledze od dosc dawna, wiec napisalbym tak:

jesli tylko chcesz sie przekonac jak koszmarnie klamliwe moga byc reklamy
wielkich
i niewielkich producentow, wierz bez ograniczen w ich reklamy.

Przepraszam, ja tu tylko sprzštam ;-)

Przyznaję się bez bicia, jeśli ulegam tym reklamom. Po prostu nie poświęcałem
czasu
na czytanie dokumentacji z powodu braku (laku) czasu i znikomej wiedzy o TCP/IP.

Michal


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek" <neticus_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Czy kogos interesuje serwer Web wielkosci karty kredytowej ?
Date: Tue, 27 Mar 2001 02:08:26 +0200


Zwykły serwer strony www. Robimy podobne rzeczy. Na tej wielkości płytki
zmieściliśmy bez większych problemów wideo serwer (kompresją JPEG) z
możliwością wpisania własnej strony www (ze skryptami cgi).

Wlasnie obejrzalem Wasza strone, ale jesli piszesz tu o module MKV128/4
to sorry stary, ale musisz jeszcze sporo poczytac o TCP/IP, SMTP, SMNP,
POP3, ARP, PPP, CHAP i HTTP Web Serwer. To na poczatek :-)

Zgryzliwy Marek



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Artur Holodok" <artur_at_nospam_wiocha.ds5.pz.zgora.pl>
Subject: Re: Czy kogos interesuje serwer Web wielkosci karty kredytowej ?
Date: Tue, 27 Mar 2001 16:55:20 +0200



Użytkownik Marek <neticus_at_nospam_wp.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:99olcj$7m5$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Zwykły serwer strony www. Robimy podobne rzeczy. Na tej wielkości płytki
zmieściliśmy bez większych problemów wideo serwer (kompresją JPEG) z
możliwością wpisania własnej strony www (ze skryptami cgi).

Wlasnie obejrzalem Wasza strone, ale jesli piszesz tu o module MKV128/4
to sorry stary, ale musisz jeszcze sporo poczytac o TCP/IP, SMTP, SMNP,
POP3, ARP, PPP, CHAP i HTTP Web Serwer. To na poczatek :-)

Zgryzliwy Marek


Nieco wiecej na temat tego modulu mozna znalezc na stronie
http://www.leunig.de/en/produkte/netzwerk/embedded_web/index.shtml
i mam obawy, iz nie jest to modul polskiej produkcji (jak to jeden z postow
sugerowal).

Pozdrawiam.




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Juliusz" <jul_at_nospam_fom.pl>
Subject: Re: Czy kogos interesuje serwer Web wielkosci karty kredytowej ?
Date: Tue, 27 Mar 2001 18:52:09 +0200


Nieco wiecej na temat tego modulu mozna znalezc na stronie
http://www.leunig.de/en/produkte/netzwerk/embedded_web/index.shtml
i mam obawy, iz nie jest to modul polskiej produkcji (jak to jeden z
postow
sugerowal).

Ta soldermaska, a wlasciwie fotomaska nie wyglada zbyt po naszemu :-)
Zamawiam plytki od lat i wiem jak wyglada PCB z Polski :-)
Zlacza tez jakby nie byly dostepne w polsce.

Juliusz




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Paweł" <PawelR_at_nospam_elsat.com.pl>
Subject: Re: Czy kogos interesuje serwer Web wielkosci karty kredytowej ?
Date: Tue, 27 Mar 2001 20:19:36 +0200


Witam !

Mój list został źle zrozumiały.

Odpowiadałem jedynie na "Czy to możliwe ze u nas sie robi takie rzeczy ???
Co o tym myslicie ?"
Stwierdziłem, że moim zdaniem u nas w kraju robi się dużo różnych
interesujących wyrobów. Podałem przykład naszej firmy.
Chodziło mi o przekonanie autora listu, że podany przez niego serwer nie
jest jedynym robionym w Polsce. Zapewne robi takie i o wiele bardziej
skomplikowane rzeczy wiele firm.
Stwierdzenie "Nie jest to jakiś rewolucyjny wyrób" zastało odczytana przez
wiekszość jako negatywna opinia o wyrobach innej firmy. Nie to było moim
celem.
Ze sformułowania "Czy to możliwe ze u nas sie robi takie rzeczy ??? "
wynika, że dla autora listu ( a zapewne nie tylko dla niego) serwer strony
WWW jest kresem możliwości tego co potrafią zrobić Polskie firmy. Moim
zdaniem serwer nie jest jakimś niezwykle skomplikowanym urządzeniem. Tylko
to miałem na myśli pisząc list.

Wlasnie obejrzalem Wasza strone, ale jesli piszesz tu o module MKV128/4
to sorry stary, ale musisz jeszcze sporo poczytac o TCP/IP, SMTP, SMNP,
POP3, ARP, PPP, CHAP i HTTP Web Serwer.

Nie twierdziłem, że MKV128/4 ma zaimplementowane TCP/IP. Napisałem "Po
podłączeniu do układu z ethernetem i TCP/IP powstaje automatycznie wideo
serwer"
Wiem co oznaczają podane skróty (poza ARP). Pisząc w asemblerze program na
jakiś uP do przesyłania danych przez Internet trzeba się z większością
podanych protokołów dogłębnie zapoznać.

Muszę zaprotestować przeciwko stwierdzeniu, że MKV128/4 nie jest naszego
autorstwa. Powstał on od początku do końca w naszej firmie. Osobiście go
zaprojektowałem i napisałem część oprogramowania do kompresji obrazu.

Ta soldermaska, a wlasciwie fotomaska nie wyglada zbyt po naszemu :-)
Zamawiam plytki od lat i wiem jak wyglada PCB z Polski :-)

Myslę, że jednak nie wiesz.

Podałem przykład urządzenia współpracującego z telefonem GSM (GPRS) jedynie
jako ciekawostkę.
Mieści się ono rzeczywiście we wtyczce. Takie były założenia. Urządzenie
miało być maksymalnie proste i tanie.
Służy do przesyłania sygnałów z centalek alarmowych do agencji ochrony.


PS.
Serwer opisany w pierwszym liście jest zapewne zrobiony na jednym z
procesorów z rodziny C166 prawdopodobnie na C165 lub C167.

Paweł




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Czy kogos interesuje serwer Web wielkosci karty kredytowej ?
Date: 28 Mar 2001 17:21:38 +0100


On Tue, 27 Mar 2001 20:19:36 +0200, Paweł <PawelR_at_nospam_elsat.com.pl> wrote:
Mój list został źle zrozumiały.
Odpowiadałem jedynie na "Czy to możliwe ze u nas sie robi takie rzeczy ???
Co o tym myslicie ?"
Stwierdziłem, że moim zdaniem u nas w kraju robi się dużo różnych
interesujących wyrobów. [...]
Stwierdzenie "Nie jest to jakiś rewolucyjny wyrób" zastało odczytana przez
wiekszość jako negatywna opinia o wyrobach innej firmy. Nie to było moim
celem.

A tak swoja droga - czy jest sens sie chwalic urzadzeniem ktore korzysta
ze standardowych scalakow ? Czy to jakies super osiagniecie zamontowac
kosci na plytce zgodnie ze schematem producenta ? :-)

J.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek" <neticus_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Czy kogos interesuje serwer Web wielkosci karty kredytowej ?
Date: Wed, 28 Mar 2001 23:46:09 +0200


Użytkownik "Artur Holodok" <artur_at_nospam_wiocha.ds5.pz.zgora.pl> napisał w
wiadomości news:3ac0a984_at_nospam_news.vogel.pl...

Nieco wiecej na temat tego modulu mozna znalezc na stronie
http://www.leunig.de/en/produkte/netzwerk/embedded_web/index.shtml
i mam obawy, iz nie jest to modul polskiej produkcji (jak to jeden z
postow
sugerowal).

Poniewaz w tzw. miedzyczasie nawiazalem blizszy kontakt z autorem polskiej
strony o WebEmbed, to stwierdzam z niejaka duma (ten moj chory patriotyzm
...),
ze:

a) jest to polski produkt wyprodukowany na zamowienie niemieckiej firmy i
tam
przez firme Leunig promowany

b) jest to wyrob wyprodukowany calkowicie w Polsce (poza, drobnostka,
ukladami scalonymi :-) )

Troche niechronologicznie odpowiadam tez na pozniejszy na liscie zarzut J.F.

A tak swoja droga - czy jest sens sie chwalic urzadzeniem ktore korzysta
ze standardowych scalakow ? Czy to jakies super osiagniecie zamontowac
kosci na plytce zgodnie ze schematem producenta ?

Jesli to sa uklady typu 555 + 7400 + 89C1051 to faktycznie nieszczegolnie.
Ale popatrz Pan sobie na zdjecie, na to jakie tam sa scalaki (SAB165 +
kontroler
Ehternet'u SMSC + pamieci FLASH w rastrze 0.5mm) i zapewniam, ze w tym
momencie sprawa juz przestaje byc trywialna. Akurat rodzine C166 troche
znam i daje slowo: to nie jest tak przyjemne jak 8051! Nawet w fazie
montowania
na plytce 'zgodnie ze schematem producenta'. Sama ilosc trybow pracy
magistrali
obsluga boot-loadera, pipeline instrukcji + 'drobne' bledy w krzemie, ktore
trzeba
znanymi lub nieznanymi sciezkami obchodzic itp, itd, wystarcza, zeby
niejeden
wyjadacz TTL padl na kolana.

Marek








Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Juliusz" <jul_at_nospam_fom.pl>
Subject: Re: Czy kogos interesuje serwer Web wielkosci karty kredytowej ?
Date: Thu, 29 Mar 2001 01:05:44 +0200


Jesli to sa uklady typu 555 + 7400 + 89C1051 to faktycznie nieszczegolnie.
Ale popatrz Pan sobie na zdjecie, na to jakie tam sa scalaki (SAB165 +
kontroler
Ehternet'u SMSC + pamieci FLASH w rastrze 0.5mm) i zapewniam, ze w tym
momencie sprawa juz przestaje byc trywialna. Akurat rodzine C166 troche
znam i daje slowo: to nie jest tak przyjemne jak 8051! Nawet w fazie
montowania
na plytce 'zgodnie ze schematem producenta'. Sama ilosc trybow pracy
magistrali
obsluga boot-loadera, pipeline instrukcji + 'drobne' bledy w krzemie,
ktore
trzeba
znanymi lub nieznanymi sciezkami obchodzic itp, itd, wystarcza, zeby
niejeden
wyjadacz TTL padl na kolana.

E tam opowiadasz bzdury. Do takich rzeczy uzywasz PDF'owej aplikacji
procesora i kontrolera ETH. Sadzasz to w przestrzeni adresowej jakos
zgdodnie z innym PDF'em. Kupujesz RTOS dla rodziny 166 i aplikacje sieciowe
pod ten RTOS sa do kupienia wszedzie jako wolne od oplat za pojedyncze
licencje.

Kazdy producent prockow ma na swoich stronach linki do RTOS'ow. RTOS
kosztuje kilka tysiecy baksow i pozniej za kazdy dodatek od 1000 do 2000USD
srednio.

Nie sztuka jest zrobic mini "peceta" i kupic gotowy soft, w ktorym masz
tylko wstawki w stylu:
/*----------------------------------------------------------*/
/*>>> User Modifiable Section btmain.1 Begins <<<*/
/*----------------------------------------------------------*/
/* Modification Description: */
/* Specify uProcessor Timing: Sync or Async */
/* */
/* Reference: */
/* " ***** Software User's Guide", Section ?.?.1 */
/*----------------------------------------------------------*/

BP_WRITE_BIT(bp_mode_ptr, misc_test, async_mode, ASYNCHRONOUS_MODE);

/*----------------------------------------------------------*/
/*>>> User Modifiable Section btmain.1 Ends <<<*/
/*----------------------------------------------------------*/

i tak dalej. Gdzie w doc'u masz przyklady co tam nawet wpisac pomiedzy te
naglowki :-)
Obawiam sie, ze z tego calego "polskiego" projektu to mamy tylko drobne
wstawki w C pomiedzy te naglowki :-) A nawet PCB jest jakims reference
design :-)

Juliusz




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Cezary" <75337.266_at_nospam_compuserve.com>
Subject: Re: Czy kogos interesuje serwer Web wielkosci karty kredytowej ?
Date: Thu, 29 Mar 2001 15:48:50 +0200


O czym Wy tu dyskutujecie ?
To przeciez nie hardware a software jest tu trudny do zrobienia.
Hej, Juliusz: jak mi znajdziesz źródła stosu TCP/IP (najlepiej jeszcze z
serwerem HTTP i FTP i to dla procesora 16-bitowego) za 2 tysiące dolców, to
zamów mi ze 3 sztuki, a ja je dalej sprzedam po 20 tysiecy ! :-))

Cezary

Jak znajdziesz
Użytkownik Juliusz <jul_at_nospam_fom.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:99tqj6$k8k$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Jesli to sa uklady typu 555 + 7400 + 89C1051 to faktycznie
nieszczegolnie.
Ale popatrz Pan sobie na zdjecie, na to jakie tam sa scalaki (SAB165 +
kontroler
Ehternet'u SMSC + pamieci FLASH w rastrze 0.5mm) i zapewniam, ze w tym
momencie sprawa juz przestaje byc trywialna. Akurat rodzine C166 troche
znam i daje slowo: to nie jest tak przyjemne jak 8051! Nawet w fazie
montowania
na plytce 'zgodnie ze schematem producenta'. Sama ilosc trybow pracy
magistrali
obsluga boot-loadera, pipeline instrukcji + 'drobne' bledy w krzemie,
ktore
trzeba
znanymi lub nieznanymi sciezkami obchodzic itp, itd, wystarcza, zeby
niejeden
wyjadacz TTL padl na kolana.

E tam opowiadasz bzdury. Do takich rzeczy uzywasz PDF'owej aplikacji
procesora i kontrolera ETH. Sadzasz to w przestrzeni adresowej jakos
zgdodnie z innym PDF'em. Kupujesz RTOS dla rodziny 166 i aplikacje
sieciowe
pod ten RTOS sa do kupienia wszedzie jako wolne od oplat za pojedyncze
licencje.

Kazdy producent prockow ma na swoich stronach linki do RTOS'ow. RTOS
kosztuje kilka tysiecy baksow i pozniej za kazdy dodatek od 1000 do
2000USD
srednio.

Nie sztuka jest zrobic mini "peceta" i kupic gotowy soft, w ktorym masz
tylko wstawki w stylu:
/*----------------------------------------------------------*/
/*>>> User Modifiable Section btmain.1 Begins <<<*/
/*----------------------------------------------------------*/
/* Modification Description: */
/* Specify uProcessor Timing: Sync or Async */
/* */
/* Reference: */
/* " ***** Software User's Guide", Section ?.?.1 */
/*----------------------------------------------------------*/

BP_WRITE_BIT(bp_mode_ptr, misc_test, async_mode, ASYNCHRONOUS_MODE);

/*----------------------------------------------------------*/
/*>>> User Modifiable Section btmain.1 Ends <<<*/
/*----------------------------------------------------------*/

i tak dalej. Gdzie w doc'u masz przyklady co tam nawet wpisac pomiedzy te
naglowki :-)
Obawiam sie, ze z tego calego "polskiego" projektu to mamy tylko drobne
wstawki w C pomiedzy te naglowki :-) A nawet PCB jest jakims reference
design :-)

Juliusz





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Juliusz" <jul_at_nospam_fom.pl>
Subject: Re: Czy kogos interesuje serwer Web wielkosci karty kredytowej ?
Date: Thu, 29 Mar 2001 16:04:33 +0200



"Cezary" <75337.266_at_nospam_compuserve.com> wrote in message
news:99ve82$q7j$1_at_nospam_news.tpi.pl...
O czym Wy tu dyskutujecie ?
To przeciez nie hardware a software jest tu trudny do zrobienia.
Hej, Juliusz: jak mi znajdziesz źródła stosu TCP/IP (najlepiej jeszcze z
serwerem HTTP i FTP i to dla procesora 16-bitowego) za 2 tysiące dolców,
to
zamów mi ze 3 sztuki, a ja je dalej sprzedam po 20 tysiecy ! :-))


Toz mowie, ze za 8k rtos i dodatki po 1-2k czyli za ppp 1k, za http moze 2k,
za ftp z 1,5k i tak dalej. Jak bedziesz smart to podstawowe ip plus
tcp/udp/icmp napiszesz sobie sam. Proste PPP bez pelnego LCP tez sam
napiszesz. ARP'a tez. I wcale nie potrzebujesz do tego rtos'u. HTTP tez
sobie pewnie napiszesz mimo, ze do tego sie nie zabieralem ale to w sumie
tylko jedno pole naglowka o wartosci 80 zwane potocznie portem. Zamieniasz
numer portu na wyzszy i odsylasz liczac dwa razy crc. HTML wpakujesz w
payload pakietu i juz ci cos sie w explorerze pojawi. Gorzej z
przekazywaniem danych na poziomie HTTP, ale jakbys posiedzial to bys zrobil
-)

Juliusz




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Cezary" <75337.266_at_nospam_compuserve.com>
Subject: Re: Czy kogos interesuje serwer Web wielkosci karty kredytowej ?
Date: Thu, 29 Mar 2001 19:57:39 +0200



Toz mowie, ze za 8k rtos i dodatki po 1-2k czyli za ppp 1k, za http moze
2k,
za ftp z 1,5k i tak dalej. Jak bedziesz smart to podstawowe ip plus
tcp/udp/icmp napiszesz sobie sam. Proste PPP bez pelnego LCP tez sam
napiszesz. ARP'a tez. I wcale nie potrzebujesz do tego rtos'u. HTTP tez
sobie pewnie napiszesz mimo, ze do tego sie nie zabieralem ale to w sumie
tylko jedno pole naglowka o wartosci 80 zwane potocznie portem. Zamieniasz
numer portu na wyzszy i odsylasz liczac dwa razy crc. HTML wpakujesz w
payload pakietu i juz ci cos sie w explorerze pojawi. Gorzej z
przekazywaniem danych na poziomie HTTP, ale jakbys posiedzial to bys
zrobil
-)

Juliusz


No sam widzisz, że Twoja lista jest długa i pełna słów typu
"podstawowe...", "bez pełnego..", "gorzej z...", "jakbys posiedział..." :-)
A faceci od WebEmbeda to wszystko po prostu już zrobili i proponują go jako
gotowy produkt komercyjny dla tych, którzy nie chcą, nie mogą, nie mają
czasu lub nie potrafią tego samemu zrobić. I do tego zrobili z tego
dodatkowo programowalny sterownik, jeśli dobrze zrozumiałem, więc mnie się
podoba !
Sam wiesz, że między tym, co się teoretycznie da, a tym co się faktycznie
doprowadza do końcowego i sprzedawalnego produktu, jest długa i wyboista
droga, którą trudno ukończyć.

Cezary


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek" <neticus_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Czy kogos interesuje serwer Web wielkosci karty kredytowej ?
Date: Fri, 30 Mar 2001 02:51:56 +0200


Użytkownik "Juliusz" <jul_at_nospam_fom.pl> napisał w wiadomości
news:99vf8d$og$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Toz mowie, ze za 8k rtos i dodatki po 1-2k czyli za ppp 1k, za http moze
2k,
za ftp z 1,5k i tak dalej. Jak bedziesz smart to podstawowe ip plus
tcp/udp/icmp napiszesz sobie sam. Proste PPP bez pelnego LCP tez sam
napiszesz. ARP'a tez. I wcale nie potrzebujesz do tego rtos'u. HTTP tez
sobie pewnie napiszesz mimo, ze do tego sie nie zabieralem ale to w sumie
tylko jedno pole naglowka o wartosci 80 zwane potocznie portem. Zamieniasz
numer portu na wyzszy i odsylasz liczac dwa razy crc. HTML wpakujesz w
payload pakietu i juz ci cos sie w explorerze pojawi. Gorzej z
przekazywaniem danych na poziomie HTTP, ale jakbys posiedzial to bys
zrobil

LUDZIE !!!! RATUNKU !!!

Czy wy macie pojecie o czym piszecie ? Czy ktokolwiek z tego watku zrobil
cos
takiego naprawde, czy tylko jest 'naczytany' teoria. Bo naczytany to ja tez
troche
jestem, to ze to wszystko mozna zrobic, to ja wiem, duzo juz sam zrobilem, i
co
chyba wazniejsze sprzedalem :-) w swoim zyciu elektronika/automatyka, ale ja
bym
nie pisal, sorry z gory za obrazliwosc, takich bzdur jak: to bierzesz stad,
to stamtad,
to napiszesz miedzy sniadaniem a obiadem, a tamto ci napisze zdolny student
zarzadzania
i marketingu informatycznego za 200 zet. RFC, ktore sa podstawu internetu,
jest w tej
chwili ponad 2000, slownie dwa tysiace! Oczywiscie wystarczy wybrac tysiac
najwazniejszych, no powiedzmy 500, i na tej podstawie sobie napisac te
wszystkie
warstewki TCP/IP i HTTP i itd. Ale nie mowmy o zabawkach na uzytek laborki
lub
zabawy w domu sterowaniem przez internet. Mowmy o wyrobach przemyslowych
i nadajacych sie do sprzedazy. A to juz zupelnie inna para kaloszy ...

Kolejne wierzenie ludowe:
Kupujesz RTOS dla rodziny 166 i aplikacje sieciowe
pod ten RTOS sa do kupienia wszedzie jako wolne od oplat za pojedyncze
licencje.

Kup i przejdz droge przez meke z uruchomieniem GOTOWEGO, SPRAWDZONEGO,
WYPRODUKOWANEGO PRZEZ RENOMOWANA ZACHODNIA FIRME
oprogramowania. Nawet moj ukochany Keil wypuszczal ostatnio do 166 takie
wersje
kompilatora (od 4.0 do 4.03 ), ze tylko plakac sie chcialo, ale kompilowac
to juz mniej.

Dalej: urzadzeniami typu wzmiankowany WebEmbed chwali sie od kilku lat wiele
firm
na zachodzie, ale ile z nich sprzedaje je naprawde ? Palcow jednej reki
niesprawnego
drwala mogloby zapewne wystarczyc. I tylko firmy duze, typu Lantronix, robia
to zdaje
sie bez strachu o to, co to bedzie jak klient zobaczy co kupil ...

Dalej:
Obawiam sie, ze z tego calego "polskiego" projektu to mamy tylko drobne
wstawki w C pomiedzy te naglowki :-) A nawet PCB jest jakims reference
design :-)

Tak jak pisalem wczesniej, rozmawialem z 'polskim' facetem od WebEmbeda,
i nie sadze zeby mnie bujal, a tym kontekscie to co piszesz jest:
A) - obrazliwe
B) - przejawem jakiegos malego, malutkiego kompleksiku (he,he,he)


I znowu w nawiazaniu do watku dalej:
Linux - wszystko w C, wiec da sie skompilowac i na 16bit.
Podobnie KA9Q.

He,he,he, wiecej nie mam sily pisac. Sprobuj Wasc, wstydu oszczedz ... i
spojrz na
strone www.ucLinux.org na jakie procesory odwazono sie to portowac.

Mam kolege, cholernie rozlegla wiedza informatyczna, prawie na kazdy temat,
ale malo
co zrobil sam do konca. On tylko wie jak to POWINNO sie zrobic!
Uwazajcie, zebyscie nie wpadli w ten kanal ...

Marek

P.S. Poza tym, co ja tu bede z Wami gadal! Kobieta czeka az oderwe sie od
komputera!








Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Czy kogos interesuje serwer Web wielkosci karty kredytowej ?
Date: 30 Mar 2001 12:10:54 +0100


On Fri, 30 Mar 2001 02:51:56 +0200, Marek <neticus_at_nospam_wp.pl> wrote:
Czy wy macie pojecie o czym piszecie ? Czy ktokolwiek z tego watku zrobil cos
takiego naprawde, czy tylko jest 'naczytany' teoria. Bo naczytany to ja tez troche
jestem, to ze to wszystko mozna zrobic, to ja wiem, duzo juz sam zrobilem, i
co
chyba wazniejsze sprzedalem :-) w swoim zyciu elektronika/automatyka, ale ja
bym
nie pisal, sorry z gory za obrazliwosc, takich bzdur jak: to bierzesz stad,
to stamtad,
to napiszesz miedzy sniadaniem a obiadem, a tamto ci napisze zdolny student
zarzadzania
i marketingu informatycznego za 200 zet.

Ze studentem to racja, ale reszta to kwestia dupogodzin .. i klienta ktory
za to zaplaci :-)

RFC, ktore sa podstawu internetu, jest w tej
chwili ponad 2000, slownie dwa tysiace!

Wiekszosc to nowsze wersje. Poza tym starsze tez dzialaja.

Oczywiscie wystarczy wybrac tysiac
najwazniejszych, no powiedzmy 500, i na tej podstawie sobie napisac te
wszystkie warstewki TCP/IP i HTTP i itd.

To sie jeszcze ograniczysz do ~200. Nie potrzebujesz bootp, dns itp ..

Ale nie mowmy o zabawkach na uzytek laborki>lub
zabawy w domu sterowaniem przez internet. Mowmy o wyrobach przemyslowych
i nadajacych sie do sprzedazy. A to juz zupelnie inna para kaloszy ...
[...]
Kup i przejdz droge przez meke z uruchomieniem GOTOWEGO, SPRAWDZONEGO,
WYPRODUKOWANEGO PRZEZ RENOMOWANA ZACHODNIA FIRME
oprogramowania. Nawet moj ukochany Keil wypuszczal ostatnio do 166 takie
wersje kompilatora (od 4.0 do 4.03 ), ze tylko plakac sie chcialo,
ale kompilowac to juz mniej.

Widzisz chlopie - ktos przeczytal pobieznie dokumentacje, zatrudnil studenta
za 200DM, zrobil cos na poziomie laborki .... i sprzedal jako profesjonalne
rozwiazanie, a Ty mowisz ze sie nie da :-)

Dalej: urzadzeniami typu wzmiankowany WebEmbed chwali sie od kilku lat wiele
firm na zachodzie, ale ile z nich sprzedaje je naprawde ? Palcow jednej reki
niesprawnego drwala mogloby zapewne wystarczyc.

To zobacz ile firm oferuje printserwerki, albo "internet sharing device",
albo nawet "SNMP managed hub".

I tylko firmy duze, typu Lantronix, robia to zdaje
sie bez strachu o to, co to bedzie jak klient zobaczy co kupil ...

Strach klienta niestety jest uzasadniony :-)

I znowu w nawiazaniu do watku dalej:
Linux - wszystko w C, wiec da sie skompilowac i na 16bit.
Podobnie KA9Q.

He,he,he, wiecej nie mam sily pisac. Sprobuj Wasc, wstydu oszczedz ... i
spojrz na
strone www.ucLinux.org na jakie procesory odwazono sie to portowac.

Nie mowie ze to jest zajecie na jedno popoludnie. Ale masz stos TCP/IP
w zrodlach. Trzeba d*godziny odsiedziec i odfiltrowac z tego
linux wlasciwy a zostawic stos TCP/IP. Ale bedziesz mial biezace
i sprawdzone oprogramowanie.

Poza tym byl projekt linux na 286 ... o, jest: ELKS
http://www.elks.ecs.soton.ac.uk/

A KA9Q chodzilo i na 8088.

ale malo
co zrobil sam do konca. On tylko wie jak to POWINNO sie zrobic!
Uwazajcie, zebyscie nie wpadli w ten kanal ...

Wiesz - programista zarabia $80k, konsultant $120k :-)

J.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Czy kogos interesuje serwer Web wielkosci karty kredytowej ?
Date: 29 Mar 2001 16:39:55 +0100


On Thu, 29 Mar 2001 15:48:50 +0200, Cezary <75337.266_at_nospam_compuserve.com> wrote:
To przeciez nie hardware a software jest tu trudny do zrobienia.
Hej, Juliusz: jak mi znajdziesz źródła stosu TCP/IP (najlepiej jeszcze z
serwerem HTTP i FTP i to dla procesora 16-bitowego) za 2 tysiące dolców, to
zamów mi ze 3 sztuki, a ja je dalej sprzedam po 20 tysiecy ! :-))

Linux - wszystko w C, wiec da sie skompilowac i na 16bit.
Podobnie KA9Q.

Jesli masz zbyt za 20k$ - siadz, potnij, sprzedaj :-)


J.