cuda elektryczne



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: komarc_at_nospam_poczta.onet.pl (Marcin Kompanowski)
Subject: cuda elektryczne
Date: Sun, 31 Mar 2002 17:44:15 GMT


[pierwotnie ten tekst poszedl na pl.sci.fizyka, ale odesali mnie do tej grupy]

rece mi opadly.
zaczelo sie tak - okazalo sie ze miedzy obudowa komputera a kaloryferem mam
okolo 80V. mysalem ze jakies wzarcie w srodku, ale po wylaczeniu kompa bylo to
samo. zmierzylem napiecie miedzy kaloryferem a przewodem uziemiajacym w kablu
zasialajcym komputer - to samo. na listwie przeciwprzepieciowej - to samo (takze
gdy pozostale urzedzenia od niej odlaczylem). podlaczylem zamiaste listwy do
gniazdka zwykly przedluzacz - takze 80V. w koncu przyjrzalem sie gniadku i ku
mijemu zdziwieniu :) okazalo sie ze jest ono bez bolca umiemiajacego. gdy
odlaczylem przedluzacz od gniazdka i zmierzylem napiecie - juz go nie bylo.
pomierzylam takze omomierzem przedluzacz na wypadek jakiegos przepiecia
wewnatrz... - nic nie bylo.

i co teraz zrobic ? jesli umiemienie w gniazdku by bylo prawidlowo wykonane i
wystepowala roznica potencjalow miedzy nim a kaloryferem bym pomyslal ze ktos
sie umizemia do C.O. "na dziko". w moim przypadku jest napiecie miedzy
kaloryferem a swobodnym kawalkiem drutu (bo przeciez w gniazdku nie ma nawet
bolca). jakies prady sie indukuja ? mieszkam jakies 500m od palacu kultury - ale
chyba niemozliwe ze to od tego...

co jeszcze mozna sprawdzic, by wykryc przyczyne tego dziwnego zachowania ?


pozdarwiam
--
Marcin Kompanowski
mailto:komarc_at_nospam_-nospam-.poczta.onet.pl
Where do you want to go today ? [M$]
Somewhere you could never take me [Chumbawamba]

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "JotDe" <sp5nor_at_nospam_rubikon.com>
Subject: Re: cuda elektryczne
Date: Sun, 31 Mar 2002 19:54:13 +0200



Użytkownik "Marcin Kompanowski" <komarc_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:3ca74a66.1537765_at_nospam_news.tpi.pl...
[pierwotnie ten tekst poszedl na pl.sci.fizyka, ale odesali
mnie do tej grupy]

rece mi opadly.
zaczelo sie tak - okazalo sie ze miedzy obudowa komputera a
kaloryferem mam
okolo 80V. mysalem ze jakies wzarcie w srodku, ale po
wylaczeniu kompa bylo to
(...)
co jeszcze mozna sprawdzic, by wykryc przyczyne tego dziwnego
zachowania ?

W przedłużaczu z filtrem i w zasilaczu komputera przewody fazowe
połączone są z przewodem "ziemi" przez kondensatory rzędu 0,1
mikro (często zwarte opornikami dla szybkiego rozładowania).
Jeżeli przewód uziemiający "wisi w powietrzu", to musi się na nim
pojawić napięcie względem ziemi. Jeżeli w zasilaczu przewód
uziemiający połączony jest z obudową...

JotDe


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: komarc_at_nospam_poczta.onet.pl (Marcin Kompanowski)
Subject: Re: cuda elektryczne
Date: Sun, 31 Mar 2002 21:08:43 GMT


W poprzednim odcinku (Sun, 31 Mar 2002 19:54:13 +0200):
JotDe powiedzial(a):


W przedłużaczu z filtrem i w zasilaczu komputera przewody fazowe
połączone są z przewodem "ziemi" przez kondensatory rzędu 0,1
mikro (często zwarte opornikami dla szybkiego rozładowania).
Jeżeli przewód uziemiający "wisi w powietrzu", to musi się na nim
pojawić napięcie względem ziemi. Jeżeli w zasilaczu przewód
uziemiający połączony jest z obudową...


ok- wiec roznicza potencjalow moze wystapic jesli przewody sa zwarte wewnatrz
komputera lub za pomoca listwy - mam nadzieje, ze dobrze zrozumialem.

nie rozumiem nastepujacej rzeczy :
przedluzacz (nie listwa przeciwprzepieciowa) jest podlaczona do gniazdka bez
bolca, nie jest do niego podlaczony zaden odbiornik, a mimo to jest napiecie
miedzy bolcem w przedluzaczu a kaloryferem. (sprawdzalem omomierzem czy nie ma
jakiegos zwarcia miedzy przewodami fazowymi a uziemiajacymi przedluzacza - i nie
ma) identyczna sytuacja wystepuje w przypadku podlaczenia innego przedluzacza.
po odlaczeniu go od gniazdka oczywiscie roznicy potencjalow nie ma.

wydawalo mi sie, ze gdy gnizadko nie ma uziemienia to sytuacja 'na bolcu
uziemiajacym' powinna byc jednakowa , niezaleznie od tego czy przedluzacz jest
podlaczony do gniazdka, czy tez nie... (?)
--
Marcin Kompanowski
mailto:komarc_at_nospam_-nospam-.poczta.onet.pl
Where do you want to go today ? [M$]
Somewhere you could never take me [Chumbawamba]

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Martin Walter" <usrpwalt_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: cuda elektryczne
Date: Sun, 31 Mar 2002 19:47:56 +0200


Nie są to żadne cuda. Normalka.
Instalacja CO nie może służyć jako uziemienie!!!
I nawet przy prawidłowo działającej tróżyłowej instalacji
elektrycznej bez włączonego urządzenia może pojawić się
niewielka różnica napięć między kaloryferem a bolcem
uziemienia - kilka kilkanaście voltów.
Dlaczego w tym przypadku jest więcej?
Komputer ma zasilacz impulsowy z filtrami
pojemnościowymi podłączonymi do masy urządzenia.
Jeśli ta nie jest podłaczona do zera czy uziemienia
może powstać w wyniku podziału napięcia na pojemnościach
potencjał sięgający właśnie kilkudziesięciu voltów.
Nie ma w tym cudu tylko "zwykła elektryka" :-)

Martin Walter



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Peterphk" <peterphx_at_nospam_wp.pl>
Subject: Odp: cuda elektryczne
Date: Sun, 31 Mar 2002 23:36:44 +0200


Tak BTW wracajac do instalacji CO i uziemienia. Pomijajac to ze uziemianie
sie na CO jest nielegalne itp i np. nie bedzie roznicy potencjalow miedzy
zerem a CO to dlaczego niby nie mozna by sie tam uziemiac???



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Martin Walter" <usrpwalt_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: cuda elektryczne
Date: Sun, 31 Mar 2002 23:16:30 +0200


Tak BTW wracajac do instalacji CO i uziemienia. Pomijajac to ze uziemianie
sie na CO jest nielegalne itp i np. nie bedzie roznicy potencjalow miedzy
zerem a CO to dlaczego niby nie mozna by sie tam uziemiac???

Tego uczą na kursach podstawowych dla elektryków.
Instalacja CO z racji swojej funkcji jest izolowana
od bezpośredniego kontaktu z ziemią.
Wniosek - jest ona dużo gorszym uziemieniem
niż instalacja wodna której rury są zakopywane
w ziemi bez izolacji.

Pytanie -> jeśli zrobisz sobie uziemienie na CO
i twój sąsiad zrobi to samo to jaki możesz mieć
potencjał na bolcu jeśli podłączone przez sąsiada
urządzenie będzie miało duży upływ prądu
do uziemienia?


PMW




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jd" <jdubowski_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: cuda elektryczne
Date: Sun, 31 Mar 2002 22:23:05 +0200


"Marcin Kompanowski" <komarc_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:3ca74a66.1537765_at_nospam_news.tpi.pl...

i co teraz zrobic ? jesli umiemienie w gniazdku by bylo prawidlowo
wykonane i
wystepowala roznica potencjalow miedzy nim a kaloryferem bym pomyslal ze
ktos
sie umizemia do C.O. "na dziko". w moim przypadku jest napiecie miedzy
kaloryferem a swobodnym kawalkiem drutu (bo przeciez w gniazdku nie ma
nawet
bolca). jakies prady sie indukuja ? mieszkam jakies 500m od palacu
kultury - ale
chyba niemozliwe ze to od tego...

co jeszcze mozna sprawdzic, by wykryc przyczyne tego dziwnego zachowania ?


W zasadzie nic sprawdzać nie trzeba, zachowanie jest normalne. Po prostu
kondensatory przeciwzakłóceniowe tworzą dzielnik napięcia, i na obudowie
odkłada się nieco mniej niż połow napięcia sieci.

Rozwiązanie: uziemić komputer...

--
==========###-###-###-###==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom
E-mail: jdubowski_at_nospam_interia.pl
==>Żarówka składa się z bańki i gwinta.<==


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Krychu \(musk\)" <elstach_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: cuda elektryczne
Date: Sun, 31 Mar 2002 23:30:08 +0200


co miales w zamysle z tym palacem kultury? jak mialby on wplywac na Twoj
problem?
tak z ciekawosci pytam ;)

--
pozdr
A1200T Blizzard 68030/50 16MB OS 3.9
P233 Win98 licenced 96MB Voodoo 4MB
Duron 750 Win 98 licenced 256 MB GeForce 2 MX200
486 DX2 DOS 6.22 18MB
A1200 Blizzard 68030/30 16MB OS 3.9