Poczatkujacy elektronik pyta
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: TeD <ted_at_nospam_quarknet.pl>
Subject: Poczatkujacy elektronik pyta
Date: Tue, 18 Mar 2003 14:26:54 +0100
Witam Wszystkich !
Jestem poczatkujacym elektronikiem-hobbysta i niedawno sie dowiedzielem iz
istnieje metoda wytrawiania plytek drukowanych poprzez naswietlanie.
Podobno w tym celu nalezy spryskac laminat specjalnym plynem i naniesc na
niego folie z wydrukowanym na niej sciezkami i pod wplywem promieni UV
zostana wytrawione sciezki.
Moje pytanie brzmi nastepujaco, czy jest to rzeczywiscie mozliwe, a jak tak
to jak sie nazywa i ile kosztuje owy plyn?
--
- - - - - - - - -
Pozdrawiam
TeD
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: =?iso-8859-2?Q?V+?= <v_plus_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Poczatkujacy elektronik pyta
Date: Tue, 18 Mar 2003 14:38:10 +0100
Pewnego dnia (a było to 18.03.2003 o 14:26 ) TeD napisał:
niedawno sie dowiedzielem iz
istnieje metoda wytrawiania plytek drukowanych poprzez naswietlanie.
Nie wytrawiania, a nanoszenia mozaiki ścierzek.
Wytrawia się "standardowo" (chlorek, albo inny wytrawiacz).
--
\_\ /_/ || pozdrawiam
\_\ /_/ # || GG: 825329
\_\_/_/ ##### || Lat N51°06'03"
\_V_/ + || Lon E17°05'30"
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai
From: zenek <zenek1234_at_nospam_onet.pl>
Subject: Re: Poczatkujacy elektronik pyta
Date: Tue, 18 Mar 2003 15:44:17 +0100
On 2003-03-18 14:26, Użytkownik TeD napisał:
Witam Wszystkich !
Jestem poczatkujacym elektronikiem-hobbysta i niedawno sie dowiedzielem iz
istnieje metoda wytrawiania plytek drukowanych poprzez naswietlanie.
Podobno w tym celu nalezy spryskac laminat specjalnym plynem i naniesc na
niego folie z wydrukowanym na niej sciezkami i pod wplywem promieni UV
zostana wytrawione sciezki.
Moje pytanie brzmi nastepujaco, czy jest to rzeczywiscie mozliwe, a jak tak
to jak sie nazywa i ile kosztuje owy plyn?
Jest taka metoda, tajemniczy płyn nazywa się Positiv
(jest to lakier światłoczuły), puszka 20ml kosztuje
coś koło 20-25 złotych.
Robienie płytki polega (w dużym skrócie)
na wydruku maski płytki na folii,
"pomalowaniu" płytki tym lakierem, wysuszeniu lakieru,
naświetleniu płytki promieniami UV przez tę folię
ze wzorem, wywołaniu płytki w NaOH, no i wytrawieniu.
Ale technologia płytek home-made poszła od czasu
positivu znacznie do przodu - poszukaj w archiwum
postów ze słowami kluczowymi "termotransfer
kredowy żelazko".
Ta metoda jest znacznie łatwiejsza niż Positiv.
W positivie trzeba najpierw experymentalnie dobrać
czasy naświetleń i temp. wywolywania - min. kilka prób
ci na 100% nie wyjdzie.
Termotransfer jest znacznie szybszy, i łatwiejszy.
--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "redips999" <redips999_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Poczatkujacy elektronik pyta
Date: Tue, 18 Mar 2003 16:38:23 +0100
Ale technologia płytek home-made poszła od czasu
positivu znacznie do przodu - poszukaj w archiwum
postów ze słowami kluczowymi "termotransfer
kredowy żelazko".
Ta metoda jest znacznie łatwiejsza niż Positiv.
W positivie trzeba najpierw experymentalnie dobrać
czasy naświetleń i temp. wywolywania - min. kilka prób
ci na 100% nie wyjdzie.
Termotransfer jest znacznie szybszy, i łatwiejszy.
A zrobisz niem ścieżki 10mil ??
=======
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: Poczatkujacy elektronik pyta
Date: Tue, 18 Mar 2003 17:03:13 +0100
Użytkownik "redips999" <redips999_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:b57ehr$lh6$1_at_nospam_news.onet.pl
A zrobisz niem ścieżki 10mil ??
Powtarzalnie daje sie osiągnąć 3 x 6 mils pomiędzy padami DIPa (62mils)
oraz TQFP w rastrze 0.5mm.
Ostatnio zrobiłem próbną ściezkę o nominalnej szerokości 4mils. W
rzeczywistości, na skutek nierównomierności krawędzi wyszło 2..4 mils.
Ale ciągłe - bez przerw :-)))
Szczegóły + obrazki: EP05/2003
--
Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027 (zwykle jako 'dostępny-niewidoczny')
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "redips999" <redips999_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Poczatkujacy elektronik pyta
Date: Tue, 18 Mar 2003 17:44:07 +0100
Użytkownik "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl> napisał w wiadomości
news:3e774337_at_nospam_news.home.net.pl...
