suwmiarka
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: suwmiarka
Date: Tue, 04 Mar 2003 21:09:59 GMT
Witam,
czy ktos sie moze orientuje co jest czujnikiem
w suwmiarce elektronicznej ? Mialem dzis okazje
rozebrac ustrojstwo - czesc mierzaca ma cos smiesznego
zalanego plastikiem przy listwie pomiarowej, sama listwa
pokryta czarna folia jakosci nieoptycznej. Pomiar bezstykowy,
rozdzielczosc i powtarzalnosc 0.01mm, bateryjka litowa starcza na lata
J.
=======
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: suwmiarka
Date: Tue, 4 Mar 2003 22:40:03 +0100
Uzytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:3e7212cc.15282503_at_nospam_no
czy ktos sie moze orientuje co jest czujnikiem
w suwmiarce elektronicznej ? Mialem dzis okazje
rozebrac ustrojstwo - czesc mierzaca ma cos smiesznego
zalanego plastikiem przy listwie pomiarowej, sama listwa
pokryta czarna folia jakosci nieoptycznej. Pomiar bezstykowy,
rozdzielczosc i powtarzalnosc 0.01mm, bateryjka litowa starcza na lata
- co tam w srodku siedzi ?
AFAIR jakis sprytny odczyt magnetyczny. Pare tygodni temu walkowalismy to z
Jerry-m na GG. Zagadnij go - moze pamieta szczególy lub jakis link.
Zreszta zaczekaj...archiwum GG...jest:
http://www.arsinfo.pl/arspatent/wyd/bup_00/bup14_00/html/wyn14g.html
-)
--
Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027 (zwykle jako 'dostepny-niewidoczny')
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "jerry1111" <No_this_fucking_spam_jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: suwmiarka
Date: Wed, 5 Mar 2003 09:01:52 +0100
http://www.arsinfo.pl/arspatent/wyd/bup_00/bup14_00/html/wyn14g.html
I chyba wiecej nie znalezlismy (no, poza miejscami gdzie mozna
kupic takie suwmiarki).
--
jerry
"The day Microsoft makes something that doesn't suck is probably
the day they start making vacuum cleaners." - Ernst Jan Plugge
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!jfo
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: suwmiarka
Date: Thu, 6 Mar 2003 15:52:20 +0000 (UTC)
On Tue, 4 Mar 2003 22:40:03 +0100, <mdz_at_nospam_message.pl> wrote:
http://www.arsinfo.pl/arspatent/wyd/bup_00/bup14_00/html/wyn14g.html
Lojezu, ogladaliscie tam dalej ?
Zwykly multipleksowany wyswietlacz ... co tam jest opatentowanego ?
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "jerry1111" <No_this_fucking_spam_jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: suwmiarka
Date: Sat, 8 Mar 2003 00:47:10 +0100
Lojezu, ogladaliscie tam dalej ?
Zwykly multipleksowany wyswietlacz ... co tam jest opatentowanego ?
Zwykly sposob multiplexowania :-)
Ale ki czort, ze to opatentowali jak tam nic nie ma?
--
jerry
"The day Microsoft makes something that doesn't suck is probably
the day they start making vacuum cleaners." - Ernst Jan Plugge
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: suwmiarka
Date: Sat, 08 Mar 2003 22:34:39 GMT
On Sat, 8 Mar 2003 00:47:10 +0100, jerry1111 wrote:
Lojezu, ogladaliscie tam dalej ?
Zwykly multipleksowany wyswietlacz ... co tam jest opatentowanego ?
Zwykly sposob multiplexowania :-)
Ale ki czort, ze to opatentowali jak tam nic nie ma?
Do opatentowania niezbedny jest prawidlowo wypelniony wniosek,
urzednik nie musi juz byc bieglym elektronikiem zeby zweryfikowac czy
to nowosc :-)
Ja tam cos dostrzegam - w bazach sa kondensatory. Ma to pewien sens,
w dodatku swietnie pasuje na wybieraniu cyfr. Ale czy wykracza
ponad "zwykla inzynierska praktyke" ?
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!lublin.pl!news.icm.edu.pl!fu-berlin.de!opentransit.net!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Adam Gasiorski <agasiors_at_nospam_firma.interia.pl>
Subject: Re: suwmiarka
Date: Wed, 05 Mar 2003 09:00:54 +0100
rozebrac ustrojstwo - czesc mierzaca ma cos smiesznego
zalanego plastikiem przy listwie pomiarowej, sama listwa
pokryta czarna folia jakosci nieoptycznej. Pomiar bezstykowy,
rozdzielczosc i powtarzalnosc 0.01mm, bateryjka litowa starcza na lata
- co tam w srodku siedzi ?
W katalogu Elfy pisza, ze czujnik w takich suwmiarkach jest indukcyjny.
AG
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!news.task.gda.pl!news.astercity.net!not-for-mai
From: "HaMMeR" <tranzac_at_nospam_astercity.net>
Subject: Re: suwmiarka
Date: Wed, 5 Mar 2003 11:32:03 +0100
"Adam Gasiorski" <agasiors_at_nospam_firma.interia.pl> wrote in message
news:3E65AEB6.BAD10C1_at_nospam_firma.interia.pl...
rozebrac ustrojstwo - czesc mierzaca ma cos smiesznego
zalanego plastikiem przy listwie pomiarowej, sama listwa
pokryta czarna folia jakosci nieoptycznej. Pomiar bezstykowy,
rozdzielczosc i powtarzalnosc 0.01mm, bateryjka litowa starcza na lata
- co tam w srodku siedzi ?
