Silniki krokowe z dysku twardego



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Tomasz Bednarz" <tb_at_nospam_internet.pl>
Subject: Silniki krokowe z dysku twardego
Date: Sat, 23 Mar 2002 00:16:51 +0100


Dlaczego silniki napedzajace tarcze dysku twardego sa silnikami krokowymi?
Czy bawil sie ktos silniczkiem z Segate 1,3 GB
o oznaczeniu PM DM 164939M
Prosze o informacje

TB



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marek Lewandowski <locust_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Silniki krokowe z dysku twardego
Date: Fri, 22 Mar 2002 23:24:52 GMT


Tomasz Bednarz wygenerował manualnie w wiadomości
<a7ge1u$ia4$1_at_nospam_news.tpi.pl> udostępnionej publicznie dnia Sat, 23 Mar
2002 00:16:51 +0100 co następuje:

Dlaczego silniki napedzajace tarcze dysku twardego sa silnikami krokowymi?

Dlaczego niby uważasz, że są?
To są silniki trójfazowe DC brushless. W pewnym sensie podobne do
krokowych, ale raczej w niewielkim. Bardziej to podpada pod silniki
synchroniczne i tak też jest sterowane (przede wszystkim w zamknięej
pętli sprzężenia zwrotnego).

Czy bawil sie ktos silniczkiem z Segate 1,3 GB
o oznaczeniu PM DM 164939M

Nie, ale zasada jest wspólna dla praktycznie wszystkich silników tej
klasy.
Zasila się z 3/2 mostka H (3 półmostki) modulując PWM tak, aby dostać
na nich przebiegi sinusoidalne przesunięte w fzie o 120 stopni. Nalezy
przy tym pilnować położenia wirnika i np. przy przyspieszaniu z
zadanym momentem trzymać pole w stojanie zawsze x stopni przed
wirnikiem (hint: x<90deg ;-) )

--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locust_at_nospam_poczta.onet.pl
http://locust.republika.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Tomasz Bednarz" <tb_at_nospam_internet.pl>
Subject: Re: Silniki krokowe z dysku twardego
Date: Sat, 23 Mar 2002 02:12:13 +0100



Użytkownik "Marek Lewandowski" <locust_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:a7gei0$l2u20$1_at_nospam_ID-113053.news.dfncis.de...
Tomasz Bednarz wygenerował manualnie w wiadomości
<a7ge1u$ia4$1_at_nospam_news.tpi.pl> udostępnionej publicznie dnia Sat, 23 Mar
2002 00:16:51 +0100 co następuje:

Dlaczego silniki napedzajace tarcze dysku twardego sa silnikami
krokowymi?

Dlaczego niby uważasz, że są?
To są silniki trójfazowe DC brushless. W pewnym sensie podobne do
krokowych, ale raczej w niewielkim. Bardziej to podpada pod silniki
synchroniczne i tak też jest sterowane (przede wszystkim w zamknięej
pętli sprzężenia zwrotnego).

Czy bawil sie ktos silniczkiem z Segate 1,3 GB
o oznaczeniu PM DM 164939M

Nie, ale zasada jest wspólna dla praktycznie wszystkich silników tej
klasy.
Zasila się z 3/2 mostka H (3 półmostki) modulując PWM tak, aby dostać
na nich przebiegi sinusoidalne przesunięte w fzie o 120 stopni. Nalezy
przy tym pilnować położenia wirnika i np. przy przyspieszaniu z
zadanym momentem trzymać pole w stojanie zawsze x stopni przed
wirnikiem (hint: x<90deg ;-) )

A czy da sie taki silnik sterowac cyfrowo tzn. przebiegiem (ami)
prostokatnymi ?
TB



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marek Lewandowski <locust_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Silniki krokowe z dysku twardego
Date: Sat, 23 Mar 2002 23:43:17 GMT


Tomasz Bednarz wygenerował manualnie w wiadomości
<a7gkq8$k16$1_at_nospam_news.tpi.pl> udostępnionej publicznie dnia Sat, 23 Mar
2002 02:12:13 +0100 co następuje:

A czy da sie taki silnik sterowac cyfrowo tzn. przebiegiem (ami)
prostokatnymi ?

Da się, jego się steruje prostokątem, tyle, że ten prostokąt (sztuk 3,
bo 3 fazy) moduluje się tak, aby uzyskać wypadkowy prad w uzwojeniach
sinusoidalny. Poszukaj nieco powinno być pod hasłem Falownik wektorowy
(lub znajdź jakiś słownik techniczny i przetłumacz
Raumzeigermodulation i szukaj po wyniku...)

--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locust_at_nospam_poczta.onet.pl
http://locust.republika.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Silniki krokowe z dysku twardego
Date: Sun, 24 Mar 2002 12:20:58 GMT


On Sat, 23 Mar 2002 23:43:17 GMT, Marek Lewandowski wrote:
Tomasz Bednarz wygenerował manualnie w wiadomości
A czy da sie taki silnik sterowac cyfrowo tzn. przebiegiem (ami)
prostokatnymi ?

Da się, jego się steruje prostokątem, tyle, że ten prostokąt (sztuk 3,
bo 3 fazy) moduluje się tak, aby uzyskać wypadkowy prad w uzwojeniach
sinusoidalny.

Jestes pewien ? Prostokatne napiecie da trojkatny prad - czy jest sens

bawic sie dalej w sinusoidy ?

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marek Lewandowski <locust_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Silniki krokowe z dysku twardego
Date: Sun, 24 Mar 2002 16:44:30 GMT


J.F. wygenerował manualnie w wiadomości <3caaa34a.3199745_at_nospam_nt>
udostępnionej publicznie dnia Sun, 24 Mar 2002 12:20:58 GMT co
następuje:

On Sat, 23 Mar 2002 23:43:17 GMT, Marek Lewandowski wrote:
Tomasz Bednarz wygenerował manualnie w wiadomości
A czy da sie taki silnik sterowac cyfrowo tzn. przebiegiem (ami)
prostokatnymi ?

Da się, jego się steruje prostokątem, tyle, że ten prostokąt (sztuk 3,
bo 3 fazy) moduluje się tak, aby uzyskać wypadkowy prad w uzwojeniach
sinusoidalny.

Jestes pewien ? Prostokatne napiecie da trojkatny prad - czy jest sens

bawic sie dalej w sinusoidy ?

Ten prostokąt ma nieco większe f niż ten sinus, co ma wyjść ;-)
Indukcyjności uzwojeń w tych maleństwach są niewielkie i te 12V co
idzie po prostu przewala prąd w tempie...
A jeszcze jest fajna jazda, bo położenie wirnika ustalane jest bez
resolvera / whatever tylko na podstawie sygnałów zwrotnych z silnika
(albo z głowic, czyli jeszcze śmieszniej).


--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locust_at_nospam_poczta.onet.pl
http://locust.republika.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "ErrOR" <error_at_nospam_2com.pl>
Subject: Re: Silniki krokowe z dysku twardego
Date: Sat, 23 Mar 2002 00:45:31 +0100


Silnik napedzajacy tarcze hadeka jest analogowy zazwyczaj a za to silniki
'prawie' ze krokowe sa do sterowania polozeniem glowicy. to dlatego ze
sielnikiem analogowym bylo by trudno dokladnie - a to sie wlasnie bardzo
liczy osiagnac np. jakistam nr. sciezki. poza tym w krokowych jest wieksza
dokladnosc dzieki temu ze mozemy go sterowac "cyfrowo" tzn. po prostu np. +
3 pozycje glowicy, a zaraz -3.5 pozycji. i mozna go latwo zatrzymac.
pozdrawiam error.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Silniki krokowe z dysku twardego
Date: Sat, 23 Mar 2002 01:01:22 +0100


Oj kolego, widzę że nie rozbierałeś nowszego dysku ;-))
Trochę inaczej wyglądają też sprawy dokładności i szybkości pozycjonowania.
--
PZD, Irek.N.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "ErrOR" <error_at_nospam_2com.pl>
Subject: Re: Silniki krokowe z dysku twardego
Date: Sat, 23 Mar 2002 13:48:00 +0100


Rzeczywiscie nie rozbieralem nowego sprzetu ne czesci pierwsze - brak
okazji. Przy najblizszej mozliwej okazji postaram sie nadrobic. Dzieki za
uwage
pozdrawiam
error




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Silniki krokowe z dysku twardego
Date: Sat, 23 Mar 2002 18:40:36 GMT


On Sat, 23 Mar 2002 00:45:31 +0100, ErrOR wrote:
Silnik napedzajacy tarcze hadeka jest analogowy zazwyczaj a za to silniki
'prawie' ze krokowe sa do sterowania polozeniem glowicy. to dlatego ze
sielnikiem analogowym bylo by trudno dokladnie - a to sie wlasnie bardzo
liczy osiagnac np. jakistam nr. sciezki. poza tym w krokowych jest wieksza
dokladnosc dzieki temu ze mozemy go sterowac "cyfrowo" tzn. po prostu np. +
3 pozycje glowicy, a zaraz -3.5 pozycji. i mozna go latwo zatrzymac.

Dobrze prawisz ... ale dyski 40MB naleza juz do prehistorii :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Wieca" <wieca_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Silniki krokowe z dysku twardego
Date: Sun, 24 Mar 2002 00:59:47 +0100



Uzytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
Dobrze prawisz ... ale dyski 40MB naleza juz do prehistorii :-)

Ja mam taki dysk. Chyba nawet MFM :-)))

Chetnie zamienie na cos równie bezuzytecznego :-)))

Pozdrawiam
Wieca



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marek Lewandowski <locust_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Silniki krokowe z dysku twardego
Date: Sun, 24 Mar 2002 00:27:31 GMT


Wieca wygenerował manualnie w wiadomości <a7j4oh$j06$1_at_nospam_news.tpi.pl>
udostępnionej publicznie dnia Sun, 24 Mar 2002 00:59:47 +0100 co
następuje:


Uzytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
Dobrze prawisz ... ale dyski 40MB naleza juz do prehistorii :-)

Ja mam taki dysk. Chyba nawet MFM :-)))

Chetnie zamienie na cos równie bezuzytecznego :-)))

jeśli jest na chodzie, to kontaktj się na priv...
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locust_at_nospam_poczta.onet.pl
http://locust.republika.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Silniki krokowe z dysku twardego
Date: Sun, 24 Mar 2002 12:20:56 GMT


On Sun, 24 Mar 2002 00:59:47 +0100, Wieca wrote:
Uzytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
Dobrze prawisz ... ale dyski 40MB naleza juz do prehistorii :-)

Ja mam taki dysk. Chyba nawet MFM :-)))

Dosc istotne czy MFM, bo 40 IDE to juz raczej krokowca nie mialy :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marek Lewandowski <locust_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Silniki krokowe z dysku twardego
Date: Sat, 23 Mar 2002 23:41:37 GMT


ErrOR wygenerował manualnie w wiadomości <a7gfhm$p6g$1_at_nospam_news.tpi.pl>
udostępnionej publicznie dnia Sat, 23 Mar 2002 00:45:31 +0100 co
następuje:

Silnik napedzajacy tarcze hadeka jest analogowy zazwyczaj a za to silniki
'prawie' ze krokowe sa do sterowania polozeniem glowicy. to dlatego ze
sielnikiem analogowym bylo by trudno dokladnie - a to sie wlasnie bardzo
liczy osiagnac np. jakistam nr. sciezki. poza tym w krokowych jest wieksza
dokladnosc dzieki temu ze mozemy go sterowac "cyfrowo" tzn. po prostu np. +
3 pozycje glowicy, a zaraz -3.5 pozycji. i mozna go latwo zatrzymac.
pozdrawiam error.

Uprszedzaj, jak coś takiego piszesz, bo sie kawą zakrztusiłem.
DOKŁADNIE ODWROTNIE:
silnik od HDD jest synchroniczny, więc nie liniowy (co zapewne
myślałeś przez analogowy) więc jedzie jak toładnie określiłeś
"cyfrowo".
Natomiast silnik napędu głowic jest silnikiem liniowym, a dokładnie
tzw. VoiceCoil i pozycjonowanie leci w pętli sprzężenia z sygnałem z
głowicy...

HINT: Zgadnij, ile ścieżek wchodzi na grubość kartki papieru? Jedna?
Więcej? Mniej?



--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locust_at_nospam_poczta.onet.pl
http://locust.republika.pl