zwarcie?
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "pestifer" <pestifer_at_nospam_poczta.fm>
Subject: zwarcie?
Date: Sat, 8 Mar 2003 14:10:29 +0100
jestem zielony w sprawach elektroniki dlatego pragne poradzic sie fachowcow
chcialem podlaczyc karte graficzna z kompa do tv, ktory jest w innym pokoju
przy probie podpiecia wybija bezoiecznik
znajomy powiedzial, ze przyczyna moze byc odwrotne podpiecie w gniazdkach od
kompa i od tv kabli uziemienie i 0
czy ma to sens
jesli nie to moze jakis pomysl prosze
=======
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: zwarcie?
Date: Sat, 8 Mar 2003 14:36:00 +0100
Użytkownik "pestifer" <pestifer_at_nospam_poczta.fm> napisał w wiadomości
news:b4cq3d$p44$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl
jestem zielony w sprawach elektroniki dlatego pragne poradzic sie
fachowcow chcialem podlaczyc karte graficzna z kompa do tv, ktory
jest w innym pokoju przy probie podpiecia wybija bezoiecznik
znajomy powiedzial, ze przyczyna moze byc odwrotne podpiecie w
gniazdkach od kompa i od tv kabli uziemienie i 0
czy ma to sens
jesli nie to moze jakis pomysl prosze
Czy podłączaniu karty_TV do telewizora towarzyszą jakieś zjawiska
akustyczo-optyczno-dymne?
Czy TV masz podłączony do sieci TV klablowej (lub anteny zbiorczej)?
Czy to co wybija jest bezpiecznikiem przeciążeniowym (ozn. np. S191, S301)
czy raczej wyłącznikiem róznicowo-prądowym (ozn. np. P301, P304). Czy ma na
obudowie przycisk TEST?
Tutaj znajdziesz trochę wyjaśnień:
http://www.google.pl/groups?selm=3c583b65%40news.home.net.pl
ew. "Elektronika Praktyczna" 01/2003 -> Listy
Nie wiem w jakim układzie jest zrobiona instalacja w Twoim mieszkaniu (z
jakiego okresu pochodzi?) Przyczyną może_być upływ prądu wyrównawczego
przez ekran CATV - wtedy rozwiązanie sprowadza się do wstawienia separatora
z dwóch kondensatorów ceramicznych w kabel antenowy. ALE przyczyna może też
leżeć w błędnie zrobionym zerowaniu - a to oznacza POWAŻNE zagrożenie.
Skoro jak sam piszesz - jesteś "zielony" to lepiej pokaż problem jakiemuś
rozgarniętemu elektrykowi. Dla ustalenia uwagi możesz mu pokazać materiały,
które podsunąłem na początku.
--
Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027 (zwykle jako 'dostępny-niewidoczny')
>> TNIJ CYTATY ! <<
>> ODPOWIADAJ POD CYTATEM ! <<
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "pestifer" <pestifer_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: zwarcie?
Date: Sat, 8 Mar 2003 14:52:23 +0100
Użytkownik "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl> napisał w wiadomości
news:3e69f1a6_at_nospam_news.home.net.pl...
Użytkownik "pestifer" <pestifer_at_nospam_poczta.fm> napisał w wiadomości
news:b4cq3d$p44$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl
jestem zielony w sprawach elektroniki dlatego pragne poradzic sie
fachowcow chcialem podlaczyc karte graficzna z kompa do tv, ktory
jest w innym pokoju przy probie podpiecia wybija bezoiecznik
znajomy powiedzial, ze przyczyna moze byc odwrotne podpiecie w
gniazdkach od kompa i od tv kabli uziemienie i 0
Czy podłączaniu karty_TV do telewizora towarzyszą jakieś zjawiska
akustyczo-optyczno-dymne?
tak, polecialy iskry i przytopily sie koncowki wtyczki
Czy TV masz podłączony do sieci TV klablowej (lub anteny zbiorczej)?
nie, mam wlasna antene dachowa, uzimiona do piorunochronu
Czy to co wybija jest bezpiecznikiem przeciążeniowym (ozn. np. S191, S301)
czy raczej wyłącznikiem róznicowo-prądowym (ozn. np. P301, P304). Czy ma
na
obudowie przycisk TEST?