W katalogu Elfy pisza, ze czujnik w takich suwmiarkach jest indukcyjny.
AG
--------------------------
Biorac pod uwage rozdzielczosc pomiaru i jego dokladnosc,
nie nie przychodzi mi do glowy zadna inna technologia znakowania
podzialki, jak metoda polaryzowania domen magnetycznych
ferromagnetyka dokonywanego w punkcie Curie !
Tylko taki 'zapis' noniusza (podzialki suwmiarki) jest mozliwy
i powtarzalny z ogromna dokladnoscia w produkcji oraz
daje spore gwarancje 'niezatarcia sladu'
To tyle co do technologii uzyskania dokladnej podzialki,
ale jak jest rozwiazany odczyt w funkcji przypadkowego
polozenia suwaka oraz punktow referencyjnych, tego nie wiem!!
Pokumajmy jeszcze wspolnie, to moze sie do prawdy dobijemy:)))))
Pozdrawiam
HaMMeR
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!lublin.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: KrzysiekS <ks123_at_nospam_malpa.wp.pl>
Subject: Re: suwmiarka
Date: Wed, 5 Mar 2003 11:21:15 +0000 (UTC)
W artykule <b44jl7$qt1$1_at_nospam_foka.acn.pl> HaMMeR napisal(a):
Biorac pod uwage rozdzielczosc pomiaru i jego dokladnosc,
nie nie przychodzi mi do glowy zadna inna technologia znakowania
podzialki, jak metoda polaryzowania domen magnetycznych
ferromagnetyka dokonywanego w punkcie Curie !
Tylko taki 'zapis' noniusza (podzialki suwmiarki) jest mozliwy
i powtarzalny z ogromna dokladnoscia w produkcji oraz
daje spore gwarancje 'niezatarcia sladu'
To tyle co do technologii uzyskania dokladnej podzialki,
ale jak jest rozwiazany odczyt w funkcji przypadkowego
polozenia suwaka oraz punktow referencyjnych, tego nie wiem!!
Pokumajmy jeszcze wspolnie, to moze sie do prawdy dobijemy:)))))
Z suwasz taką suwmiarkę i naciskasz przycisk zeruj... i chyba wszystko jasne?
KrzysiekS
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.atman.pl!news.astercity.net!not-for-mai
From: "HaMMeR" <tranzac_at_nospam_astercity.net>
Subject: Re: suwmiarka
Date: Wed, 5 Mar 2003 12:31:21 +0100
"KrzysiekS" <ks123_at_nospam_malpa.wp.pl> wrote in message
news:slrn.pl.b6bndg.1gc.ks123_at_nospam_brak.hosta.pl...
W artykule <b44jl7$qt1$1_at_nospam_foka.acn.pl> HaMMeR napisal(a):
Biorac pod uwage rozdzielczosc pomiaru i jego dokladnosc,
nie nie przychodzi mi do glowy zadna inna technologia znakowania
podzialki, jak metoda polaryzowania domen magnetycznych
ferromagnetyka dokonywanego w punkcie Curie !
Tylko taki 'zapis' noniusza (podzialki suwmiarki) jest mozliwy
i powtarzalny z ogromna dokladnoscia w produkcji oraz
daje spore gwarancje 'niezatarcia sladu'
To tyle co do technologii uzyskania dokladnej podzialki,
ale jak jest rozwiazany odczyt w funkcji przypadkowego
polozenia suwaka oraz punktow referencyjnych, tego nie wiem!!
Pokumajmy jeszcze wspolnie, to moze sie do prawdy dobijemy:)))))
Z suwasz taką suwmiarkę i naciskasz przycisk zeruj... i chyba wszystko
jasne?
KrzysiekS
------------------------
Jasne..!!:))
A teraz opisz najprostrzy pomiar..:)
HaMMeR
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.icm.edu.pl!news.astercity.net!not-for-mai
From: "HaMMeR" <tranzac_at_nospam_astercity.net>
Subject: Re: suwmiarka
Date: Wed, 5 Mar 2003 12:42:49 +0100
"HaMMeR" <tranzac_at_nospam_astercity.net> wrote in message
news:b44n4d$t3a$1_at_nospam_foka.acn.pl...
"KrzysiekS" <ks123_at_nospam_malpa.wp.pl> wrote in message
news:slrn.pl.b6bndg.1gc.ks123_at_nospam_brak.hosta.pl...
W artykule <b44jl7$qt1$1_at_nospam_foka.acn.pl> HaMMeR napisal(a):
Biorac pod uwage rozdzielczosc pomiaru i jego dokladnosc,
nie nie przychodzi mi do glowy zadna inna technologia znakowania
podzialki, jak metoda polaryzowania domen magnetycznych
ferromagnetyka dokonywanego w punkcie Curie !
