Problemy z heterodyną w RB3200 po modyfikacji kondensatorów - znikające drgania
Przestrajanie RB3200 - zanika heterodyna
From: "MELOMAN" <meloman.radio_at_nospam_wp.pl>
Subject: Przestrajanie RB3200 - zanika heterodyna
Date: Wed, 20 Mar 2002 20:48:47 +0100
Witam!
Ktoś na grupie rzucił ostatnio, żeby we wspomnianym radyjku wyciągnąć dwa
kondensatorki i będzie przestrojone na górny UKF. No to zrobiłem, tak jak
trzeba i pojawił się mały problem: zbyt duży zakres przestrajania (na oko:
90 - 120 MHz). Ale nie zniechęciłem się - sukcesywnie zwiększałem pojemność
trymera i zmniejszałem indukcyjność w obwodzie heterodyny. Wszystko szło
glanc do pewnego momentu, kiedy heterodyna zaczęła zrywać drgania na
_początku_ zakresu (albo baaaardzo spadała ich amplituda, bo jednak "coś"
było słychać). Właściwie to mógłbym to już tak zostawić, ale chcę
maksymalnie wykorzystać miejsce na skali :-).
Więc dlaczego tak się dzieje?
Aha, jeszcze jedno, być może istotne, a może nie... Indukcyjność
zmniejszałem przez wykręcanie rdzenia (ferrytowego), aż w końcu go
wykręciłem całkowicie. No to znalazłem jakąś śrubkę, której wkręcanie w tę
cewkę dalej zmniejszało indukcyjność. I wtedy zaczęły się powyższe problemy.
Może więc chodzi o to, że górna część cewki ma mniejszą indukcyjność od
dolnej?
Pozdrawiam
--
====================
MELOMAN
GG: 1213154
meloman.radio_at_nospam_wp.pl
====================
From: Marek Lewandowski <locust_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Przestrajanie RB3200 - zanika heterodyna
Date: Wed, 20 Mar 2002 20:52:08 GMT
MELOMAN wygenerował manualnie w wiadomości <a7apff$ohc$1_at_nospam_news.tpi.pl>
udostępnionej publicznie dnia Wed, 20 Mar 2002 20:48:47 +0100 co
następuje:
Aha, jeszcze jedno, być może istotne, a może nie... Indukcyjność
zmniejszałem przez wykręcanie rdzenia (ferrytowego), aż w końcu go
wykręciłem całkowicie. No to znalazłem jakąś śrubkę, której wkręcanie w tę
cewkę dalej zmniejszało indukcyjność. I wtedy zaczęły się powyższe problemy.
Może więc chodzi o to, że górna część cewki ma mniejszą indukcyjność od
dolnej?
Raczej chodzi o to, że to co wykręciłeś jest z niskostratnego ferrytu,
a to co wkręcasz, z wysokostratnej stali...
Dobroś cewki spadła zapewne wielokrotnie ;-)
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locust_at_nospam_poczta.onet.pl
http://locust.republika.pl
From: "MELOMAN" <meloman.radio_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Przestrajanie RB3200 - zanika heterodyna
Date: Mon, 25 Mar 2002 20:40:31 +0100
Raczej chodzi o to, że to co wykręciłeś jest z niskostratnego ferrytu,
a to co wkręcasz, z wysokostratnej stali...
Dobroś cewki spadła zapewne wielokrotnie ;-)
Może i spadła, ale jeśli indukcyjność pozostawię stałą (ale ze śrubką), a
będę pokręcał kondensatorem (trymerem), to powyżej pewnej pojemności drgania
zaczną zanikać...
Pozdrawiam
--
====================
MELOMAN
GG: 1213154
meloman.radio_at_nospam_wp.pl
====================
From: Marek Lewandowski <locust_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Przestrajanie RB3200 - zanika heterodyna
Date: Tue, 26 Mar 2002 07:51:06 GMT
MELOMAN wygenerował manualnie w wiadomości <a7o4i0$jjv$1_at_nospam_news.tpi.pl>
udostępnionej publicznie dnia Mon, 25 Mar 2002 20:40:31 +0100 co
następuje:
Raczej chodzi o to, że to co wykręciłeś jest z niskostratnego ferrytu,
a to co wkręcasz, z wysokostratnej stali...
Dobroś cewki spadła zapewne wielokrotnie ;-)
Może i spadła, ale jeśli indukcyjność pozostawię stałą (ale ze śrubką), a
będę pokręcał kondensatorem (trymerem), to powyżej pewnej pojemności drgania
zaczną zanikać...
IMHO dalej nie kumasz... Powyżej pewnej f straty w rdzeniu tej cewki
(stal! w tym przypadku, jeśl to zwykły kawał śruby) zaczną rosnąć za
bardzo i energia pakowana w obwód drgający zacznie wsiąkać w rdzeń w
całości...
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locust_at_nospam_poczta.onet.pl
http://locust.republika.pl
From: "Marcin" <makxio_at_nospam_nospam.go2.pl>
Subject: Re: Przestrajanie RB3200 - zanika heterodyna
Date: Thu, 21 Mar 2002 15:56:24 +0100
hej he
to ja walczylem z RB3200
faktycznie wystarczylo wyjecie dwoch pojemnosci i pomoglo tzn pomoglo w 3/4
bo nie moglem sie tak dostroic z heterodyna zeby trafic na poczatek skali
..z tego co tak pomierzylem to mam mniej wiecej 3/4 zakresu czyli od 94-96
Mhz .....
dalej nie krecilem bo ...moglbym nakrecic ...a tego nie chcialbym
tak wiec dziala ..moze nie do konca ...ale dziala
Pozdra
M
Użytkownik "MELOMAN" <meloman.radio_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:a7apff$ohc$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Witam!
Ktoś na grupie rzucił ostatnio, żeby we wspomnianym radyjku wyciągnąć dwa
kondensatorki i będzie przestrojone na górny UKF. No to zrobiłem, tak jak
trzeba i pojawił się mały problem: zbyt duży zakres przestrajania (na oko:
90 - 120 MHz). Ale nie zniechęciłem się - sukcesywnie zwiększałem
pojemność
trymera i zmniejszałem indukcyjność w obwodzie heterodyny. Wszystko szło
glanc do pewnego momentu, kiedy heterodyna zaczęła zrywać drgania na
_początku_ zakresu (albo baaaardzo spadała ich amplituda, bo jednak "coś"
było słychać). Właściwie to mógłbym to już tak zostawić, ale chcę
maksymalnie wykorzystać miejsce na skali :-).
Więc dlaczego tak się dzieje?
Aha, jeszcze jedno, być może istotne, a może nie... Indukcyjność
zmniejszałem przez wykręcanie rdzenia (ferrytowego), aż w końcu go
wykręciłem całkowicie. No to znalazłem jakąś śrubkę, której wkręcanie w tę
cewkę dalej zmniejszało indukcyjność. I wtedy zaczęły się powyższe
problemy.
Może więc chodzi o to, że górna część cewki ma mniejszą indukcyjność od
dolnej?
Pozdrawiam
--
> ====================
> MELOMAN
> GG: 1213154
> meloman.radio_at_nospam_wp.pl
> ====================
>
>
From: "Andrzej Litewka" <andx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Przestrajanie RB3200 - zanika heterodyna
Date: Sat, 23 Mar 2002 15:53:20 +0100
Do cholery Tnijcie jakoś uczciwie te CYTATY !!!!!!!!!!!
W Waszych wypowiedziach panuje po prostu burdel !
Najczęściej problem ze zrywaniem drgań heterodyny (heterodyna i mieszacz na
jednym tranzystorze) po próbie przestrojenia na górny UKF jest związany ze
zbyt dużą pojemnością do masy z emitera tranzystora (wejścia mieszcza)
Najczęściej jest tu w okolicy 56pF i dla górnego UKF trzeba tu zmniejszyć do
33pF.
Często innym problem to zbyt duża wartość rezystora z kolektora mieszcza na
obwód rezonansowy 10.7 MHz
Najlepiej jak jest tu w okolicy 100 Ohm, zbyt duże wartości ograniczają dość
znacznie (aż do całkowitego zerwania) amplitudę drgań heteroedyny powyżej
100 MHz
Trzecią przyczyną zrywania drgań jest brak dostrojenia obwodu rezonansowego
wzmacniacza w.cz. do częstotliowści odbieranej (uzyskanie współbieżności z
heterodyną w całym paśmie 87.5 MHz - 108.0 MHz).
Często takie pseudo przestrajanie polegajęce tylko na wycięciu pojemności
równoległych z obwódów wzmacniacza w.cz. i heterodynu powoduje, że w wyniku
braku zestrojenia w pewnym miejscu skali rezonans obowodu wzmacniacza w.cz.
może wypaść na częstotliwości drgań heterodyny (np. radio ustawione na
odbiór częstotliwości 100 MHz, heterodyna wtedy pracuje na 110.7 MHz i gdy w
tym momencie niezestrojony obwód wzmacniacza w.cz. będzie miał rezonans na
110.7 MHz to masz jak w banku, że w tym miejscu skali - przy mieszaczu
samowzbudnym wygasną Ci drgania.).
Sam długo się nad tym głowiłem co powoduje to zrywanie drgań.
Jedziesz skalą od 87,5 - 108 i w pewnym miejscu widzisz, że heterodyna
zamilkła aby kilka MHz wyżej znowu ożyć.
--
Odpowiadaj POD CYTATEM, TNIJ CYTATY !!!
From: "MELOMAN" <meloman.radio_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Przestrajanie RB3200 - zanika heterodyna
Date: Mon, 25 Mar 2002 20:50:17 +0100
Do cholery Tnijcie jakoś uczciwie te CYTATY !!!!!!!!!!!
W Waszych wypowiedziach panuje po prostu burdel !
Ale jesteś wrażliwy ;-))))
Najczęściej problem ze zrywaniem drgań heterodyny (heterodyna i mieszacz
na
jednym tranzystorze) po próbie przestrojenia na górny UKF jest związany ze
zbyt dużą pojemnością do masy z emitera tranzystora (wejścia mieszcza)
Najczęściej jest tu w okolicy 56pF i dla górnego UKF trzeba tu zmniejszyć
do
33pF.
W orginale było 33p i tego nie ruszałem.
Często innym problem to zbyt duża wartość rezystora z kolektora mieszcza
na
obwód rezonansowy 10.7 MHz
Najlepiej jak jest tu w okolicy 100 Ohm, zbyt duże wartości ograniczają
dość
znacznie (aż do całkowitego zerwania) amplitudę drgań heteroedyny powyżej
100 MHz
Jest 180 Ohm, ale drgania są zrywane poniżej pewnej granicy, która zależy
głównie od indukcyjności.
Trzecią przyczyną zrywania drgań jest brak dostrojenia obwodu
rezonansowego
wzmacniacza w.cz. do częstotliowści odbieranej (uzyskanie współbieżności z
heterodyną w całym paśmie 87.5 MHz - 108.0 MHz).
(...)
Dostrojenie tego obwodu faktycznie przesuwało granicę, ale tylko ok. 0.2
MHz. Wyglądało to tak:
Mam silną lokalną stację nadającą na 88.6 MHz, więc ją wykorzystuję do
kontroli heterodyny. Gdy granicę gaśnięcia heterodyny ustawię w granicach 89
MHz, to mogę ją trochę nagiąć w dół poprzez dostrojenie wzmacniacza w.cz..
Ale jak granicę ustawię dalej (np. ok. 91 MHz), to wtedy już w żaden sposób
nie mogę odbierać stacji na 88.6.
Tak więc mimo Twoich wyjaśnień chyba nadal błądzimy...
Pozdrawiam
From: "Andrzej Litewka" <andx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Przestrajanie RB3200 - zanika heterodyna
Date: Tue, 26 Mar 2002 19:38:21 +0100
"MELOMAN" news:a7o4i1$jjv$2_at_nospam_news.tpi.pl
Tak więc mimo Twoich wyjaśnień chyba nadal błądzimy...
A tak w ogóle to zestroiłeś wzmacniacz w.cz. i uzyskałeś współbieżność w
całym paśmie 87.5 -108.0 MHz.
Wszystkie objawy wskazują na to, że masz dalej nie zestrojony tor w.cz.
(strojenie na tzw. pałę) i dlatego Ci zrywa drgania.
--
Tnijcie cytaty, bo jest ŚMIETNIK !!!
From: "MELOMAN" <meloman.radio_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Przestrajanie RB3200 - zanika heterodyna
Date: Wed, 27 Mar 2002 21:50:10 +0100
A tak w ogóle to zestroiłeś wzmacniacz w.cz. i uzyskałeś współbieżność w
całym paśmie 87.5 -108.0 MHz.
Wszystkie objawy wskazują na to, że masz dalej nie zestrojony tor w.cz.
(strojenie na tzw. pałę) i dlatego Ci zrywa drgania.
Wspóbierzności nie ma, ale skoro jestem w miejscu, gdzie drgania zanikają,
to wg Ciebie po zestrojeniu wzmacniacza w.cz. powinny wystartować, a tak nie
jest (jeszcze to dokładniej sprawdzę, ale tak mi się wydaje)
Pozdrawiam
--
====================
MELOMAN
GG: 1213154
meloman.radio_at_nospam_wp.pl
====================
From: "Andrzej Litewka" <andx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Przestrajanie RB3200 - zanika heterodyna
Date: Sat, 30 Mar 2002 15:59:24 +0100
"MELOMAN"
Wspóbierzności nie ma
No widzisz a to jest podstawowa zsada prawdłowego funkcjonowania po
przestrojeniu (zresztą jak można mówić o fachowym przestrojeniu skoro nie
uzyskałeś współbieżności heterodyny ze wzmacniaczem w.cz. głowicy) głowic
UKF z lipnym mieszczem samowzbudnym.
Gdy głowica jest lepszej klasy ma heterodynę i mieszacz wykonane na
oddzielnych tranzystorach i w tym wypadku nawet przy zupełnie rozstrojonym
obwodzie rezonansowym wzmacniacza w.cz. ryzyko zerwania drgań heterodyny -
wyniku wystąpienia przypadkowego rezonansu obwodu wmacniacza na
częstotliwości pracy heterodyny - jest minimalne.
ale skoro jestem w miejscu, gdzie drgania zanikają,
to wg Ciebie po zestrojeniu wzmacniacza w.cz. powinny wystartować
Tak było u mnie w 80 % radii, które przestrajałem.
a tak nie jest
Skąd możesz wiedzieć, że tak nie jest skoro nie uzyskałeś wspóbieżności.
Aby uzyskać współbieżność przy totalnym rozstrojeniu obwodu cykl: góra pasma
(108 MHz) - strojenie pojemnością, dół pasma (87.5 MHz) - strojenie
indukcyjnością trzeba powtórzyć nawet kilkanaście razy.
No i oczywiście tak jak tu jeden kolega mówił być może naładowałeś za dużo
żelastwa :) do samej cewki i jej dobroć spadła tak drastycznie, że nie ma
możliwości dalszego podtrzymania drgań heterodyny.
Generalnie stosunek L/C powinien być jak największy aby była duża dobroć
obwodu - oczywiście od tego też zależy pasmo przestrajania heterodyny.
--
Tnij cytaty, bo jest ŚMIETNIK !!!