roznicowy, jest test
Tutaj znajdziesz trochę wyjaśnień:
http://www.google.pl/groups?selm=3c583b65%40news.home.net.pl
ew. "Elektronika Praktyczna" 01/2003 -> Listy
Nie wiem w jakim układzie jest zrobiona instalacja w Twoim mieszkaniu (z
jakiego okresu pochodzi?) Przyczyną może_być upływ prądu
wyrównawczego
przez ekran CATV - wtedy rozwiązanie sprowadza się do wstawienia
separatora
z dwóch kondensatorów ceramicznych w kabel antenowy. ALE przyczyna może
też
leżeć w błędnie zrobionym zerowaniu - a to oznacza POWAŻNE zagrożenie.
Skoro jak sam piszesz - jesteś "zielony" to lepiej pokaż problem jakiemuś
rozgarniętemu elektrykowi. Dla ustalenia uwagi możesz mu pokazać
materiały,
które podsunąłem na początku.
mieszkanie jest nowe, 3 letnie, instalacje kablem 3 zylowym
zrobilem probe-podlaczylem kompa i tv przedluzaczem z jednego gniazdka i gdy
odpialem wszystko od tv wtedy nie wybijalo bezpiecznika
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai
From: "bodek.m" <bodek.m_at_nospam_-wytnij-interia.pl>
Subject: Re: zwarcie?
Date: Sun, 09 Mar 2003 12:06:38 +0100
Użytkownik pestifer napisał:
Czy podłączaniu karty_TV do telewizora towarzyszą jakieś zjawiska
akustyczo-optyczno-dymne?
tak, polecialy iskry i przytopily sie koncowki wtyczki
niezły masz tam bałagan - poproś kogoś, kto zrobiłby z tym porządek
mieszkanie jest nowe, 3 letnie, instalacje kablem 3 zylowym
to nie przesądza o poprawności wykonania instalacji ;)
--
bodek.m
--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Andrzej\(usun __nospam__\)" <awa__nospam___at_nospam_imio.pw.edu.pl>
Subject: Re: zwarcie?
Date: Sat, 8 Mar 2003 14:40:52 +0100
Użytkownik "pestifer" <pestifer_at_nospam_poczta.fm> napisał w wiadomości
news:b4cq3d$p44$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
chcialem podlaczyc karte graficzna z kompa do tv, ktory jest w innym
pokoju
przy probie podpiecia wybija bezoiecznik
Czy masz:
1. Kablówkę
2. Zabezpieczenie różnicowo prądowe (taki większy bezpiecznik ;)
Jeśli jest kablówka, to przeważnie ekran kabla nie jest odpowiednio
uziemiony i jest na nim kilka-kilkadziesiąt votów. Normalnie prowadzi to do
buczenia w głośnikach (jeśli prowadzimy sygnał audio), kopania przy
podłączaniu anteny ale może też wywalać zabezpieczenie.
Rozwiązaniem jest podłączenie anteny z karbówki przez coś co zapewni
separację galwaniczną (gdzieś w Gdańsku to robią seryjnie.)
Jeśli nie masz kablówki to możesz mieć wadliwie wykonaną instalację
elektryczną, sprawdź neonówką czy nie ma napięcia na metalowych częściach
obudowy TV i komputera.
Pozdrawiam,
Andrzej.
=======
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: zwarcie?
Date: Sat, 8 Mar 2003 14:47:03 +0100
Użytkownik "Andrzej(usun _nospam_)" <awa__nospam___at_nospam_imio.pw.edu.pl>
napisał w wiadomości news:b4crsq$2i5$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl
Jeśli jest kablówka, to przeważnie ekran kabla nie jest odpowiednio
uziemiony i jest na nim kilka-kilkadziesiąt votów. Normalnie prowadzi
to do buczenia w głośnikach (jeśli prowadzimy sygnał audio), kopania
przy podłączaniu anteny ale może też wywalać zabezpieczenie.
Gdzieś dzwonią... ;-)
Przeważnie ekran kabla CATV jest_uziemiony . Właśnie dlatego płyną
przez niego prądy wyrównacze powodujące buczenie w sprzęcie audio i
wyzwalanie zabezpieczeń różnicowych. Oczywiście zależy to jeszcze od rodzaju
instalacji w mieszkaniu. ( -> EP01/2003 -> Listy)
--
Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027 (zwykle jako 'dostępny-niewidoczny')
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "pestifer" <pestifer_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: zwarcie?
Date: Sat, 8 Mar 2003 14:57:23 +0100
Użytkownik "Andrzej(usun _nospam_)" <awa__nospam___at_nospam_imio.pw.edu.pl> napisał
w wiadomości news:b4crsq$2i5$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Użytkownik "pestifer" <pestifer_at_nospam_poczta.fm> napisał w wiadomości
news:b4cq3d$p44$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
chcialem podlaczyc karte graficzna z kompa do tv, ktory jest w innym
pokoju
przy probie podpiecia wybija bezoiecznik
Czy masz:
1. Kablówkę
2. Zabezpieczenie różnicowo prądowe (taki większy bezpiecznik ;)
Jeśli jest kablówka, to przeważnie ekran kabla nie jest odpowiednio
uziemiony i jest na nim kilka-kilkadziesiąt votów. Normalnie prowadzi to
do
buczenia w głośnikach (jeśli prowadzimy sygnał audio), kopania przy
podłączaniu anteny ale może też wywalać zabezpieczenie.
Rozwiązaniem jest podłączenie anteny z karbówki przez coś co zapewni
separację galwaniczną (gdzieś w Gdańsku to robią seryjnie.)
Jeśli nie masz kablówki to możesz mieć wadliwie wykonaną instalację
elektryczną, sprawdź neonówką czy nie ma napięcia na metalowych częściach
obudowy TV i komputera.
nie mam kablowki, mam wlasna antene i talerz
sprawdzilem! swieci neonowka na komputerze, co moze byc przyczyna?
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "pestifer" <pestifer_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: zwarcie?
Date: Sat, 8 Mar 2003 15:02:02 +0100
Użytkownik "Andrzej(usun _nospam_)" <awa__nospam___at_nospam_imio.pw.edu.pl> napisał
w wiadomości news:b4crsq$2i5$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Użytkownik "pestifer" <pestifer_at_nospam_poczta.fm> napisał w wiadomości
news:b4cq3d$p44$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
chcialem podlaczyc karte graficzna z kompa do tv, ktory jest w innym
pokoju
przy probie podpiecia wybija bezoiecznik
Czy masz:
1. Kablówkę
2. Zabezpieczenie różnicowo prądowe (taki większy bezpiecznik ;)
Jeśli jest kablówka, to przeważnie ekran kabla nie jest odpowiednio
uziemiony i jest na nim kilka-kilkadziesiąt votów. Normalnie prowadzi to
do
buczenia w głośnikach (jeśli prowadzimy sygnał audio), kopania przy
podłączaniu anteny ale może też wywalać zabezpieczenie.
Rozwiązaniem jest podłączenie anteny z karbówki przez coś co zapewni
separację galwaniczną (gdzieś w Gdańsku to robią seryjnie.)
Jeśli nie masz kablówki to możesz mieć wadliwie wykonaną instalację
elektryczną, sprawdź neonówką czy nie ma napięcia na metalowych częściach
obudowy TV i komputera.
co to jest CATV?
komputer jest zasilany z ups, sprawdzilem gniazdko na ups-neon swieci tylko
na bolcu uziemiajacym!
co powinienem zrobic w tej sytuacji?
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Jd." <jdubowski_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: zwarcie?
Date: Sat, 8 Mar 2003 14:45:30 +0100
Użytkownik "pestifer" <pestifer_at_nospam_poczta.fm> napisał w wiadomości
news:b4cq3d$p44$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
jestem zielony w sprawach elektroniki dlatego pragne poradzic sie
fachowcow
chcialem podlaczyc karte graficzna z kompa do tv, ktory jest w innym
pokoju
przy probie podpiecia wybija bezoiecznik
znajomy powiedzial, ze przyczyna moze byc odwrotne podpiecie w gniazdkach
od
kompa i od tv kabli uziemienie i 0
czy ma to sens
jesli nie to moze jakis pomysl prosze
A ta instalacja jest stara czy nowoczesna, z wyłacznikiem różnicowopradowym?
Wybija róznicówka czy bezpiecznik?
Jesli wybijałby bezpiecznik - to po pierwsze prawdopodobnie wyparowałyby
jakieś ścieżki z płytek w którymś z urządzeń.
Wybijanie róznicówki jest pewnie związane z niewłaściwym wykonaniem
uziemienia komputera (do zera roboczego - przewód niebieski) zamiast do
ochronnego (zółtozielony). Petla zamyka się przez TV i antenę/kablowkę.
--
==========###-###-###-###==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom
E-mail: jdubowski_at_nospam_interia.pl
==========###-###-###-###==============
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.task.gda.pl!not-for-mai
From: "Barman" <budda_at_nospam_supermaczo.pl>
Subject: Re: zwarcie?
Date: Sat, 8 Mar 2003 15:05:49 +0100
1 albo masz w tym gniezdzie zamienione przewody,
2 wywala róznicówe bo moze upluwac przez CATV, antene zbiorcza , antene
domowa - uziemioną gdzies
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "pestifer" <pestifer_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: zwarcie?
Date: Sat, 8 Mar 2003 15:08:58 +0100
Użytkownik "Barman" <budda_at_nospam_supermaczo.pl> napisał w wiadomości
news:b4ctc7$nsc$1_at_nospam_korweta.task.gda.pl...
1 albo masz w tym gniezdzie zamienione przewody,
2 wywala róznicówe bo moze upluwac przez CATV, antene zbiorcza , antene
domowa - uziemioną gdzies
sprawdzam dalej, w gniazdgu jest dobrze, moze cos pomylone w kablu do ups
ale co to jest to CATV??
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "pestifer" <pestifer_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: zwarcie?
Date: Sat, 8 Mar 2003 15:36:55 +0100
Użytkownik "pestifer" <pestifer_at_nospam_poczta.fm> napisał w wiadomości
news:b4cq3d$p44$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
jestem zielony w sprawach elektroniki dlatego pragne poradzic sie
fachowcow
chcialem podlaczyc karte graficzna z kompa do tv, ktory jest w innym
pokoju
przy probie podpiecia wybija bezoiecznik
znajomy powiedzial, ze przyczyna moze byc odwrotne podpiecie w gniazdkach
od
kompa i od tv kabli uziemienie i 0
czy ma to sens
jesli nie to moze jakis pomysl prosze
niesamowite!
znalazlem problem
mam monitor LCD, kupiony w USA, byla tam wtyczka amerykanska, obcialem ja i
zalozylem "nasza", oczywiscie wszystko bylo zatopione i kable skrecilem
domyslnie, dzialalo przez rok, dopoki nie zrobilem tego co powyzej
poprawilem juz, kabel od uziemienia jest zielony
serdecznie dziekuje za wszyskie porady, sam w zaden sposob bym na to nie
wpadl
=======
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: zwarcie?
Date: Sat, 8 Mar 2003 16:11:01 +0100
Użytkownik "pestifer" <pestifer_at_nospam_poczta.fm> napisał w wiadomości
news:b4cv52$dsh$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl
niesamowite!
znalazlem problem
mam monitor LCD, kupiony w USA, byla tam wtyczka amerykanska,
obcialem ja i zalozylem "nasza", oczywiscie wszystko bylo zatopione i
kable skrecilem domyslnie, dzialalo przez rok, dopoki nie zrobilem
tego co powyzej poprawilem juz, kabel od uziemienia jest zielony
serdecznie dziekuje za wszyskie porady, sam w zaden sposob bym na to
nie wpadl
Ufff! Czyli miałeś fazę na obudowie komputera!
No nic.. wszystko dobre co się dobrze kończy. Ale pozostaje nauczka, że
połączenie domyślne wcale nie musi być słuszne. :)
BTW: CATV = Cable TV czyli po prostu kablówka. Pytałem o to, ponieważ
upływ prądu przez uziemiony ekran kablówki jest częstym powodem problemów
występujących przy łączeniu TV lub zestawem Audio z PC-tem.
--
Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027 (zwykle jako 'dostępny-niewidoczny')
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Jd." <jdubowski_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: zwarcie?
Date: Sat, 8 Mar 2003 18:27:54 +0100
Użytkownik "pestifer" <pestifer_at_nospam_poczta.fm> napisał w wiadomości
news:b4cv52$dsh$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
niesamowite!
znalazlem problem
mam monitor LCD, kupiony w USA, byla tam wtyczka amerykanska, obcialem ja
i
zalozylem "nasza", oczywiscie wszystko bylo zatopione i kable skrecilem
domyslnie, dzialalo przez rok, dopoki nie zrobilem tego co powyzej
A grabarz juz rece zacierał.
Jak to ktoś powiedział - "Ludzie - myślcie, to nie boli..."
--
==========###-###-###-###==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom
E-mail: jdubowski_at_nospam_interia.pl
==========###-###-###-###==============
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "pestifer" <pestifer_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: zwarcie?
Date: Sun, 9 Mar 2003 16:16:03 +0100
Użytkownik "Jd." <jdubowski_at_nospam_interia.pl> napisał w wiadomości
news:b4dbve$hu9$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Użytkownik "pestifer" <pestifer_at_nospam_poczta.fm> napisał w wiadomości
news:b4cv52$dsh$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
A grabarz juz rece zacierał.
nie dramatyzujesz zbytnio?
czy przy bezpieczniku roznicowym moze smiertelnie kopnac?
to nie bylo retoryczne pytanie, po prostu tego nie wiem
Jak to ktoś powiedział - "Ludzie - myślcie, to nie boli..."
tez przesadzasz, kazdemu zdazaja sie w zyciu pomylki i nie od razu swiadczy
to o bezmyslnosci
BTW, nigdy cie prad nie polaskotal?
jesli juz tak duzo sie dowiedzialem to jeszcze ciekawi mnie do czego sluzy i
jak dziala "test" na bezpieczniku
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Jd." <jdubowski_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: zwarcie?
Date: Sun, 9 Mar 2003 20:00:28 +0100
Użytkownik "pestifer" <pestifer_at_nospam_poczta.fm> napisał w wiadomości
news:b4flqv$mg$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
A grabarz juz rece zacierał.
nie dramatyzujesz zbytnio?
czy przy bezpieczniku roznicowym moze smiertelnie kopnac?
to nie bylo retoryczne pytanie, po prostu tego nie wiem
Różnicówka 30mA nie jest gwarancja bezpieczeństwa. Dzieci na ten przykład
maja znacznie mniejszą wytrzymałosc prądowa od dorosłych.
BTW, nigdy cie prad nie polaskotal?
Połaskotał. I jak dotąd miałem szczęście, ale znałem takich co im 220V
wystarczyło na ostatnią drogę...
jesli juz tak duzo sie dowiedzialem to jeszcze ciekawi mnie do czego sluzy
i
jak dziala "test" na bezpieczniku
Powoduje przepływ prądu róznicowego o wartości nieco większej od pradu
wyzwalania.
Umożliwia to sprawdzenie czy czujnośc wyzwalacza różnicowego nie została
uśpiona.
--
==========###-###-###-###==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom
E-mail: jdubowski_at_nospam_interia.pl
==========###-###-###-###==============
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: zwarcie?
Date: Mon, 10 Mar 2003 00:27:00 +0100
On Sat, 8 Mar 2003 15:36:55 +0100, pestifer wrote:
niesamowite!
znalazlem problem
mam monitor LCD, kupiony w USA, byla tam wtyczka amerykanska, obcialem ja i
zalozylem "nasza", oczywiscie wszystko bylo zatopione i kable skrecilem
domyslnie, dzialalo przez rok, dopoki nie zrobilem tego co powyzej
poprawilem juz, kabel od uziemienia jest zielony
A na monitorze pewnie pisze 120 V AC ?
Wiecej szczescia niz rozumu :-)))
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai