Czy warto zasilać procesory AVR serii L z dwóch paluszków 1,5V?
AVR i zasilanie z baterii
From: "Wojtek" <pirat320_at_nospam_wytnij_to.interia.pl>
Subject: AVR i zasilanie z baterii
Date: Tue, 2 Mar 2004 15:06:54 +0100
Witam!
Od jakiegoś czasu mamy do dyspozycji procesory AVR, które mają w oznaczeniu literkę L
i możemy je zasilać napięciem od 2.7V w górę. Wygląda więc na to, że dwie baterie
- paluszki 1,5V wystarczą. Z drugiej strony rezerwa napięcia 0.3V wydaje się nieduża.
Baterie tego typu nie muszą wcale być mocno rozładowane by napięcie na ich zaciskach
spadło poniżej 1.35V (na dwóch do 2.7V).
Czy więc AVR serii L warto zasialać z dwóch paluszków?
Wygląda że PICe mają na tym polu przewagę...
Chętnie poznam Wasze zdanie na ten temat.
Pozdrawiam
Wojtek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!poznan.rmf.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai
From: "Arek Karas" <karas_at_nospam_2com.pl>
Subject: Re: AVR i zasilanie z baterii
Date: Tue, 2 Mar 2004 19:46:27 +0100
Czy więc AVR serii L warto zasialać z dwóch paluszków?
Wygląda że PICe mają na tym polu przewagę...
Sa tez AVR-y dzialajace od 1.8V
Pozdr
AK
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Wojtek" <pirat320_at_nospam_wytnij_to.interia.pl>
Subject: Re: AVR i zasilanie z baterii
Date: Wed, 3 Mar 2004 10:16:36 +0100
Użytkownik "Arek Karas" <karas_at_nospam_2com.pl> napisał w wiadomości news:c22knt$h0m$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Czy więc AVR serii L warto zasialać z dwóch paluszków?
Wygląda że PICe mają na tym polu przewagę...
Sa tez AVR-y dzialajace od 1.8V
Zgadza się. Szkoda że tak trudno dostępne.
Może ktoś wie gdzie można takie dostać z serii ATMega
i w obudowach DIP?
Wojtek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai
From: "Konop" <konop13_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: AVR i zasilanie z baterii
Date: Tue, 2 Mar 2004 22:10:42 +0100
Moja opinia - jak chcesz używać AVRów przy zasilaniu bateryjnym, to daj
zasilanie 4,5V lub 3,6V (3x1,2 z akumulatorka NiCd lub NiMH) :)... . Poza
tym - baterie przy napięciu 1,35V są już raczej dosyć mocno rozładowane
chyba. Należy pamiętać także, że 2,7V to nie jest żadna magizcna granica,
poniżej której mikrokontroler się wyłącza czy coś. To jest gwarantowane
napięcie pracy. Czyli rzeczywiste granica poprawnej pracy może być niższa i
procek przy napięciunp 2,5V będzie jeszcze śmigać, ale także procesor
poniżej tej rzeczywistej granicy zacznie głupieć i błędnie pracować. Dlatego
przy zasilaniu bateryjnym warto zainwestować w dodatkowy układ resetu, który
ma tą wadę, że ograniczy napięcie pracy procesora (np. mamy układ, który
resetuje procka przy U < 2,7V, a nasz procek bez tego układu pracuje
poprawnie przy U > 2,5V... czyli układ wyłącza procka o 0,2V za wcześnie i
nie mamy na to wpływu :P)...
Pozdrawiam
Konop
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Wojtek" <pirat320_at_nospam_wytnij_to.interia.pl>
Subject: Re: AVR i zasilanie z baterii
Date: Wed, 3 Mar 2004 10:14:52 +0100
Użytkownik "Konop" <konop13_at_nospam_gazeta.pl> napisał w wiadomości news:c22t5i$pcr$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
... baterie przy napięciu 1,35V są już raczej dosyć mocno rozładowane
chyba.
Też mi się tak wydawało ale sprawdziłem na stronie Duracell'a. Z zamieszczonych
tam wykresów wynika, że bateria alkaliczna wcale nie musi być mocno
rozładowana by jej napięcie spadło do 1,35V.
Należy pamiętać także, że 2,7V to nie jest żadna magizcna granica,
poniżej której mikrokontroler się wyłącza czy coś. To jest gwarantowane
napięcie pracy.
Z zamieszczonej poniżej odpowidzi Wojtka K. wynika, że zakres
tolerancji może być dużo większy niż by się można było spodziewać...
Dzięki za odpowiedź.
Pozdrawiam
Wojtek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Wojtek Kaniewski <wojtekka_at_nospam_SPAM.SPAM.SPAM>
Subject: Re: AVR i zasilanie z baterii
Date: Tue, 02 Mar 2004 23:03:56 +0100
Wojtek wrote:
Baterie tego typu nie muszą wcale być mocno rozładowane by napięcie na ich zaciskach
spadło poniżej 1.35V (na dwóch do 2.7V).
Czy więc AVR serii L warto zasialać z dwóch paluszków?
w odtwarzaczu mp3 mam 2313 (bez L), vs1001k, kartę mmc. wszystko działa
poprawnie, dopóki napięcie nie spadnie do około 2,5V. zaczyna rwać
dźwięk, więc ciężko stwierdzić, który z elementów głupieje.
w.
=======
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl>
Subject: Re: AVR i zasilanie z baterii
Date: Wed, 3 Mar 2004 12:55:13 +0100
Użytkownik "Wojtek" <pirat320_at_nospam_wytnij_to.interia.pl> napisał w
wiadomości news:c224ml$iv3$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl
Od jakiegoś czasu mamy do dyspozycji procesory AVR, które mają w
oznaczeniu literkę L i możemy je zasilać napięciem od 2.7V w górę.
Wygląda więc na to, że dwie baterie paluszki 1,5V wystarczą.
Na mój gust _nie_wystarczą_. Ogniwa alkaliczne można rozładowywać do 0.9V.
Wymiana rozładowanych mniej niż do 1.0V jest IMHO zwyczajnie marnowaniem
gotówki. Używam 2313 pędzonych z dwóch paluszków ale za pośrednictwem
przetwornicy step-up. Mój wybór padł na TC115-5.0 Microchip-a bo tanie
(~1.5$), łatwo dostępne w Gammie i startują od 0.9V. Koszt całej
przetwornicy, łącznie z dławikiem DSz6/220/0.5 u z Ferystera (<1pln), diodą
MBRS140 i 47u(Ta) naprawdę nie zwala z nóg. Jedyna wada TC115 to 70uA
pobierane na własne potrzeby i brak shutdown-u. Jednak wybór przetwornic na
rynku jest całkiem spory i można przebierać. Najbogatszą i najlepszą ofertę
ma Linear - ale jak zwykle drogi i niezbyt dostępny. Jednak możesz też
sprawdzić Maxima, TI czy też inne układy Microchipa. Poszukaj w archiwum
wątków zawierających "TC115" - afair ktoś podsunął tam również ciekawą i
niedrogą przetwornicę TI.
--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 (zwykle jako 'niewidoczny')
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.ceti.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Wojtek" <pirat320_at_nospam_wytnij_to.interia.pl>
Subject: Re: AVR i zasilanie z baterii
Date: Wed, 3 Mar 2004 15:08:20 +0100
Dzięki za wskazówki! Wydaje mi się, że taka przetwornica step-up to świetny pomysł.
Pozdrawiam
Wojtek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.ceti.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Wojtek" <pirat320_at_nospam_wytnij_to.interia.pl>
Subject: Re: AVR i zasilanie z baterii
Date: Wed, 3 Mar 2004 16:40:19 +0100
Użytkownik "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl> napisał w wiadomości news:4045c7a6_at_nospam_news.home.net.pl...
Poszukaj w archiwum
wątków zawierających "TC115" - afair ktoś podsunął tam również ciekawą i
niedrogą przetwornicę TI.
Przebadałem archiwum i natrafiłem na TPS61040.
Ten układ też jest ciekawy. Zastastanawiałem się nad funkcjonalnością pinu EN,
którym można wyłączyć przetwornicę i zredukować pobór prądu do 1uA.
Po takiej operacji na wyjściu przetwornicy mamy napięcie takie jak na wejściu.
O.K. Tylko czy np. procesor, który wychodzi z trybu power-down i jest zasilany
obniżonym napięciem będzie miał tyle "siły" by wysterować EN przetwornicy i
podnieść sobie napięcie zasilania? A może sygnał, który "budzi" procesor
powinien sterować również wejściem EN przetwornicy? Jakieś inne pomysły?
Ciekawi mnie to nie tylko w kontekście AVR+dwa paluszki ale również. np. dla
procesora zasilanego wyższym napięciem.
Nie znalazłem jeszcze żadnej noty aplikacyjnej, która rozwiewałaby moje wątpliwości.
Pozdrawiam
Wojtek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!poznan.rmf.pl!news.man.poznan.pl!news.internetia.pl!news.astercity.net!news.aster.pl!not-for-mai
From: Adam Dybkowski <adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: AVR i zasilanie z baterii
Date: Thu, 04 Mar 2004 00:46:10 +0100
Wojtek wrote:
Przebadałem archiwum i natrafiłem na TPS61040.
Ten układ też jest ciekawy. Zastastanawiałem się nad funkcjonalnością pinu EN,
którym można wyłączyć przetwornicę i zredukować pobór prądu do 1uA.
Po takiej operacji na wyjściu przetwornicy mamy napięcie takie jak na wejściu.
O.K. Tylko czy np. procesor, który wychodzi z trybu power-down i jest zasilany
obniżonym napięciem będzie miał tyle "siły" by wysterować EN przetwornicy i
podnieść sobie napięcie zasilania? A może sygnał, który "budzi" procesor
powinien sterować również wejściem EN przetwornicy? Jakieś inne pomysły?
A może po prostu olać możliwość wyłączania przetwornicy i usypiać sam
procesor (w tryb power-down)? Komplet 2 baterii alkalicznych wystarczy
spokojnie na zasilenie przez rok uśpionego procesora i rozpędzonej
przetwornicy. Zobacz w dokumentacji, ile uA pociągnie taki zestaw.
--
Adam Dybkowski
adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Wojtek" <pirat320_at_nospam_wytnij_to.interia.pl>
Subject: Re: AVR i zasilanie z baterii
Date: Thu, 4 Mar 2004 12:32:04 +0100
Użytkownik "Adam Dybkowski" <adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl> napisał w wiadomości news:c25qir$62$1_at_nospam_mamut.aster.pl...
Wojtek wrote:
A może po prostu olać możliwość wyłączania przetwornicy i usypiać sam
procesor (w tryb power-down)? Komplet 2 baterii alkalicznych wystarczy
spokojnie na zasilenie przez rok uśpionego procesora i rozpędzonej
przetwornicy. Zobacz w dokumentacji, ile uA pociągnie taki zestaw.
W trybie shut-down 1uA, a bez wyłączenia 28uA. Faktycznie nie jest to dużo.
Wygląda na to, że EN to taki bajer, z którego strasznie trudno skorzystać w
większości aplikacji...
Wojtek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.webcorp.com.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.astercity.net!news.aster.pl!not-for-mai
From: Adam Dybkowski <adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: AVR i zasilanie z baterii
Date: Thu, 04 Mar 2004 23:55:03 +0100
Wojtek wrote:
A może po prostu olać możliwość wyłączania przetwornicy i usypiać sam
procesor (w tryb power-down)? Komplet 2 baterii alkalicznych wystarczy
spokojnie na zasilenie przez rok uśpionego procesora i rozpędzonej
przetwornicy. Zobacz w dokumentacji, ile uA pociągnie taki zestaw.
W trybie shut-down 1uA, a bez wyłączenia 28uA. Faktycznie nie jest to dużo.
Wygląda na to, że EN to taki bajer, z którego strasznie trudno skorzystać w
większości aplikacji...
Do tego dochodzi procesor w shut-downie (i może jakieś CMOSowe
peryferia) czyli kolejne kilka-kilkanaście uA. Zwykłe baterie alkaliczne
starczą spokojnie na rok spania. Albo i dłużej.
--
Adam Dybkowski
adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.mcnet.pl!news.nask.pl!news.astercity.net!news.aster.pl!not-for-mai
From: Adam Dybkowski <adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: AVR i zasilanie z baterii
Date: Thu, 04 Mar 2004 23:55:03 +0100
Wojtek wrote:
A może po prostu olać możliwość wyłączania przetwornicy i usypiać sam
procesor (w tryb power-down)? Komplet 2 baterii alkalicznych wystarczy
spokojnie na zasilenie przez rok uśpionego procesora i rozpędzonej
przetwornicy. Zobacz w dokumentacji, ile uA pociągnie taki zestaw.
W trybie shut-down 1uA, a bez wyłączenia 28uA. Faktycznie nie jest to dużo.
Wygląda na to, że EN to taki bajer, z którego strasznie trudno skorzystać w
większości aplikacji...
Do tego dochodzi procesor w shut-downie (i może jakieś CMOSowe
peryferia) czyli kolejne kilka-kilkanaście uA. Zwykłe baterie alkaliczne
starczą spokojnie na rok spania. Albo i dłużej.
--
Adam Dybkowski
adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Albert Bartoszko" <albertb_at_nospam_nt.kegel.com.pl>
Subject: Re: AVR i zasilanie z baterii
Date: Thu, 4 Mar 2004 10:51:48 +0100
Użytkownik "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl> napisał w
wiadomości >
[...]
Na mój gust _nie_wystarczą_. Ogniwa alkaliczne można rozładowywać do 0.9V.
Wymiana rozładowanych mniej niż do 1.0V jest IMHO zwyczajnie marnowaniem
gotówki. Używam 2313 pędzonych z dwóch paluszków ale za pośrednictwem
przetwornicy step-up. Mój wybór padł na TC115-5.0 Microchip-a bo tanie
(~1.5$), łatwo dostępne w Gammie i startują od 0.9V. Koszt całej
przetwornicy, łącznie z dławikiem DSz6/220/0.5 u z Ferystera (<1pln),
diodą
MBRS140 i 47u(Ta) naprawdę nie zwala z nóg. Jedyna wada TC115 to 70uA
pobierane na własne potrzeby i brak shutdown-u. Jednak wybór przetwornic
na
rynku jest całkiem spory i można przebierać. Najbogatszą i najlepszą
ofertę
ma Linear - ale jak zwykle drogi i niezbyt dostępny. Jednak możesz też
sprawdzić Maxima, TI czy też inne układy Microchipa. Poszukaj w archiwum
wątków zawierających "TC115" - afair ktoś podsunął tam również ciekawą i
niedrogą przetwornicę TI.
Apropos TI i niedrogich przetwornic to może po staremu:
http://focus.ti.com/lit/an/slaa105/slaa105.pdf
A MSP430 też na tym polu wydają się lepiej dostosowane niż AVR czy PIC
Albert
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!opal.futuro.pl!not-for-mai