Użytkownik "redips999" <redips999_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:b57ehr$lh6$1_at_nospam_news.onet.pl
A zrobisz niem ścieżki 10mil ??
Powtarzalnie daje sie osiągnąć 3 x 6 mils pomiędzy padami DIPa (62mils)
oraz TQFP w rastrze 0.5mm.
Ostatnio zrobiłem próbną ściezkę o nominalnej szerokości 4mils. W
rzeczywistości, na skutek nierównomierności krawędzi wyszło 2..4 mils.
Ale ciągłe - bez przerw :-)))
No proszę. A jak z kosztami wzgl. positiv'u ??
Szczegóły + obrazki: EP05/2003
--
> Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
> GG: #2061027 (zwykle jako 'dostępny-niewidoczny')
>
>
>
>
=======
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: Poczatkujacy elektronik pyta
Date: Tue, 18 Mar 2003 17:51:40 +0100
Użytkownik "redips999" <redips999_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:b57ici$12a$1_at_nospam_news.onet.pl
No proszę. A jak z kosztami wzgl. positiv'u ??
Drukarka laserowa z Allegro - 500pln.
Żelazko z hipermarketu - 50pln.
Paczka B327 (100g na 0.5l zupki) = ok. 4..5pln. Nadsiarczan amonu kupowany
w hurcie wychodzi znacznie taniej.
kartka papieru kredowego A4 - ok15gr/szt.
kartka wyrwana z "Twojego Stylu" - wg. uzgodnień z żoną.
koszt tonera na jedną stronę wydruku - powiedzmy 20gr.
koszt prądu do żelazka i innych drobiazgów - pomijam.
Więcej szczegółów w standardowym linku:
http://www.google.pl/groups?selm=3ddcc768%241%40news.home.net.pl
Czas < 1h (Od zapisania PCB do początku wiercenia - przy płytce
jednostronnej)
--
Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027 (zwykle jako 'dostępny-niewidoczny')
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai
From: zenek <zenek1234_at_nospam_onet.pl>
Subject: Re: Poczatkujacy elektronik pyta
Date: Tue, 18 Mar 2003 18:10:43 +0100
On 2003-03-18 16:38, Użytkownik redips999 napisał:
Ale technologia płytek home-made poszła od czasu
positivu znacznie do przodu - poszukaj w archiwum
postów ze słowami kluczowymi "termotransfer
kredowy żelazko".
Ta metoda jest znacznie łatwiejsza niż Positiv.
W positivie trzeba najpierw experymentalnie dobrać
czasy naświetleń i temp. wywolywania - min. kilka prób
ci na 100% nie wyjdzie.
Termotransfer jest znacznie szybszy, i łatwiejszy.
A zrobisz niem ścieżki 10mil ??
zrobię 8 mils
zobacz tutaj:
http://kordirko.one.pl/elektro/pl1_plytka.jpg
"Kratka" masy oraz napisy mają 8 milsów.
Na skanerze to wygląda znacznie gorzej niż w rzeczywistości
--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai
From: zenek <zenek1234_at_nospam_onet.pl>
Subject: Re: Poczatkujacy elektronik pyta
Date: Tue, 18 Mar 2003 18:16:30 +0100
(ciach)
A zrobisz niem ścieżki 10mil ??
zrobię 8 mils
zobacz tutaj:
http://kordirko.one.pl/elektro/pl1_plytka.jpg
"Kratka" masy oraz napisy mają 8 milsów.
Na skanerze to wygląda znacznie gorzej niż w rzeczywistości
Aha, zapomniałem dodać że to moja pierwsza (i na razie jedyna)
płytka w życiu którą zrobiłem termotransferem.
Następne wyjdą pewnie lepiej :-)
Technologie Positiv-em też mam obcykaną, ale po spróbowaniu
termotransferu już nie będę Positivu używać.
--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "redips999" <redips999_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Poczatkujacy elektronik pyta
Date: Tue, 18 Mar 2003 23:37:53 +0100
"Kratka" masy oraz napisy mają 8 milsów.
Na skanerze to wygląda znacznie gorzej niż w rzeczywistości
hmmmm .... możnaby się czepiać rozmazanych w niektórych momentach ścieżek
(może troszkę przydługo przygrzałeś).
Ale metoda z pewnością duuuuużo tańsza.
Zdarzają się podżarcia - jak często trzeba robić poprawki ?
--
pozdrawiam
Tomek (redips)
GG : 1397334
--------------------------------------
http://drobne.com - Serwis z ogłoszeniami
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!news.task.gda.pl!not-for-mai
From: zenek <zenek1234_at_nospam_onet.pl>
Subject: Re: Poczatkujacy elektronik pyta
Date: Wed, 19 Mar 2003 02:41:36 +0100
On 2003-03-18 23:37, Użytkownik redips999 napisał:
"Kratka" masy oraz napisy mają 8 milsów.
Na skanerze to wygląda znacznie gorzej niż w rzeczywistości
hmmmm .... możnaby się czepiać rozmazanych w niektórych momentach ścieżek
(może troszkę przydługo przygrzałeś).
W tej płytce co link podałem ?
Mówie że na skanie to wygląda dużo gorzej
niż w rzeczywistości - po prostu skan jest gdzieś ok 6-razy
powiększony i drobna nierówność rzędu 1mils na ekranie
ma rozmiar 2mm, no i "psuje" gładki obrys ścieżek.
Pozatym światło od skanera jakoś dziwnie się załamuje na tej miedzi.
Bez lupy (gołym okiem) to wygląda super :-)
Tylko w jednym miejscu toner misie starł (za mocno tarłem pazurem
przy zdzieraniu papieru) i zeżarło mi pada
mimo późniejszej korekty "profesjonalnym" tuszem do płytek :-)
Ale metoda z pewnością duuuuużo tańsza.
Zdarzają się podżarcia - jak często trzeba robić poprawki ?
Raczej niedożarcia, bo za wcześnie wyciągłem z kwasu
bojąc się dużych podtrawień (przy Positivie mi podtrawiało,
myślałem że tu będzie tak samo).
Jak się okazało - niesłusznie :-)
Mogłem potrzymać jeszcze z 2 minutki.
Po dojściu do wprawy poprawek nie trzeba żadnych
- od pierwszego strzału prasowanko wychodzi.
Jak zaczynałem, pierwsza próba prasowania się nie udała
(trza było zmyć acetonem), za 2-gim razem wyszło super.
Obie próby zajęły mi razem 10 minut.
Przy positivie jak dawno temu zaczynałem wyszła mi dopiero
5-ta próba, przy czym zajęlo mi to w sumie 2 dni
bo jedna próba: nmalowanie, suszenie, naświetlanie
wywoływanie - trwała ok. 1,5 do 2 godzin :-)
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "giermen" <raff.o_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: Poczatkujacy elektronik pyta
Date: Tue, 18 Mar 2003 17:46:41 +0100
Poszukaj ok 140 postów w dól. pytalem dokladnie o wytrawianie nanoszenie itd
itpale zebys sie nie bawil, to przedstawiam mój post: (zaznaczam, ze
ponizsze teksty sa dokladnymi cytatami)
"wydrukowalem schemat, zrobilem ostre Xero (nie mam lasera), xerowalem to
na
poczatku na zwyklym papierze, ale teraz mam kredowy. I mam takie pytanko:
ile czasu i jak ostra temp. mam to prasowac? do momentu, az papier sie spali
a laminat do desce wypali swój ksztalt??"
odp1
"zrob to najlepiej na folii bo o metodzie z papierem jeszcze nie slyszalem
i przyloz zelazkona kilka sekund ale nie rozprasowuj bo porozmazujesz
toner. Musisz to robic na wyczucie robiac kilka plytek probnych. Nie
zaczynaj od konkretnej, najpierw sie pobaw i sprawdz co i jak na wyczucie"
odp2
"Chlopie ten temat jest na grupie walkowany od miesiecy tydzien w tydzien
-)
A do przedmówcy: uruchom google, przeszukaj grupe haslem "zelazko" i bedzie
wszystko jasne. Rada na szybko: wywal kredowke, folii nawet nie probuj, wez
jakiekolwiek kolorowe czasopismo drukowane na dobrym papierze ("Twoj styl.
ViVa i inne "babskie" sa bardzo dobre) i drukuj na stronach zen wyrwanych."
odp3
"Ja robie na papierze z Moj Styl jak sa grube sciezki
Pozatym temp. zelazka ustawiam na 150-180 stopni
i prasuje ok 20-30 sekund mocno dociskajac
wychodzi dobrze bez zadnego retuszowania pozniej"
odp4
"zrob to najlepiej na folii bo o metodzie z papierem jeszcze nie
slyszalem...
Zabrzmialo to jak zetkniecie dwóch cywilizacji (p.m.e. i Elektroda)
;-) ;-) ;-)
W tej sytuacji, jako swiadek Kontaktu, przypomne standardowy zestaw linków
na temat PCB (kredowego i nie tylko):
http://www.google.pl/groups?selm=3ddcc768%241%40news.home.net.pl"
jak by sie ktos pytal, czemu to tu wstawilem , to powiem tak: lubie ten
temat.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai
From: zenek <zenek1234_at_nospam_onet.pl>
Subject: Re: Poczatkujacy elektronik pyta
Date: Tue, 18 Mar 2003 18:18:42 +0100
(ciach)
A do przedmówcy: uruchom google, przeszukaj grupe haslem "zelazko" i bedzie
wszystko jasne. Rada na szybko: wywal kredowke, folii nawet nie probuj, wez
jakiekolwiek kolorowe czasopismo drukowane na dobrym papierze ("Twoj styl.
ViVa i inne "babskie" sa bardzo dobre) i drukuj na stronach zen wyrwanych."
Sorki, ale nie muszę goglami szukać o TwoimStylu.
Mam to po prostu w "poczcie wysłanej" :-)))
--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.supermedia.pl!news.webcorp.com.pl!not-for-mai