Tylko taki 'zapis' noniusza (podzialki suwmiarki) jest mozliwy
i powtarzalny z ogromna dokladnoscia w produkcji oraz
daje spore gwarancje 'niezatarcia sladu'
To tyle co do technologii uzyskania dokladnej podzialki,
ale jak jest rozwiazany odczyt w funkcji przypadkowego
polozenia suwaka oraz punktow referencyjnych, tego nie wiem!!
Pokumajmy jeszcze wspolnie, to moze sie do prawdy dobijemy:)))))
Z suwasz taką suwmiarkę i naciskasz przycisk zeruj... i chyba wszystko
jasne?
KrzysiekS
------------------------
Jasne..!!:))
A teraz opisz najprostrzy pomiar..:)
HaMMeR
----------------
Jak sadze, pomiar odbywa sie tak:
Polozenie suwaka po zerowaniu jest kontrolowane,
a wszystkie ruchy do przodu i do tylu powoduja
ciagle uaktualnianie wartosci polozenia, az do chwili,
kiedy zaakceptujemy przyciskiem mierzona wartosc!
No tak, tylko sumuja sie ewentualne niewielkie bledy
w odczycie ktorych suma jest wprost proporcjonalna
do ilosci wykonanych ruchow suwaka liczac od polozenia
zerowego do zatwierdzenia pomiaru..., bo nie bardzo wierze,
ze takich bledow odczytu nie ma!
HaMMeR
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!fu-berlin.de!newsfeed01.sul.t-online.de!t-online.de!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "jerry1111" <No_this_fucking_spam_jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: suwmiarka
Date: Wed, 5 Mar 2003 19:18:08 +0100
bo nie bardzo wierze,
ze takich bledow odczytu nie ma!
Pomiar jest powtarzalny :-)
Wg mnie, to tam sa mierzone dwie sinusoidy magnetyczne
i na podstawie przesuniecia fazowego jest wyliczana
odleglosc od ounktu 0 - przy dobrym dobraniu
dlugosci nawet zerowanie niepotrzebne.
Kiedys robilem cos na liniale magnetycznym Sony i tam bylo tak,
ze namagnesowania byly co 1 albo 1.5mm, a rozdzielczosc
pomiaru bodajze 0.001mm - ale wymagalo toto zerowania
po kazdym wlaczeniu zasilania. Dokladnosc bardzo duza, bo
kontrolowana byla zmiana dlugosci klocka z nierdzewki
L=1m w temperaturach 16-25 st. C.
--
jerry
"The day Microsoft makes something that doesn't suck is probably
the day they start making vacuum cleaners." - Ernst Jan Plugge
=======
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: suwmiarka
Date: Wed, 5 Mar 2003 12:40:22 +0100
Użytkownik "HaMMeR" <tranzac_at_nospam_astercity.net> napisał w wiadomości
news:b44jl7$qt1$1_at_nospam_foka.acn.pl
To tyle co do technologii uzyskania dokladnej podzialki,
ale jak jest rozwiazany odczyt w funkcji przypadkowego
polozenia suwaka oraz punktow referencyjnych, tego nie wiem!!
Pokumajmy jeszcze wspolnie, to moze sie do prawdy dobijemy:)))))
Pozdrawiam
HaMMeR
Hmmm....Tak sobie myślę..
- Kilka równoległych podziałek o różnym skoku. Tak dobranych, żeby
największa wspólna wielokrotność wypadała poza końcem suwmiarki
- Analogowy odczyt natężenia pola i interpolacja położenia. Ale do tego
trzeba znać natężenia odpowiadające maximom i minimom podziałki (będą
zależne od odległości czujnika od podziałki). Jednak wystarczy przejechać
kilka okresów, żeby te ekstrema uchwycić
Bawiąc się taką suwmiarką (VIS) zauważyłem, że nie ma tendencji do
rozkalibrowywania. Tzn. wyjęta po miesiącu z pudełka schodzi się na "0" -
bez zerowania.
--
Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027 (zwykle jako 'dostępny-niewidoczny')
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.astercity.net!not-for-mai
From: "HaMMeR" <tranzac_at_nospam_astercity.net>
Subject: Re: suwmiarka
Date: Wed, 5 Mar 2003 13:29:20 +0100
"Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl> wrote in message
news:3e65e21e_at_nospam_news.home.net.pl...
Użytkownik "HaMMeR" <tranzac_at_nospam_astercity.net> napisał w wiadomości
news:b44jl7$qt1$1_at_nospam_foka.acn.pl
ciach
Hmmm....Tak sobie myślę..
* Kilka równoległych podziałek o różnym skoku. Tak dobranych, żeby
największa wspólna wielokrotność wypadała poza końcem suwmiarki
* Analogowy odczyt natężenia pola i interpolacja położenia. Ale do tego
trzeba znać natężenia odpowiadające maximom i minimom podziałki (będą
zależne od odległości czujnika od podziałki). Jednak wystarczy przejechać
kilka okresów, żeby te ekstrema uchwycić
Bawiąc się taką suwmiarką (VIS) zauważyłem, że nie ma tendencji do
rozkalibrowywania. Tzn. wyjęta po miesiącu z pudełka schodzi się na "0" -
bez zerowania.
--
> Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
> GG: #2061027 (zwykle jako 'dostępny-niewidoczny')
------------
To jest mozliwe, chociaz uzaleznienie wartosci mierzonej
od metod analogowych ( wartosci zmienne max i min
oraz pomiedzy, plus wysoce stabilna komparacja ),
byloby troche ryzykowne..., dlatego jest tutaj zastosowana
jakas ciekawa metoda pomiaru, zapewne nie tak tajemnicza
jak sie wydaje, ale jak zwykle bywa z rozwiazaniami prostymi,
najtrudniej na nie wpasc..;)
Nie mialem jeszcze w reku takiej suwmiarki, ale niech ja dopadne...!!:))
Pozdrawiam
HaMMeR
=======
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: suwmiarka
Date: Wed, 5 Mar 2003 13:45:30 +0100
Użytkownik "HaMMeR" <tranzac_at_nospam_astercity.net> napisał w wiadomości
news:b44qh3$vcd$1_at_nospam_foka.acn.pl
Nie mialem jeszcze w reku takiej suwmiarki, ale niech ja
dopadne...!!:))
Ha!
Sęk w tym, że z zewnatrz naprawdę niewiele widać :-)
Tzn. czarny pasek - wygląda jak naklejony - a przez niego przebija
b.delikatny relief podziałki(?) o skoku rzędu (afair) 1mm. Noniusz jeździ
bezkontaktowo. Szkoda, że nie wpadłem na pomysł posypania żelaznymi
opiłkami :-)
--
Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027 (zwykle jako 'dostępny-niewidoczny')
>> TNIJ CYTATY ! <<
>> ODPOWIADAJ POD CYTATEM ! <<
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!uw.edu.pl!news.nask.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "GeePee" <geepee_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: suwmiarka
Date: Wed, 5 Mar 2003 13:57:12 +0100
In news:3e65f15c_at_nospam_news.home.net.pl,
Marek Dzwonnik <mdz_at_nospam_message.pl> typed:
Tzn. czarny pasek - wygląda jak naklejony - a przez niego przebija
b.delikatny relief podziałki(?) o skoku rzędu (afair) 1mm. Noniusz
jeździ bezkontaktowo.
Noniusz!!!!!
Jak działa noniusz???
A no tak działa, że na 9mm mamy 10podziałek. Co to daje - kto miał
metrologię wie.
Przed chwilą miałem błysk w którym zobaczyłem noniusz magnetyczny. Znaczy -
mamy na pasku stałym paseczki poprzeczne co 1mm, a na części ruchomej
10głowiczek co 0.9mm. I co panowie sądzą o pomyśle?? At wredny, nie ;-)),
ale sądzę, że da się zrealizować w masowej skali. Pojedynczy czujnik będzie
trudny do wykonania w domciu ;-)) Nie wiem jakiej dokładności pomiar stosuje
to urządzenie, ale przy dzisiejszej miniaturyzacji obwodów - sądzę, że da
się zrealizować nawet do pojedynczych setek ;-))
--
Pozdrowienia
Paweł Goś
geepee_at_nospam_02.pl; GG: 2314079
"Lepsze jest wrogiem dobrego. Przychodzi moment,
kiedy trzeba projekt zabrać konstruktorowi.
Dla dobra projektu."
Nauczyciel elektroniki.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "GeePee" <geepee_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: suwmiarka
Date: Wed, 5 Mar 2003 14:00:04 +0100
I jeszcze - głowiczki nie muszą być wcale w odległości 0.9mm. Mogą być w
odległościach co5.9mm a nawe 100.9. Ważna jest precyzja ogonka, a nie
początka ;-))
--
Pozdrowienia
Paweł Goś
geepee_at_nospam_02.pl; GG: 2314079
"Lepsze jest wrogiem dobrego. Przychodzi moment,
kiedy trzeba projekt zabrać konstruktorowi.
Dla dobra projektu."
Nauczyciel elektroniki.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "GeePee" <geepee_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: suwmiarka
Date: Wed, 5 Mar 2003 14:15:29 +0100
A tak w ogóle to przebiłem się przez niezrozumiały język tego biuletynu i
już wiem moi drodzy panowie ;-)), już wiem... A w każdym razie wydaje mi się
;-))
Podziałką może być - nawet lepiej niż w pomyśle 2posty wyżej - pasek trwale
namagnetyzowany sinusoidalnie z długością fali ok 0.1mm. Teraz mając w
strukturze 10 czujników magnetorezystywnych oddalnonych od siebie wg zasady
noniusza nie musimy mierzyć bezwzględnej wartości pola - mierzymy na którym
czujniku jest największa wartość natężenia i VOILA.... mamy pozycję z
dokładnością do 0.01mm ;-))
Ktoś ma inny pomysł jak szczególowo może to być rozwiązane??
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news-stoc.telia.net!news-stoa.telia.net!telia.net!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "jerry1111" <No_this_fucking_spam_jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: suwmiarka
Date: Wed, 5 Mar 2003 19:20:19 +0100
Ktoś ma inny pomysł jak szczególowo może to być rozwiązane??
Konstruktorzy takiej suwmiarki moga miec inny... albo i nie :-)
--
jerry
"The day Microsoft makes something that doesn't suck is probably
the day they start making vacuum cleaners." - Ernst Jan Plugge
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai
From: Maciej Czapla <mc_at_nospam_sensor.com.pl>
Subject: Re: suwmiarka
Date: Thu, 06 Mar 2003 00:22:02 +0100
Podziałką może być - nawet lepiej niż w pomyśle 2posty wyżej - pasek trwale
namagnetyzowany sinusoidalnie z długością fali ok 0.1mm. Teraz mając w
strukturze 10 czujników magnetorezystywnych oddalnonych od siebie wg zasady
noniusza nie musimy mierzyć bezwzględnej wartości pola - mierzymy na którym
czujniku jest największa wartość natężenia i VOILA.... mamy pozycję z
dokładnością do 0.01mm ;-))
Tylko nie dałbyś rady tego zasilać z bateryjki zegarkowej przez kilka lat. :-(
Ale noniusz generalnie jest prawdopodobny tyle że nie elektromagnetycznie co
pojemnościowo zrobiony. Pomiar jest na pewno przyrostowy bo suwmiarka po wyjęciu
baterii głupieje (traci zero) - ergo układ kontroli zasilany jest cały czas,
włączany/wyłączany jest wyświetlacz i układ sterowania tymże.
MC
--
Czy to sens ma, kląć, że ten Świat z kiepskiego zrobiony surowca,
Bo dobry Bóg już zrobił co mógł, teraz trzeba zawołać fachowca.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "GeePee" <geepee_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: suwmiarka
Date: Thu, 6 Mar 2003 07:17:46 +0100
In news:3E66869A.FB87DC88_at_nospam_sensor.com.pl,
Maciej Czapla <mc_at_nospam_sensor.com.pl> typed:
Tylko nie dałbyś rady tego zasilać z bateryjki zegarkowej przez kilka
lat. :-( Ale noniusz generalnie jest prawdopodobny tyle że nie
elektromagnetycznie co pojemnościowo zrobiony. Pomiar jest na pewno
przyrostowy bo suwmiarka po wyjęciu baterii głupieje (traci zero) -
ergo układ kontroli zasilany jest cały czas, włączany/wyłączany jest
wyświetlacz i układ sterowania tymże.
Na stronie urzędu patentowego podane była, że dla poprawienia
(zmniejszenie) poboru prądu połączone jest szeregwo kilka czujników M/R.
Moze to jest tak ;-))
--
Pozdrowienia
Paweł Goś
geepee_at_nospam_02.pl; GG: 2314079
"Lepsze jest wrogiem dobrego. Przychodzi moment,
kiedy trzeba projekt zabrać konstruktorowi.
Dla dobra projektu."
Nauczyciel elektroniki.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.atman.pl!news.task.gda.pl!newsfeed00.sul.t-online.de!t-online.de!fr.usenet-edu.net!usenet-edu.net!proxad.net!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!jfo
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: suwmiarka
Date: Thu, 6 Mar 2003 13:14:35 +0000 (UTC)
On Thu, 06 Mar 2003 00:22:02 +0100, <mc_at_nospam_sensor.com.pl> wrote:
Ale noniusz generalnie jest prawdopodobny tyle że nie elektromagnetycznie co
pojemnościowo zrobiony.
Pojemnosciowo ? No coz - z jednej strony sensownie, z drugiej ...
nie wiem ile tam jest miejsca pod listwa, ale zmierzyc pojemnosc znacznikow
jesli 0.5mm glebiej jest kawal stali .... chyba trudne ?
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai
From: Maciej Czapla <mc_at_nospam_sensor.com.pl>
Subject: Re: suwmiarka
Date: Thu, 06 Mar 2003 23:49:27 +0100
Pojemnosciowo ? No coz - z jednej strony sensownie, z drugiej ...
nie wiem ile tam jest miejsca pod listwa, ale zmierzyc pojemnosc znacznikow
jesli 0.5mm glebiej jest kawal stali .... chyba trudne ?
Ale masz dosyć dużą zmianę pojemności dla zmiany odległości 0.5 do 0.1 i powinno
to wystarczyć. W mojej kawałek liniału jest odłupany i pod spodem jest jakby
laminat (miedź znaczy widać). Ponadto jak rozbierałem to nie widziałem tam
żadnych elem. które mogłyby robić za czujniki - najmniejsze GMRy jakie widziałem
miały chyba 0.35x1.0 mm i była to sama struktura (bodajże http://www.nve.com).
Ten sam problem byłby z magnetycznymi bo stal jest magnetyczna (przynajmniej w
mojej suwmiarce, sprawdzałem). Poza tym patent f-my TESA jest z 97 i to
pokrywałoby się chyba z okresem pojawienia się czujników M/R na rynku a
suwmiarki chyba były już w latach 80-tych (u nas, bo w młodym techniku to w
bodaj w drugiej połowie lat 70tych opisywali).
MC
--
Czy to sens ma, kląć, że ten Świat z kiepskiego zrobiony surowca,
Bo dobry Bóg już zrobił co mógł, teraz trzeba zawołać fachowca.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: suwmiarka
Date: Wed, 05 Mar 2003 21:11:23 GMT
On Wed, 5 Mar 2003 12:40:22 +0100, Marek Dzwonnik wrote:
* Kilka równoległych podziałek o różnym skoku. Tak dobranych, żeby
największa wspólna wielokrotność wypadała poza końcem suwmiarki
"Glowica" jest raczej waska - tak ze 4mm.
IMHO nie ma miejsca na kilka podzialek, ale moze nie doceniam
nowoczesnych technologii :-)
Tylko ze z tym nie ma problemow - pozycje sie zeruje przyciskiem.
* Analogowy odczyt natężenia pola i interpolacja położenia. Ale do tego
trzeba znać natężenia odpowiadające maximom i minimom podziałki (będą
zależne od odległości czujnika od podziałki). Jednak wystarczy przejechać
kilka okresów, żeby te ekstrema uchwycić
Ale to na oko rozpoczyna poprawne dzialanie po wlaczeniu od razu.
Aha - po rozmontowaniu i wlaczeniu odczyt powoli narasta .. i leci
chyba w nieskonczonosc. Dopiero zblizenie do listwy go zatrzymuje ...
no wlasnie - zatrzymuje na wartosci dosc przypadkowej.
Bawiąc się taką suwmiarką (VIS) zauważyłem, że nie ma tendencji do
rozkalibrowywania. Tzn. wyjęta po miesiącu z pudełka schodzi się na "0" -
bez zerowania.
Ha - nie bawilem sie ta po zmontowaniu ... ale chyba po wylaczeniu
mozna ja przesunac, a po wlaczeniu pokaze ostatnia wartosc..
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!not-for-mai
From: Ireneusz Niemczyk <nie.ma_at_nospam_takiego.adresu>
Subject: Re: suwmiarka
Date: Wed, 05 Mar 2003 23:01:00 +0100
Ha - nie bawilem sie ta po zmontowaniu ... ale chyba po wylaczeniu
mozna ja przesunac, a po wlaczeniu pokaze ostatnia wartosc..
Zależy...Mitutoyo (fajna nazwa dla angielskich produktów ;-) ) mierzy nawet
jak jest wylaczona, albo ma pomiar bezwzględny. W każdym razie przesuniesz,
wlšczysz i masz aktualnš pozycję :-)
--
PZD, Irek.N.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai
From: Maciej Czapla <mc_at_nospam_sensor.com.pl>
Subject: Re: suwmiarka
Date: Thu, 06 Mar 2003 00:23:36 +0100
Zależy...Mitutoyo (fajna nazwa dla angielskich produktów ;-) ) mierzy nawet
jak jest wylaczona, albo ma pomiar bezwzględny. W każdym razie przesuniesz,
wlšczysz i masz aktualnš pozycję :-)
To wyjmij baterię (apropos bezwzględnego) ;-)
MC
--
Czy to sens ma, kląć, że ten Świat z kiepskiego zrobiony surowca,
Bo dobry Bóg już zrobił co mógł, teraz trzeba zawołać fachowca.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: suwmiarka
Date: Wed, 05 Mar 2003 21:11:26 GMT
On Wed, 5 Mar 2003 11:32:03 +0100, HaMMeR wrote:
"Adam Gasiorski" <agasiors_at_nospam_firma.interia.pl> wrote in message
W katalogu Elfy pisza, ze czujnik w takich suwmiarkach jest indukcyjny.
Nawet mi ktos sugerowal ze sie to induktosyn nazywa.
Ale to chyba nazwa rownie szeroka jak resolver.
Biorac pod uwage rozdzielczosc pomiaru i jego dokladnosc,
nie nie przychodzi mi do glowy zadna inna technologia znakowania
podzialki, jak metoda polaryzowania domen magnetycznych
ferromagnetyka dokonywanego w punkcie Curie !
Jest maly klopot - czy w praktyce warsztatowej nie nastapi szybkie
rozmagnesowanie ? Wymiar magnesu tez sie powinno dac tym zmierzyc :-)
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "aro333" <arekcza_at_nospam_wp.pl>
Subject: Odp: suwmiarka
Date: Wed, 5 Mar 2003 22:58:39 +0100
Z uwagi na to iz posluguje sie takimi suwmiarkami od 6 lat (kontrola
jakosci) musze Ci powiedziec ze zadne rozmagnesowanie nie wystepuje.Co
wiecej bynajmniej produkty mitutoyo sa bardzo odporne na kurz, brud i smar
(no moze bez przesady).Ciekawe jest rowniez to iz nawet raz wyzerowana
suwmiarka nawet wylaczona po przesunieciu i wlaczeniu nie pokazuje
ostatniego pomiaru ale faktyczny wymiar rozsuniecia.Ponizej kolega widze
wspomina o mozliwosci podlaczenia z kompem.Jezeli kogos to interesuje moge
wrzucic skan sygnalu z opisem po angielsku wychodzacego z owego zlacza
takiej suwmiarki (instrukcja).
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!not-for-mai
From: Ireneusz Niemczyk <nie.ma_at_nospam_takiego.adresu>
Subject: Re: Odp: suwmiarka
Date: Wed, 05 Mar 2003 23:06:51 +0100
Z uwagi na to iz posluguje sie takimi suwmiarkami od 6 lat (kontrola
jakosci) musze Ci powiedziec ze zadne rozmagnesowanie nie wystepuje.Co
wiecej bynajmniej produkty mitutoyo sa bardzo odporne na kurz, brud i smar
(no moze bez przesady).
Rasowe sš :-)
Ciekawe jest rowniez to iz nawet raz wyzerowana
suwmiarka nawet wylaczona po przesunieciu i wlaczeniu nie pokazuje
ostatniego pomiaru ale faktyczny wymiar rozsuniecia.
Dokładnie, ale jak się bakteryjkę wyjmie ? ;-)
--
PZD, Irek.N.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!jfo
From: "aro333" <arekcza_at_nospam_wp.pl>
Subject: Odp: Odp: suwmiarka
Date: Wed, 5 Mar 2003 23:19:34 +0100
Po wyjeciu baterii nastepuje rozzerowanie sprzeta .zsuwamy szczeki na zero
przyciskamy specjalny przycisk do zerowania i hula dalej .Przy duzym ale to
naprawde duzym zanieczyszczeniu potrafi pojawic sie napis Error .
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Odp: suwmiarka
Date: Thu, 6 Mar 2003 13:16:42 +0000 (UTC)
On Wed, 5 Mar 2003 22:58:39 +0100, <arekcza_at_nospam_wp.pl> wrote:
Z uwagi na to iz posluguje sie takimi suwmiarkami od 6 lat (kontrola
jakosci) musze Ci powiedziec ze zadne rozmagnesowanie nie wystepuje.
Ale wiesz - nie nastepuje bo dobre magnesy, czy nie nastepuje bo
pomiar na innej zasadzie :-)
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.icm.edu.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "EMEL" <emel_at_nospam_online.pl>
Subject: Re: suwmiarka
Date: Wed, 5 Mar 2003 14:49:42 +0100
Witam
Rozbieralem kiedys takie cudo i troszke sie usmialem ze to takie
proste.Przetwornik indukcyjny i NONIUSZ.Jak zdrapiesz lakier z podzialka
zobaczysz ladnie wytrawiony laminat.Kiedys myslalem by zrobic sobie taka
suwmiarke o skoku ,,ciut" wiekszym-wspomnainy pasek laminatu zamawiasz w
pozadnej firmie,dobry laminat o malym wspolczynniku rozszerzalnosci cieplnej
i masz gotowy pomiar przesuniecia np.stolu frezareczki...te ,,cuda" maja
nawet RS-a dp komunikacji z komputerem...Acha jeszcze glowna zaleta tych
zabawek to mozliwy odczyt w milsach..akurat do projektowania pcb.
Pzdr.
Mariusz
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: suwmiarka
Date: Wed, 05 Mar 2003 21:11:22 GMT
On Wed, 5 Mar 2003 14:49:42 +0100, EMEL wrote:
Rozbieralem kiedys takie cudo i troszke sie usmialem ze to takie
proste.Przetwornik indukcyjny i NONIUSZ.Jak zdrapiesz lakier z podzialka
zobaczysz ladnie wytrawiony laminat.
W jednym miejscu mam zdrapany i cos podobnego widze.
Kiedys myslalem by zrobic sobie taka
suwmiarke o skoku ,,ciut" wiekszym-wspomnainy pasek laminatu zamawiasz w
pozadnej firmie,dobry laminat o malym wspolczynniku rozszerzalnosci cieplnej
i masz gotowy pomiar przesuniecia np.stolu frezareczki...
Wlasnie mi to do glowy przyszlo :-)
Ale .. nadal niezbyt rozumiem jak to dziala - glowica [ha - skad ja
wziasc ?] wykrywa paski miedzi ?
No i jeszcze drobnostka - jakie tam prady plyna, jesli bateryjki 2032
jest to pare lat zasilane ?
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.atman.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "EMEL" <emel_at_nospam_online.pl>
Subject: Re: suwmiarka
Date: Wed, 5 Mar 2003 23:35:44 +0100
Uzytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:3e714f5a.6056606_at_nospam_no...
On Wed, 5 Mar 2003 14:49:42 +0100, EMEL wrote:
Rozbieralem kiedys takie cudo i troszke sie usmialem ze to takie
proste.Przetwornik indukcyjny i NONIUSZ.Jak zdrapiesz lakier z podzialka
zobaczysz ladnie wytrawiony laminat.
W jednym miejscu mam zdrapany i cos podobnego widze.
Kiedys myslalem by zrobic sobie taka
suwmiarke o skoku ,,ciut" wiekszym-wspomnainy pasek laminatu zamawiasz w
pozadnej firmie,dobry laminat o malym wspolczynniku rozszerzalnosci
cieplnej
i masz gotowy pomiar przesuniecia np.stolu frezareczki...
Wlasnie mi to do glowy przyszlo :-)
Ale .. nadal niezbyt rozumiem jak to dziala - glowica [ha - skad ja
wziasc ?] wykrywa paski miedzi ?
No i jeszcze drobnostka - jakie tam prady plyna, jesli bateryjki 2032
jest to pare lat zasilane ?
Wlasnie rozkrecilem ta suwamiarke..i musze sprostowac to co wczesniej
napisalem...To jednak nie jest przetwornik indukcyjny ale raczej
pojemnosciowy...-czyli w srodku siedzi sobie jakis generatorek albo nawet
pare uklad analizuje czestoltiwosc..a raczej liczbe zmian tej
czestotliwosci....Wykozystana jest zasada noniusza.Widze po jednej stronie
jedna duza okladzine kondensatorka, po przeciwnej stronie 48 pojedynczych
okladzin jedna obok drugiej.Na pasku laminatu z podzialka wytrawione sa
pojedyncze pola...te pola zmieniaja przenikalnosc dieelektryczna.W kazdym
polozeniu ktorys z tych 48 kondensatorkow ma najwieksza ..albo najmniejsza
pojemnosc.Hmmmm...a potem jak to jest zrealizowane...- nie chce demolowac
tej suwmiarki :).Ale chyba juz jakos intuicyjnie mozna domyslec sie...:).
Pzdr.
Mariusz
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "EMEL" <emel_at_nospam_online.pl>
Subject: Re: suwmiarka
Date: Thu, 6 Mar 2003 00:13:03 +0100
Kiedys myslalem by zrobic sobie taka
suwmiarke o skoku ,,ciut" wiekszym-wspomnainy pasek laminatu zamawiasz w
pozadnej firmie,dobry laminat o malym wspolczynniku rozszerzalnosci
cieplnej
i masz gotowy pomiar przesuniecia np.stolu frezareczki...
Wlasnie mi to do glowy przyszlo :-)
Ale .. nadal niezbyt rozumiem jak to dziala - glowica [ha - skad ja
wziasc ?] wykrywa paski miedzi ?
No i jeszcze drobnostka - jakie tam prady plyna, jesli bateryjki 2032
jest to pare lat zasilane ?
A jesli chodzi o zasilanie...sadze ze to sa pradu ciut wieksze niz te w
zegarkach.Wyswietlacz cieklokrystaliczny.jakis generatorek kwarcowy..kto wie
moze nawet te na kwarcu 32,768kHz....Mnie pobor pradu wcale nie
szokuje.:).Jak bede mial kiedys natchnienie rozbiore ta zabawke..w koncu
mozna ja kupic na kazdym targowisku za nieduze pieniadze(ok 70zl).Firma ,,
no name"..napewno jakas chinszczyzna..:)
Pzdr.
Mariusz
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news-stoc.telia.net!news-stoa.telia.net!telia.net!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!jfo
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: suwmiarka
Date: Thu, 6 Mar 2003 15:48:02 +0000 (UTC)
On Thu, 6 Mar 2003 00:13:03 +0100, <emel_at_nospam_online.pl> wrote:
No i jeszcze drobnostka - jakie tam prady plyna, jesli bateryjki 2032
jest to pare lat zasilane ?
A jesli chodzi o zasilanie...sadze ze to sa pradu ciut wieksze niz te w
zegarkach.Wyswietlacz cieklokrystaliczny.jakis generatorek kwarcowy..kto wie
moze nawet te na kwarcu 32,768kHz....Mnie pobor pradu wcale nie
szokuje.:)
Na chip i wyswietlacz - normalka. Ale na indukcyjny czujnik juz
nie. Inna sprawa ze te pare lat to jest sztuka rzadko uzywana,
taka 8h/dobe to nie wiem ile pociagnie.
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai
From: Maciej Czapla <mc_at_nospam_sensor.com.pl>
Subject: Re: suwmiarka
Date: Thu, 06 Mar 2003 23:52:32 +0100
Na chip i wyswietlacz - normalka. Ale na indukcyjny czujnik juz
nie. Inna sprawa ze te pare lat to jest sztuka rzadko uzywana,
taka 8h/dobe to nie wiem ile pociagnie.
Chyba kilka lat bo u ojca w firmie jak im bateria padnie to znak, że trzeba
kupić nową... suwmiarkę bo obecna jest już zużyta (mechanicznie) ;-) A używają
na okrągło i nikt nie pamięta żeby wyłączać.
MC
--
Czy to sens ma, kląć, że ten Świat z kiepskiego zrobiony surowca,
Bo dobry Bóg już zrobił co mógł, teraz trzeba zawołać fachowca.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.icm.edu.pl!uw.edu.pl!lublin.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "aro333" <arekcza_at_nospam_wp.pl>
Subject: Odp: suwmiarka
Date: Tue, 4 Mar 2003 22:42:17 +0100
mowisz o mitutoyo czy o polskim visie ?jutro dokladnie polukam na to , mam
chyba ze 3 sztuki w biurku w pracy sprawne elektronicznie a nie sprawne
metrologicznie.
Jak mnie pamiec nie myli to w tych visowskich jest cos ala drobniutkie
paseczki miedziane na listwie oczywiscie pokryte folia-moge sie mylic .w
czesci ruchomej suwmiarki jest chyba cienka ceweczka drukowana na laminacie
ktora to przesuwa sie podczas ruchu nad tymi powiedzmy paskami nadrukowanymi
na listwie pomiarowej.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news-stoc.telia.net!news-stoa.telia.net!telia.net!news.tele.dk!news.tele.dk!small.news.tele.dk!proxad.net!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai