Problem ze wzm. 250W na GU50 - w.cz.



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "sirapacz" <sirapacz_at_nospam_wp.pl>
Subject: Problem ze wzm. 250W na GU50 - w.cz.
Date: Mon, 18 Mar 2002 21:02:33 +0100


Witam.
Problemem jest niechęć do poprawnego działania naszej(mojej i kolegi) pracy
dyplomowej.

Co to:
Wzmacniacz lampowy 250Ww.cz do radiostacji na 3 lampach GU50 z uziemionymi
siatkami(blokowanymi w czasie odbioru napięciem -85V). Napięcie anodowe
około 1150V,sterowanie ok 30W.

Dzielnie zmontowalismy ta prace i po wstępnym uruchomieniu (pochłonęło ono
około 10 bezpieczników 1-3,15A i dzisiaj podczas hmmm....wybuchu? jeden
10A),czyli sprawdzaniu napięć wzięliśmy się za sprawdzanie działania w
praktyce i oto co się stało:

Po wysterowaniu wzmacniacza gdy przekaźnik załączył wzmacniacz przy lżejszym
wysterowaniu raz nastąpiło wyładowanie w lampach(przeskok iskry) gdy
wysterowaliśmy mocniej (promotor mocniej gwizdnął w gruszkę od radia) to
stało się piekło.W lampach zaczęły się dziać cuda i wyglądało to jak
baaaaaardzo silna burza w 3 bańkach szklanych. Po wszystkim(wewnątrz lamp)
latały wyładowania elektryczne i zamieniły się w spawarki....po okolo 2-3
sekundach tych wyładowań wzmacniacz wyciągnął z pierwotnego uzwojenia
bezpiecznik 10A....

1. czemu cos takiego się stało? Po zmniejszeniu anodowego o 50% tj. 570V w
lampie zdarzył się jeden przeskok ale generalnie byl spokoj. Wedle
dokumentacji anody powinne być zasilane 1-1,2kV.
2.jak wpływa takie piekło na prace lamp(to ze negatywnie to sie
domyslam....pytanie brzmi tylko jak bardzo negatywnie). Lampy wydają się
pracować normalnie.

TIA

Niedługo następna relacja z uruchamiania naszej małej dyplomowki:))))))))
pozdrawiam


--
----------sirapacz----------
>>> sirapacz_at_nospam_wp.pl <<<
>>> 503 612 111 <<<
----------sirapacz----------



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: <pbalcer_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Problem ze wzm. 250W na GU50 - w.cz.
Date: 19 Mar 2002 00:53:17 +0100


Pozdr.

Podeślijcie schemat na adres ftp://213.25.6.171/_at_nospam_upload/
to się zobaczy :)

Balcer

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "sirapacz" <sirapacz_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Problem ze wzm. 250W na GU50 - w.cz.
Date: Tue, 19 Mar 2002 18:31:56 +0100


Podeślijcie schemat na adres ftp://213.25.6.171/_at_nospam_upload/
to się zobaczy :)

patrz:post nizej




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "sq6fmy t15" <fmy_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: Problem ze wzm. 250W na GU50 - w.cz.
Date: Tue, 19 Mar 2002 02:06:38 +0100


a ja sie tak zastanawiam dlaczego na anodzie az 1,15kV. Jak sie kiedys
bralem za dopal na GU29 to na anode mialo isc cos kolo 600V. A z GU29 to sie
kolo 100W wyciaga. Dokladnie nie wiem bo skonczylem prace na etapie
wykonania chasis a pozniej sie juz tym tematem nie interesowalem
(tranzystory maja podobne mozliwosci przy nizszych kosztach i mniejszym
zagrozeniu zdrowia podczas uruchamiania).
A cos sobie jeszcze przypominam, ze na Gu50 byly dopaly do radiostacji
wojskowych plecakowych i dawaly okolo 50W na wyjsciu przy zasilaniu okolo
500W (mialem kiedys przetwornice do takiego wzmacniacza).

pozdrawiam
JacekG SQ6FMY



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "sirapacz" <sirapacz_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Problem ze wzm. 250W na GU50 - w.cz.
Date: Tue, 19 Mar 2002 18:27:46 +0100


a ja sie tak zastanawiam dlaczego na anodzie az 1,15kV. Jak sie kiedys
takie dane były podane w projekcie,choc wedle danych GU50 ma anodowe max 1kV
bralem za dopal na GU29 to na anode mialo isc cos kolo 600V. A z GU29 to
sie
kolo 100W wyciaga. Dokladnie nie wiem bo skonczylem prace na etapie
wykonania chasis a pozniej sie juz tym tematem nie interesowalem
(tranzystory maja podobne mozliwosci przy nizszych kosztach i mniejszym
zagrozeniu zdrowia podczas uruchamiania).
tranzystory mniejszym kosztem? nie sadze....
na czestotliwosci do 30MHz i taka moc tranzystorki kosztuja(do projektu a
tranzystorach jai znalazl kolega) okolo 800PLN a za GU50 placilismy po 25 a
znalazlem i po 15pln
pozdr




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jd" <jdubowski_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: Problem ze wzm. 250W na GU50 - w.cz.
Date: Tue, 19 Mar 2002 21:10:34 +0100


"sirapacz" <sirapacz_at_nospam_wp.pl> wrote in message
news:a77vur$893$1_at_nospam_news.tpi.pl...

na czestotliwosci do 30MHz i taka moc tranzystorki kosztuja(do projektu a
tranzystorach jai znalazl kolega) okolo 800PLN a za GU50 placilismy po 25
a
znalazlem i po 15pln

Moze by ktosik zaprojektował końcówkę audio PP na 2*GU50 ;))

--
==========###-###-###-###==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom
E-mail: jdubowski_at_nospam_interia.pl
==>Żarówka składa się z bańki i gwinta.<==


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "maniex" <maniex_at_nospam_poland.com>
Subject: Odp: Problem ze wzm. 250W na GU50 - w.cz.
Date: Wed, 20 Mar 2002 09:32:35 +0100



Użytkownik Jd <jdubowski_at_nospam_interia.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:a785ve$qam$1_at_nospam_news.tpi.pl...
"sirapacz" <sirapacz_at_nospam_wp.pl> wrote in message
news:a77vur$893$1_at_nospam_news.tpi.pl...

na czestotliwosci do 30MHz i taka moc tranzystorki kosztuja(do projektu
a
tranzystorach jai znalazl kolega) okolo 800PLN a za GU50 placilismy po
25
a
znalazlem i po 15pln

Moze by ktosik zaprojektował końcówkę audio PP na 2*GU50 ;))

POPIERAM!!!

Maniex



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jd" <jdubowski_at_nospam_interia.pl>
Subject: GU50/LS50 w zastosowaniu audio (bylo: Problem ze wzm. 250W na GU50 - w.cz.)
Date: Wed, 20 Mar 2002 11:00:14 +0100



"maniex" <maniex_at_nospam_poland.com> wrote in message
news:a79hbv$knr$1_at_nospam_news.onet.pl...

za GU50 placilismy po 25 a znalazlem i po 15pln
Moze by ktosik zaprojektował końcówkę audio PP na 2*GU50 ;))
POPIERAM!!!

Google przyjacielem człowieka, więc znalazłem w sieci:
http://www.jogis-roehrenbude.de/Verstaerker.htm
http://www.jogis-roehrenbude.de/Verstaerker/Amp_4xGU50.jpg
http://www.jogis-roehrenbude.de/Verstaerker/LS50.htm
http://www.jogis-roehrenbude.de/Verstaerker/LS50-Mehrk1.jpg
http://www.jogis-roehrenbude.de/Verstaerker/LS50-V75.jpg
LS-50 to pierwowzór GU50, stworzony w 1943 dla potrzeb Luftwaffe.

--
==========###-###-###-###==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom
E-mail: jdubowski_at_nospam_interia.pl
==>Żarówka składa się z bańki i gwinta.<==


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "maniex" <maniex_at_nospam_poland.com>
Subject: Odp: GU50/LS50 w zastosowaniu audio (bylo: Problem ze wzm. 250W na GU50 - w.cz.)
Date: Wed, 20 Mar 2002 13:06:08 +0100



za GU50 placilismy po 25 a znalazlem i po 15pln
Moze by ktosik zaprojektował końcówkę audio PP na 2*GU50 ;))
POPIERAM!!!

Google przyjacielem człowieka, więc znalazłem w sieci:
http://www.jogis-roehrenbude.de/Verstaerker.htm
http://www.jogis-roehrenbude.de/Verstaerker/Amp_4xGU50.jpg
http://www.jogis-roehrenbude.de/Verstaerker/LS50.htm
http://www.jogis-roehrenbude.de/Verstaerker/LS50-Mehrk1.jpg
http://www.jogis-roehrenbude.de/Verstaerker/LS50-V75.jpg
LS-50 to pierwowzór GU50, stworzony w 1943 dla potrzeb Luftwaffe.

Już to widzę: monoblok - 4 bańki 6SN7 i 4*GU50 a do tego prostownicza, no i
te 120W mocy z lampacza... gdyby nie te trafa głośnikowe to może bym się
skusił (lubię eksperymentować).



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "sq6fmy t15" <fmy_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: Problem ze wzm. 250W na GU50 - w.cz.
Date: Tue, 19 Mar 2002 21:15:23 +0100


tranzystory mniejszym kosztem? nie sadze....
na czestotliwosci do 30MHz i taka moc tranzystorki kosztuja(do projektu a
tranzystorach jai znalazl kolega) okolo 800PLN a za GU50 placilismy po 25
a
znalazlem i po 15pln
800zl hehehe jak sie w elfie na ceny patrzysz to pozniej sa takie efekty.
Duzo jest jeszcze zapasow ruskich tranzystorkow i ludzie je za grosze
sprzedaja. Sam pol roku temu kupilem jakiegos kt za 20zl (nr nie pamietam -
musialbym w chacie spojrzec na niego). 80W output przy zasilaniu 24V. Robisz
cztery identyczne wzmacniacze i laczysz rownolegle (linie lambda/4) i dziala
super :-) Tyle, ze to jest metoda na ukf :-) A na krotkie mozna rownolegle
laczyc tranzystory i dziala - tylko duzo roboty jest przy transformatorach!

powodzenia
Jacek Greniger SQ6FMY



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jd" <jdubowski_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: Problem ze wzm. 250W na GU50 - w.cz.
Date: Tue, 19 Mar 2002 14:54:22 +0100


"sirapacz" <sirapacz_at_nospam_wp.pl> wrote in message
news:a75hmn$c5s$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Witam.
Problemem jest niechęć do poprawnego działania naszej(mojej i kolegi)
pracy
dyplomowej.

Co to:
Wzmacniacz lampowy 250Ww.cz do radiostacji na 3 lampach GU50 z uziemionymi
siatkami(blokowanymi w czasie odbioru napięciem -85V). Napięcie anodowe
około 1150V,sterowanie ok 30W.

Po wysterowaniu wzmacniacza gdy przekaźnik załączył wzmacniacz przy
lżejszym
wysterowaniu raz nastąpiło wyładowanie w lampach(przeskok iskry) gdy
wysterowaliśmy mocniej (promotor mocniej gwizdnął w gruszkę od radia) to
stało się piekło.W lampach zaczęły się dziać cuda i wyglądało to jak
baaaaaardzo silna burza w 3 bańkach szklanych.

Schemat tego cuda wisi gdzieś na sieci?

Ja tam się nie znam na technice w.cz., ale wydaje się że:
filtr/dławik/transformator wyjściowy nie taki jak trzeba;
powierzchni wewnętrznej szkła, ale wyładowania...
drugie to gazowane prostowniki, tu świecenie jest jak najbardziej na
miejscu;


--
==========###-###-###-###==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom
E-mail: jdubowski_at_nospam_interia.pl
==>Żarówka składa się z bańki i gwinta.<==


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: Problem ze wzm. 250W na GU50 - w.cz.
Date: Tue, 19 Mar 2002 15:38:55 +0100


Użytkownik "Jd" <jdubowski_at_nospam_interia.pl> napisał w wiadomości
news:a77ftv$d88$2_at_nospam_news.tpi.pl...
"sirapacz" <sirapacz_at_nospam_wp.pl> wrote in message
news:a75hmn$c5s$1_at_nospam_news.tpi.pl...

wysterowaniu raz nastąpiło wyładowanie w lampach(przeskok iskry) gdy
wysterowaliśmy mocniej (promotor mocniej gwizdnął w gruszkę od radia) to
stało się piekło.W lampach zaczęły się dziać cuda i wyglądało to jak
baaaaaardzo silna burza w 3 bańkach szklanych.

- dziwne trochę to info o "burzy" w lampach - rozumiałbym świecenie na
powierzchni wewnętrznej szkła, ale wyładowania...

- mam nadzieję że użyliście "ruskich" GU50, a nie GU50 f-my Osram - te
drugie to gazowane prostowniki, tu świecenie jest jak najbardziej na
miejscu;

Jeżeli mowa o iskrach w lampie to pierwsze pytanie:
Jak wygląda getter? Może lampy straciły próżnię. (Albo nigdy jej nie miały -
hi!)

MDz




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "sirapacz" <sirapacz_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Problem ze wzm. 250W na GU50 - w.cz.
Date: Tue, 19 Mar 2002 18:31:34 +0100


Jeżeli mowa o iskrach w lampie to pierwsze pytanie:
Jak wygląda getter? Może lampy straciły próżnię. (Albo nigdy jej nie
miały -
hi!)
jest w dobrym stanie - ladny metaliczny lekko przyciemniony czyli
normalny....


MDz






Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "sirapacz" <sirapacz_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Problem ze wzm. 250W na GU50 - w.cz.
Date: Tue, 19 Mar 2002 18:30:26 +0100


baaaaaardzo silna burza w 3 bańkach szklanych.

Schemat tego cuda wisi gdzieś na sieci?

nie widzialem,ale mam zeskanowany schemat. Jak go poprawie o nasze
modyfikacje to zapodam
Ja tam się nie znam na technice w.cz., ale wydaje się że:
- może po prostu przesterowujecie ten układ;
nie. sterowanie jest 30W niminalne a my probowalismy mniejsza moca nawet
- może obciążenie jest źle dobrane (jaką macie sztuczną antenę?) albo
filtr/dławik/transformator wyjściowy nie taki jak trzeba;
to jest dobrane dobrze,antena jest dobrze dobrana bo fizyczna
- dziwne trochę to info o "burzy" w lampach - rozumiałbym świecenie na
powierzchni wewnętrznej szkła, ale wyładowania...
))))
- mam nadzieję że użyliście "ruskich" GU50, a nie GU50 f-my Osram - te
odpowiedniki z Laminy

pozdr




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jd" <jdubowski_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: Problem ze wzm. 250W na GU50 - w.cz.
Date: Tue, 19 Mar 2002 21:07:44 +0100




--
==========###-###-###-###==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom
E-mail: jdubowski_at_nospam_interia.pl
Strona kolejowa: http://www.semafor.hg.pl
==>Żarówka składa się z bańki i gwinta.<==
"sirapacz" <sirapacz_at_nospam_wp.pl> wrote in message
news:a75hmn$c5s$1_at_nospam_news.tpi.pl...
> Witam.
> Problemem jest niechęć do poprawnego działania naszej(mojej i kolegi)
pracy
> dyplomowej.
>
> Co to:
> Wzmacniacz lampowy 250Ww.cz do radiostacji na 3 lampach GU50 z uziemionymi
> siatkami(blokowanymi w czasie odbioru napięciem -85V). Napięcie anodowe
> około 1150V,sterowanie ok 30W.

A to napięcie anodowe nie jest aby za duże?
Tu http://ly1dq.hypermart.net/pdf/gu-50.pdf piszą że może być maksymalnie
1000V dla fal > 6,5m.

--
==========###-###-###-###==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom
E-mail: jdubowski_at_nospam_interia.pl
Strona kolejowa: http://www.semafor.hg.pl
==>Żarówka składa się z bańki i gwinta.<==





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jacmac_at_nospam_go2.pl
Subject: Re: Problem ze wzm. 250W na GU50 - w.cz.
Date: Thu, 21 Mar 2002 09:44:12 +0000 (UTC)


"sirapacz" <sirapacz_at_nospam_wp.pl> wrote in <a75hmn$c5s$1_at_nospam_news.tpi.pl>:

Witam.
Problemem jest niechęć do poprawnego działania naszej(mojej i kolegi)
pracy dyplomowej.

Co to:
Wzmacniacz lampowy 250Ww.cz do radiostacji na 3 lampach GU50 z
uziemionymi siatkami(blokowanymi w czasie odbioru napięciem -85V).
Napięcie anodowe około 1150V,sterowanie ok 30W.

Onegdaj próbowalem zmjastrowac dokladnie taki wzmacniacz i pomimo usilnych prob nie udalo mi sie
uzyskac z niego nominalnej mocy wyjsciowej. A zawsze wydawalo mi sie ze mam jakies pojecie o
wzmacniaczach, sterowaniu czy dopasowaniu. Rezultaty byly takie: Jedna lampa - sprawnosc ok 50%,
dwie lampy - sprawnosc ok. 30%, trzy lampy - sprawnosc ok.15% ;-)
Wszystko na 3,5MHz. Fakt, ze nie wybuchalo, ale mocy nie bylo (tzn. byla ale na anodach a nie w
obciazeniu) ;-)

Jacek