absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "kozi" <kozi_77_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Mon, 8 Mar 2004 17:55:08 +0100


[troche mi wstyd,ze o to pytam ]

czy opornik poza tym,ze ogranicza przeplyw pradu, to "marnuje" go (tzn.
przetwarza nadmiar w cieplo) czy tez tak jak kran - energia (czyli woda)
zostaje w baterii?
a jesli marnuje to czy jest cos co nie marnuje?



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.icpnet.pl!topaz.icpnet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Sebasto" <sebastorCUT_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Mon, 8 Mar 2004 18:14:01 +0100


czy opornik poza tym,ze ogranicza przeplyw pradu, to "marnuje" go (tzn.
przetwarza nadmiar w cieplo) czy tez tak jak kran - energia (czyli woda)
zostaje w baterii?
a jesli marnuje to czy jest cos co nie marnuje?

Marnuje i to dokladnie tak jak kran. W Twoim przykladzie hydraulicznym
energia to strumien wody ( a nie sama woda ), tak jak prad to strumien
elektronow.

Sebasto



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!wsisiz.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Mon, 8 Mar 2004 18:16:08 +0100


Użytkownik "kozi" <kozi_77_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:c2i88i$lbo$1_at_nospam_news.onet.pl...

czy opornik poza tym,ze ogranicza przeplyw pradu, to "marnuje" go (tzn.
przetwarza nadmiar w cieplo) czy tez tak jak kran

ano marnuje, jak prąd płynie to się opornik mniej lub bardziej grzeje, nie
ma lekko

a jesli marnuje to czy jest cos co nie marnuje?

nadprzewodnik.
łopatologicznie: skoro moc wydzielana P=I^2*R i płynie prąd to ta moc będzie
równa zeru tylko gdy R=0

Andrzej Kamieniecki



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!news.nask.pl!news.us.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "nuclear" <nuclear2001_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Mon, 8 Mar 2004 18:26:27 +0100



Użytkownik "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
napisał w wiadomości news:c2i9sk$i63$1_at_nospam_absinth.dialog.net.pl...
Użytkownik "kozi" <kozi_77_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:c2i88i$lbo$1_at_nospam_news.onet.pl...

czy opornik poza tym,ze ogranicza przeplyw pradu, to "marnuje" go (tzn.
przetwarza nadmiar w cieplo) czy tez tak jak kran

ano marnuje, jak prąd płynie to się opornik mniej lub bardziej grzeje, nie
ma lekko

a jesli marnuje to czy jest cos co nie marnuje?

nadprzewodnik.
łopatologicznie: skoro moc wydzielana P=I^2*R i płynie prąd to ta moc
będzie
równa zeru tylko gdy R=0

ale to wtedy nie jest już opornik :-)



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!opal.futuro.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Mon, 8 Mar 2004 21:11:55 +0100


Użytkownik "nuclear" <nuclear2001_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:c2iabb$lde$1_at_nospam_news.onet.pl...
[ciap]
ale to wtedy nie jest już opornik :-)

a może jednak jest tylko ma opór zerowy :-)
skoro są ptaki nieloty to może być i opornik bez oporu.

Andrzej Kamieniecki



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!lublin.pl!uw.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Mon, 08 Mar 2004 21:36:19 +0100


Mon, 8 Mar 2004 21:11:55 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "Andrzej
Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

ale to wtedy nie jest już opornik :-)
a może jednak jest tylko ma opór zerowy :-)
skoro są ptaki nieloty to może być i opornik bez oporu.
Tym bardziej ze takie rezystory sa sprzedawane !
Zwlaszcza popularne sa do SMD, ale przewlekane tez sie widuje. (powaga
!)

=======

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Mon, 8 Mar 2004 22:14:39 +0100


Użytkownik "BLE_Maciek" <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org> napisał w
wiadomości news:r7mp409h1c36tp2dbk0rfhmcthsnqialht_at_nospam_4ax.com

a może jednak jest tylko ma opór zerowy :-)
skoro są ptaki nieloty to może być i opornik bez oporu.
Tym bardziej ze takie rezystory sa sprzedawane !
Zwlaszcza popularne sa do SMD, ale przewlekane tez sie widuje. (powaga
!)

Owszem, takie z jednym czarnym paskiem lub "000" (smd), ale mają w
specyfikacji:
Wartość nominalna: 0R
Rezystancja: _max._ 50mohm ;-)

--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 (zwykle jako 'niewidoczny')


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!poznan.rmf.pl!news.man.poznan.pl!news.nask.pl!uw.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Tue, 09 Mar 2004 10:01:05 +0100


Mon, 8 Mar 2004 22:14:39 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "Marek
Dzwonnik" <mdz_at_nospam_WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

Owszem, takie z jednym czarnym paskiem lub "000" (smd), ale mają w
specyfikacji:
Wartość nominalna: 0R
Rezystancja: _max._ 50mohm ;-)
No tak, a kiedys za napisanie ze nie ma bezindukcyjnych rezystorow
zostalem ochrzaniony ;-) a tu prosze... "biorom i sie czepiajom" no
... ;-)

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Mon, 8 Mar 2004 22:21:22 +0100


Użytkownik "BLE_Maciek" <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org> napisał w
wiadomości news:r7mp409h1c36tp2dbk0rfhmcthsnqialht_at_nospam_4ax.com...
[ciap]
Tym bardziej ze takie rezystory sa sprzedawane !
Zwlaszcza popularne sa do SMD, ale przewlekane tez sie widuje. (powaga
!)
Jesteś pewien że mają zerowy opór?
Mowa była o nadprzewodniku a im chyba trochę do tego brakuje.

Andrzej Kamieniecki



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!lublin.pl!uw.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Tue, 09 Mar 2004 09:57:48 +0100


Mon, 8 Mar 2004 22:21:22 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "Andrzej
Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

Jesteś pewien że mają zerowy opór?
No zeorwy to na pewno nie :-))

Mowa była o nadprzewodniku a im chyba trochę do tego brakuje.
No w normalnej temperaturze to tak ;-)

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!poznan.rmf.pl!news.man.poznan.pl!news.internetia.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!uw.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Mon, 08 Mar 2004 18:28:24 +0100


Mon, 8 Mar 2004 17:55:08 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "kozi"
<kozi_77_at_nospam_poczta.onet.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

czy opornik poza tym,ze ogranicza przeplyw pradu, to "marnuje" go (tzn.
przetwarza nadmiar w cieplo) czy tez tak jak kran - energia (czyli woda)
zostaje w baterii?
Marnuje. I^2 * R

a jesli marnuje to czy jest cos co nie marnuje?
Zalezy w jakim sensie. Jezeli chodzi Ci np. o obnizenie napiecia dla
odbionika o duzej mocy to nalezy zastosowac przetwornice impulsowa.
Wprawdzie ona tez troche "marnuje" ale znacznie mniej :-)
Ale sprecyzuj dokladnie o co Ci chodzi.

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "kozi" <kozi_77_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Mon, 8 Mar 2004 22:13:43 +0100



czy opornik poza tym,ze ogranicza przeplyw pradu, to "marnuje" go (tzn.
przetwarza nadmiar w cieplo) czy tez tak jak kran - energia (czyli woda)
zostaje w baterii?
Marnuje. I^2 * R

a jesli marnuje to czy jest cos co nie marnuje?
Zalezy w jakim sensie. Jezeli chodzi Ci np. o obnizenie napiecia dla
odbionika o duzej mocy to nalezy zastosowac przetwornice impulsowa.
Wprawdzie ona tez troche "marnuje" ale znacznie mniej :-)
Ale sprecyzuj dokladnie o co Ci chodzi.


o zasilanie latarki diodowej z dwoma trybami swiecenia : oszczednym i
normalnym



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!news.nask.pl!uw.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Mon, 08 Mar 2004 22:24:23 +0100


Mon, 8 Mar 2004 22:13:43 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "kozi"
<kozi_77_at_nospam_poczta.onet.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

o zasilanie latarki diodowej z dwoma trybami swiecenia : oszczednym i
normalnym
To podziel diody na dwie sekcje i daj przelacznik dzieki ktoremu raz
mozna bedzie wlaczyc dwie sekcje rownolegle (tryb normalny) lub
szeregowo (tryb rozrucho....eee.....oszczedny). Tego typu rozwiazanie
stosowane jest np. w lokomotywach do regulacji zasilania silnikow - w
trybie rownoleglym masz pelne napiecie 3kV na wszystkie silniki,
natomiast kiedy sa polaczone szeregowo po dwa - masz na nich po 1,5kV.

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "kozi" <kozi_77_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Mon, 8 Mar 2004 23:02:22 +0100


o zasilanie latarki diodowej z dwoma trybami swiecenia : oszczednym i
normalnym
To podziel diody na dwie sekcje i daj przelacznik dzieki ktoremu raz
mozna bedzie wlaczyc dwie sekcje rownolegle (tryb normalny) lub
szeregowo (tryb rozrucho....eee.....oszczedny). Tego typu rozwiazanie
stosowane jest np. w lokomotywach do regulacji zasilania silnikow - w
trybie rownoleglym masz pelne napiecie 3kV na wszystkie silniki,
natomiast kiedy sa polaczone szeregowo po dwa - masz na nich po 1,5kV.

tego akurat nie moge zrobic jesli bedzie tylko jedna dioda [luxeon star] ale
podobnie zadziala podzielenie baterii na dwie [albo wiecej] grupy i laczenie
ich szeregowo albo rownolegle?
albo zasilanie impulsowe [zasugerowane w poscie nizej]



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Tue, 09 Mar 2004 09:56:57 +0100


Mon, 8 Mar 2004 23:02:22 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "kozi"
<kozi_77_at_nospam_poczta.onet.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

tego akurat nie moge zrobic jesli bedzie tylko jedna dioda [luxeon star] ale
podobnie zadziala podzielenie baterii na dwie [albo wiecej] grupy i laczenie
ich szeregowo albo rownolegle?
Tak

albo zasilanie impulsowe [zasugerowane w poscie nizej]
No np. na NE555 i jakims malym MOSFETcie. Jak zrobisz w SMD to bedzie
malutkie. Z tym ze NE555 tez swoje kilkanascie mA bierze.

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Mon, 08 Mar 2004 22:25:22 +0100


On Mon, 8 Mar 2004 22:13:43 +0100, kozi wrote:
Ale sprecyzuj dokladnie o co Ci chodzi.
o zasilanie latarki diodowej z dwoma trybami swiecenia : oszczednym i
normalnym

Biorac pod uwage ze baterie sie rozladowuja, a prad led mocno zalezy
od napiecia .. to chyba najlepiej odpowiednia przetwornice
zaprojektowac .. z regulacja.

J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: rogher_at_nospam_wp.pl (Rogher)
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: 9 Mar 2004 12:59:52 +0100




kozi wrote:
czy opornik poza tym,ze ogranicza przeplyw pradu, to "marnuje" go (tzn.
przetwarza nadmiar w cieplo) czy tez tak jak kran - energia (czyli woda)
zostaje w baterii?

Marnuje. I^2 * R


a jesli marnuje to czy jest cos co nie marnuje?

Zalezy w jakim sensie. Jezeli chodzi Ci np. o obnizenie napiecia dla
odbionika o duzej mocy to nalezy zastosowac przetwornice impulsowa.
Wprawdzie ona tez troche "marnuje" ale znacznie mniej :-)
Ale sprecyzuj dokladnie o co Ci chodzi.



o zasilanie latarki diodowej z dwoma trybami swiecenia : oszczednym i
normalnym


Nie rozumiem waszych wywodów. Kozi chce ograniczyć pobór prądu z baterii
aby na dłużej starczyła mu. Jak da większy rezystor to prąd zmaleje
(jasność diody spadnie) ale oszczędność będzie miał. Myślę, że straty
MOCY na rezystorze na pewno nie będą większe niż przy zastosowaniu
przetwornicy. To co zarobisz na przetwornicy stracisz na jej zasilanie i
nawet więcej.
Konkludując: większy rezystor wydłuży Ci życie baterii ale zmniejszy
jasność świecenia.

Rogher



--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Tue, 09 Mar 2004 13:29:12 +0100


9 Mar 2004 12:59:52 +0100 jednostka biologiczna o nazwie rogher_at_nospam_wp.pl
(Rogher) wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

Konkludując: większy rezystor wydłuży Ci życie baterii ale zmniejszy
jasność świecenia.
No ale zawsze troche straci. Lepiej byloby jednak zrobic te sekcje
przelaczane szerogowo/rownolegle
nastawni^H^H^H^H^H^H^H^Hprzelacznikiem :-)

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "kozi" <kozi_77_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Tue, 9 Mar 2004 13:42:08 +0100


9 Mar 2004 12:59:52 +0100 jednostka biologiczna o nazwie rogher_at_nospam_wp.pl
(Rogher) wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

Konkludując: większy rezystor wydłuży Ci życie baterii ale zmniejszy
jasność świecenia.
No ale zawsze troche straci. Lepiej byloby jednak zrobic te sekcje
przelaczane szerogowo/rownolegle
nastawni^H^H^H^H^H^H^H^Hprzelacznikiem :-)

1. tylko tak sobie teraz pomyslalem: jesli dany LED ma znamionowe napiecie
3,6 V, normalnie zasilam ja z trzech paluszkow Ni-MH 1,2V to jak je polacze
rownolegle to ... chyba nawet nie mignie - za niskie napiecie :(


2. czy LEDy dobrze beda dzialac przy zasilaniu impulsowym? [stroboskop mi
niepotrzebny]


3. ile w % bedzie straty przy zastosowaniu opornika a ile przy zastosowaniu
przetwornicy?


4. jest jakis inny sposob ?



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Tue, 09 Mar 2004 14:09:12 +0100


Tue, 9 Mar 2004 13:42:08 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "kozi"
<kozi_77_at_nospam_poczta.onet.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

1. tylko tak sobie teraz pomyslalem: jesli dany LED ma znamionowe napiecie
3,6 V, normalnie zasilam ja z trzech paluszkow Ni-MH 1,2V to jak je polacze
rownolegle to ... chyba nawet nie mignie - za niskie napiecie
Mignie, mignie. Zreszta wyprobuj.

2. czy LEDy dobrze beda dzialac przy zasilaniu impulsowym? [stroboskop mi
niepotrzebny]
Dobrze. Nawet czesto sa tak wlasnie uzywane (wyswietlanie
mulipleksowane, regulacja jasnosci PWMem itd.)

3. ile w % bedzie straty przy zastosowaniu opornika a ile przy zastosowaniu
przetwornicy?
To juz sobie policz :-) Ale nie mielismy na mysli przetwornicy z
transformatorem itd, tylko raczej PWM.

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Tue, 09 Mar 2004 14:20:44 +0100


On Tue, 9 Mar 2004 13:42:08 +0100, kozi wrote:
1. tylko tak sobie teraz pomyslalem: jesli dany LED ma znamionowe napiecie
3,6 V, normalnie zasilam ja z trzech paluszkow Ni-MH 1,2V to jak je polacze
rownolegle to ... chyba nawet nie mignie - za niskie napiecie :(

Nie mignie.

2. czy LEDy dobrze beda dzialac przy zasilaniu impulsowym? [stroboskop mi
niepotrzebny]

Dasz 1kHz to nie zauwazysz. A mozesz dac 10kHz.
Zreszta niewielka cewka i prad leda bedzie w miare staly.

3. ile w % bedzie straty przy zastosowaniu opornika a ile przy zastosowaniu
przetwornicy?

Ale pomysl inaczej - akumulatorki sie rozladuja do 3.4V - jak jasno
bedzie swiecic latarka ?

J.


=======

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr" <piotr.galka_at_nospam_micromade.pl>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Fri, 12 Mar 2004 18:28:38 +0100



Użytkownik "kozi" <kozi_77_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:c2kdq2$f1c$1_at_nospam_news.onet.pl...

2. czy LEDy dobrze beda dzialac przy zasilaniu impulsowym?
[stroboskop mi
niepotrzebny]

Gdy przez typowego LEDa przepuści się impulsy na przykład 100mA, 100Hz
z wypełnieniem 10% (średni prąd = 10mA) to jej pozorna jasność będzie
porównywalna do tej przy stałym prądzie 20mA (właściwość oka). Już
samo to pozwoli wydłużyć pracę baterii 2x bez zmniejszania jasności.
Piszę typowego LEDa, bo LEDy nasycają się przy pewnym prądzie - dalsze
jego zwiększanie nie zwiększa już jasności. Jeśli LED nasyca się przy
50mA to nie ma sensu dawać mu impulsów 100mA. W dobrych katalogach są
na to wykresy.

Tryb oszczędny to będzie na przykład wypełnienie 5% albo jeszcze
mniej. Zużycie baterii proporcjonalnie do wypełnienia.


3. ile w % bedzie straty przy zastosowaniu opornika a ile przy
zastosowaniu
przetwornicy?

Ponieważ prąd w szeregowo połączonych R i LED są takie same więc P=U*I
w każdym z elementów będzie proporcjonalne do napięcia na nim.
Napięcie na LED jest mniej więcej stałe (mało zmienia sie w funkcji
prądu) więc % straty będzie zawsze mniej więcej taki sam.
Przykład Ub=3V6, Ud=2V7 to Ur=0.9V. Tracone jest 0.9/3.6=25%.
Większy R (na przykład 10 razy) to będzie słabiej świecić - 10x
mniejsze I to bateria wytrzyma 10x dłużej.
Ud będzie nieco niższe - np. 2V5 to strata będzie 1.1/3.6=30% - mniej
więcej tyle samo.
Kluczowe znaczenie w tym przypadku ma wartość napięcia przewodzenia
diody i wartość napięcia zasilania.
Stosując przetwornicę da się uzyskać sprawność rzędu 95% - strata
będzie 5%.

Piotr



=======

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Fri, 12 Mar 2004 18:50:36 +0100


Użytkownik "Piotr" <piotr.galka_at_nospam_micromade.pl> napisał w wiadomości
news:4051f30a$1_at_nospam_news.home.net.pl

Gdy przez typowego LEDa przepuści się impulsy na przykład 100mA, 100Hz
z wypełnieniem 10% (średni prąd = 10mA) to jej pozorna jasność będzie
porównywalna do tej przy stałym prądzie 20mA (właściwość oka).

Hmmm... temat oszukiwania oka był parę razy walkowany na grupie i (IIRC)
konkluzja brzmiała... "nie jest to wcale takie pewne"
;-(

--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 (zwykle jako 'niewidoczny')


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!wroclaw.rmf.pl!80.55.82.106!poznan.rmf.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Fri, 12 Mar 2004 23:40:56 +0100


On Fri, 12 Mar 2004 18:28:38 +0100, Piotr wrote:
Użytkownik "kozi" <kozi_77_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
2. czy LEDy dobrze beda dzialac przy zasilaniu impulsowym? [stroboskop mi
niepotrzebny]
Gdy przez typowego LEDa przepuści się impulsy na przykład 100mA, 100Hz
z wypełnieniem 10% (średni prąd = 10mA) to jej pozorna jasność będzie
porównywalna do tej przy stałym prądzie 20mA (właściwość oka). Już
samo to pozwoli wydłużyć pracę baterii 2x bez zmniejszania jasności.

Mowiac szczerze to jakos nigdy nie potrafilem znalezc potwierdzenia
powyzszej tezy. Owszem - przy 4Hz i mniej masz racje.

Piszę typowego LEDa, bo LEDy nasycają się przy pewnym prądzie - dalsze
jego zwiększanie nie zwiększa już jasności. Jeśli LED nasyca się przy
50mA to nie ma sensu dawać mu impulsów 100mA. W dobrych katalogach są
na to wykresy.

Nasycenia mowiac szczerze tez nigdy nie widzialem.

A stroboskop - led bedzie dzialal swietnie, migotania przy 100Hz
nie zauwazysz, ale efekt stroboskopowy troche bedzie. Proponuje pare
kHz.

J.


=======

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr" <piotr.galka_at_nospam_micromade.pl>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Sat, 13 Mar 2004 08:37:39 +0100



Użytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:gnc450ped3d94t9fan3u87js2gbsgpr5g5_at_nospam_4ax.com...

Piszę typowego LEDa, bo LEDy nasycają się przy pewnym prądzie -
dalsze
jego zwiększanie nie zwiększa już jasności. Jeśli LED nasyca się
przy
50mA to nie ma sensu dawać mu impulsów 100mA. W dobrych katalogach

na to wykresy.

Nasycenia mowiac szczerze tez nigdy nie widzialem.


Było dawno - szczegółów nie pamiętam. Dotyczyło chyba jakiegoś
wyświetlacza 14-segmentowego. Przy sterowaniu 100mA 10% świecił
słabiej niż przy DC 10mA. W danych znalazłem wykres jasność=f(I). Do
20mA liniowo potem prawie poziomo (nazwałem to sobie nasyceniem się
LEDa, ale nie będę się upierał przy terminologii). Zatem 100mA 10%
dawało taki efekt jak 20mA 10% - czyli średni prąd 2mA - ma prawo być
słabiej niż przy 10mA DC.

Piotr





========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!lublin.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Sat, 13 Mar 2004 20:42:09 +0100


On Sat, 13 Mar 2004 08:37:39 +0100, Piotr wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Nasycenia mowiac szczerze tez nigdy nie widzialem.

Było dawno - szczegółów nie pamiętam. Dotyczyło chyba jakiegoś
wyświetlacza 14-segmentowego. Przy sterowaniu 100mA 10% świecił
słabiej niż przy DC 10mA. W danych znalazłem wykres jasność=f(I). Do
20mA liniowo potem prawie poziomo (nazwałem to sobie nasyceniem się
LEDa, ale nie będę się upierał przy terminologii).

Mozliwe, ale jak przegladalem ledy agilenta - czesc typow ma liniowa,
czesc opadajaca, czesc narastajaca, ale efekt jest minimalny.

J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Mon, 08 Mar 2004 22:10:09 +0100


On Mon, 8 Mar 2004 17:55:08 +0100, kozi wrote:
[troche mi wstyd,ze o to pytam ]
czy opornik poza tym,ze ogranicza przeplyw pradu, to "marnuje" go (tzn.
przetwarza nadmiar w cieplo) czy tez tak jak kran - energia (czyli woda)
zostaje w baterii?

Kran polowicznie otwarty jak najbardziej energie marnuje.
Z jednej strony masz wysokie cisnienie, z drugiej nizsze - zmarnowales
energie bo ten sam przeplyw przy wysokim cisnieniu moglby wiecej pracy
wykonac.

a jesli marnuje to czy jest cos co nie marnuje?

Zalezy co chcesz zrobic - ale w elektronice to sterowanie impulsowe.
Zamiast dawac opornik i "dlawic przeplyw" - podajesz przez chwile
pelny prad a potem na chwile wylaczasz.

Poza tym idealny kondensator [latwo o takie bliskie idealu] i idealna
cewka [z tym gorzej] nie marnuja energii.

J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "kozi" <kozi_77_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Mon, 8 Mar 2004 23:00:16 +0100


czy opornik poza tym,ze ogranicza przeplyw pradu, to "marnuje" go (tzn.
przetwarza nadmiar w cieplo) czy tez tak jak kran - energia (czyli woda)
zostaje w baterii?

Kran polowicznie otwarty jak najbardziej energie marnuje.
Z jednej strony masz wysokie cisnienie, z drugiej nizsze - zmarnowales
energie bo ten sam przeplyw przy wysokim cisnieniu moglby wiecej pracy
wykonac.

a jesli marnuje to czy jest cos co nie marnuje?

Zalezy co chcesz zrobic - ale w elektronice to sterowanie impulsowe.
Zamiast dawac opornik i "dlawic przeplyw" - podajesz przez chwile
pelny prad a potem na chwile wylaczasz.

ok - z woda to nie byl najlepszy przyklad - chodzilo mi o to , zeby
woda/energia zostala w beczce/baterii [bo mozna wyobrazic sobie takie
zmniejszenie podawania wody, ze polowa leci do ziemi a polowa do wiadra]


ooo impulsowe to dobre rozwiazanie chyba szczegolnie dla LEDow - znowu
podstawowe pewnie pytanie - jaki uklad to realizuje, tzn. czego szukac ?
[slyszalem o zasilaczach impulsowych ale tylko w wersji 220V]



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!lublin.pl!uw.edu.pl!newsgate.cistron.nl!news2.euro.net!newsfeed.wirehub.nl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "buke" <cubah_at_nospam_tlen.pl>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Tue, 9 Mar 2004 10:44:42 +0100



"kozi" <kozi_77_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:c2iq4l$75a$1_at_nospam_news.onet.pl...
czy opornik poza tym,ze ogranicza przeplyw pradu, to "marnuje" go (tzn.
przetwarza nadmiar w cieplo) czy tez tak jak kran - energia (czyli
woda)
zostaje w baterii?

Kran polowicznie otwarty jak najbardziej energie marnuje.

Oooo ciekawe wyklady z fizyki ...

Z jednej strony masz wysokie cisnienie, z drugiej nizsze - zmarnowales
energie

.. o tu wytlumaczenie ale troche chyba sie pomylila energia z moca ...

bo ten sam przeplyw przy wysokim cisnieniu moglby wiecej pracy
wykonac.

to ciekawe bo wedlug mnie woda na kranem ma caly czas TA SAMA energie tylko
kranik zmiejsza szybkosc jej zamiany w prace... przeciez energia beczki wody
nie zalezy od polozenia kranika jesli takowy w niej jest !


a jesli marnuje to czy jest cos co nie marnuje?


No ale nie o wodzie byl post ... wiec OPORNIK chamuje srednia predkosc
laduneczkow bo przedstawia soba przeszkode ... ot tak jak podczas biegu
przez plotki ... wiec i prad zmniejsza...
a to ze robi sie cieplo to akurat skutek ze tak "przetwarza" zderzenia z
przeszkodami na energie ciplna :)

Dalbys diode swiecaca - ona zamieni energie pradu juz nie calkiem w cieplo a
w siatlo :) Dostaniesz na niej spadek napiecia wiec teoretycznie obnizysz
prad w ukladzie i "nie tracisz" energii !! no chyba ze dla Ciebie swiatlo to
strata energii ... hehe ...
Tylko ze dioda jest nieliniowa ... wiec we jak mowia trafo impulsowe :)


Zalezy co chcesz zrobic - ale w elektronice to sterowanie impulsowe.
Zamiast dawac opornik i "dlawic przeplyw" - podajesz przez chwile
pelny prad a potem na chwile wylaczasz.

ok - z woda to nie byl najlepszy przyklad - chodzilo mi o to , zeby
woda/energia zostala w beczce/baterii [bo mozna wyobrazic sobie takie
zmniejszenie podawania wody, ze polowa leci do ziemi a polowa do wiadra]


ooo impulsowe to dobre rozwiazanie chyba szczegolnie dla LEDow - znowu
podstawowe pewnie pytanie - jaki uklad to realizuje, tzn. czego szukac ?
[slyszalem o zasilaczach impulsowych ale tylko w wersji 220V]





========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Tue, 09 Mar 2004 17:23:24 +0100


On Tue, 9 Mar 2004 10:44:42 +0100, buke wrote:
Kran polowicznie otwarty jak najbardziej energie marnuje.
Oooo ciekawe wyklady z fizyki ...

Z jednej strony masz wysokie cisnienie, z drugiej nizsze - zmarnowales
energie
.. o tu wytlumaczenie ale troche chyba sie pomylila energia z moca ...

Jesli tylko czas jest niezerowy to marnowanie jest marnowaniem :-)

bo ten sam przeplyw przy wysokim cisnieniu moglby wiecej pracy
wykonac.

to ciekawe bo wedlug mnie woda na kranem ma caly czas TA SAMA energie tylko
kranik zmiejsza szybkosc jej zamiany w prace... przeciez energia beczki wody
nie zalezy od polozenia kranika jesli takowy w niej jest !

Energia nie, ale wykorzystanie tak.
Wezmy beczke na wysokosci 10m, na dole mamy 1atm cisnienia.
Stawiamy tam silownik o tloku 100cm^2. Moze podniesc 100kG.
Jesli tyle postawimy - podniesie o powiedzmy 10cm i bilans sie zgadza.

Ale teraz postaw odwaznik 50kG i otworz zawor do pelna.
Tlok wyskoczy :-)
Wiec uchylamy zaworek tylko troche, czekamy az podniesie powoli o 10
cm, zamykamy. Wody z beczki wyplynelo tyle samo co przy 100kG.
A podnieslismy tylko 50. Gdzie sie podziala brakujaca energia ?

No ale nie o wodzie byl post ... wiec OPORNIK chamuje srednia predkosc
laduneczkow bo przedstawia soba przeszkode

P.S. a kranik to co hamuje ?

Dalbys diode swiecaca - ona zamieni energie pradu juz nie calkiem w cieplo a
w siatlo :) Dostaniesz na niej spadek napiecia wiec teoretycznie obnizysz
prad w ukladzie i "nie tracisz" energii !! no chyba ze dla Ciebie swiatlo to
strata energii ... hehe ...

Ale jak dasz opornik, to musisz dac wieksze napiecie, i spadek na tym
oporniku jest strata ..

J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "buke" <cubah_at_nospam_tlen.pl>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Wed, 10 Mar 2004 14:13:35 +0100



"J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:97ar40tj9k6pp49ae3kkduvqnps9bsn568_at_nospam_4ax.com...
On Tue, 9 Mar 2004 10:44:42 +0100, buke wrote:
Kran polowicznie otwarty jak najbardziej energie marnuje.
Oooo ciekawe wyklady z fizyki ...

Z jednej strony masz wysokie cisnienie, z drugiej nizsze -
zmarnowales
energie
.. o tu wytlumaczenie ale troche chyba sie pomylila energia z moca ...

Jesli tylko czas jest niezerowy to marnowanie jest marnowaniem :-)

bo ten sam przeplyw przy wysokim cisnieniu moglby wiecej pracy
wykonac.

to ciekawe bo wedlug mnie woda na kranem ma caly czas TA SAMA energie
tylko
kranik zmiejsza szybkosc jej zamiany w prace... przeciez energia beczki
wody
nie zalezy od polozenia kranika jesli takowy w niej jest !

Energia nie, ale wykorzystanie tak.

o ... a tu znow ciekawe wielkosci fizyczne "wykorzystanie" ... zakladam ze
energi ale nie znam do konca tej definicji ...

Wezmy beczke na wysokosci 10m, na dole mamy 1atm cisnienia.
Stawiamy tam silownik o tloku 100cm^2. Moze podniesc 100kG.
Jesli tyle postawimy - podniesie o powiedzmy 10cm i bilans sie zgadza.

Ale teraz postaw odwaznik 50kG i otworz zawor do pelna.
Tlok wyskoczy :-)
Wiec uchylamy zaworek tylko troche, czekamy az podniesie powoli o 10
cm, zamykamy. Wody z beczki wyplynelo tyle samo co przy 100kG.
A podnieslismy tylko 50. Gdzie sie podziala brakujaca energia ?

Sorki dzis nie jestem zbyt trzezwy i troche nie moge zrozumiec ale dobrze ze
przynajmniej kombinujesz :)


No ale nie o wodzie byl post ... wiec OPORNIK chamuje srednia predkosc
laduneczkow bo przedstawia soba przeszkode

P.S. a kranik to co hamuje ?

na pewno nie energii ... tylko moc juz mowilem ... Na pewno nie chamuje
cisnienia :)
Gdy kranic jest w beczce to cisnienie wody zalezy tylko od wysokosci beczki
... kranik jedynie hamuje ilosc wyplywajacej wody w jednostce czasu a wiec
wartosc pproporcjonalna do mocy... teraz sie chyba zrozumiemy ? co ? :)


Dalbys diode swiecaca - ona zamieni energie pradu juz nie calkiem w
cieplo a
w siatlo :) Dostaniesz na niej spadek napiecia wiec teoretycznie obnizysz
prad w ukladzie i "nie tracisz" energii !! no chyba ze dla Ciebie swiatlo
to
strata energii ... hehe ...

Ale jak dasz opornik, to musisz dac wieksze napiecie, i spadek na tym
oporniku jest strata ..

No nie inaczej ... iopornik zazwyczaj dajesz po to zeby napiecie obnicyc !
Wiec po co obnizac ze strata skoro mozna dostac zamiast ciepla opornika
swiatlo diody ?
)

BUKE:)
Fajna dyskusja

J.




========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel)
Subject: RE: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: 11 Mar 2004 00:38:35 +0100


On Behalf Of buke
o ... a tu znow ciekawe wielkosci fizyczne "wykorzystanie" ... zakladam ze
energi ale nie znam do konca tej definicji ...
A energia jest zwykłą wielkością fizyczną?

Sorki dzis nie jestem zbyt trzezwy i troche nie moge zrozumiec
Daje się zauważyć.


na pewno nie energii ... tylko moc juz mowilem ... Na pewno nie chamuje
cisnienia :)
Na 100% _c_hamuje ciśnienie!

Gdy kranic jest w beczce to cisnienie wody zalezy tylko od
wysokosci beczki
... kranik jedynie hamuje ilosc wyplywajacej wody w jednostce czasu a wiec
wartosc pproporcjonalna do mocy... teraz sie chyba zrozumiemy ? co ? :)
Ciśnienie na wejściu kranika zależy od wysokości lustra wody i wysokości
kranika.
Cisnienie na kraniku zależy od różnicy ciśnienia pomiędzy wejściem kranika,
a ciśnieniem na wyjściu kranika.
Dioda jest elementem nieliniowym, więc nie można w tym wypadku pisać
o proporcjonalności.

No nie inaczej ... iopornik zazwyczaj dajesz po to zeby napiecie obnicyc !
Wiec po co obnizac ze strata skoro mozna dostac zamiast ciepla opornika
swiatlo diody ?
)

Opornk daje się po to, aby obniżyć wartość prądu.
Diody nie niszczy nadmierne napięcie, lecz zbyt duży prąd.

pzdr
Artur

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!lublin.pl!uw.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Thu, 11 Mar 2004 09:49:50 +0100


11 Mar 2004 00:38:35 +0100 jednostka biologiczna o nazwie
zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel) wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

o ... a tu znow ciekawe wielkosci fizyczne "wykorzystanie" ... zakladam ze
energi ale nie znam do konca tej definicji ...
A energia jest zwykłą wielkością fizyczną?
Energia moze byc niezwykla, byl nawet taki program "Rece ktore lecza"
;-)

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!lublin.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "buke" <cubah_at_nospam_tlen.pl>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Fri, 12 Mar 2004 10:38:25 +0100



"ziel" <zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:GCEELCNNHEGDKMODCEPBEEEGGLAA.zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl...
On Behalf Of buke
o ... a tu znow ciekawe wielkosci fizyczne "wykorzystanie" ... zakladam
ze
energi ale nie znam do konca tej definicji ...
A energia jest zwykłą wielkością fizyczną?

Sorki dzis nie jestem zbyt trzezwy i troche nie moge zrozumiec
Daje się zauważyć.


na pewno nie energii ... tylko moc juz mowilem ... Na pewno nie chamuje
cisnienia :)
Na 100% _c_hamuje ciśnienie!

Hehe no tak ale jakie ? PS. Przynajmniej cos zauwazyles ... :)


Gdy kranic jest w beczce to cisnienie wody zalezy tylko od
wysokosci beczki
... kranik jedynie hamuje ilosc wyplywajacej wody w jednostce czasu a
wiec
wartosc pproporcjonalna do mocy... teraz sie chyba zrozumiemy ? co ? :)
Ciśnienie na wejściu kranika zależy od wysokości lustra wody i wysokości
kranika.
Cisnienie na kraniku zależy od różnicy ciśnienia pomiędzy wejściem
kranika,
a ciśnieniem na wyjściu kranika.

No tak
... a odleglosc mierzona linijka "zalezy od wartosci pierwszego i drugiego
wskazania linijki" (to z pewnego poradnika pewnych sluzb porzadkowych :) )

Dioda jest elementem nieliniowym, więc nie można w tym wypadku pisać
o proporcjonalności.

Eeee chyba mozna ... nikt przeciez nie mowil o zaleznosc "wprost ~"...


No nie inaczej ... iopornik zazwyczaj dajesz po to zeby napiecie obnicyc
!
Wiec po co obnizac ze strata skoro mozna dostac zamiast ciepla opornika
swiatlo diody ?
)

Opornk daje się po to, aby obniżyć wartość prądu.
Diody nie niszczy nadmierne napięcie, lecz zbyt duży prąd.

...to wsadz ja najpierw do baterii 1.5 V, pozniej do ~220V i napisz co
zaobserwowales...

PZDR
BUKE

pzdr
Artur

--
> Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
>



========
Message-ID: <40537D23.2060801_at_nospam_badworm.pl>
Date: Sat, 13 Mar 2004 22:29:07 +010

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac


Wysyłając taki oto zestaw znaków dnia 2004-03-12 10:38 buke nakarmił(a)
stado głodnych newsserwerów:

...to wsadz ja najpierw do baterii 1.5 V, pozniej do ~220V i napisz co
zaobserwowales...

A gdyby to żródło 220V miało wydajność 1mA? Dioda też uległa by
zniszczeniu???

PS. Uprasza się o cięcie cytatów i sygnaturek.

--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{m-a-ł-p-a}post[K_R_O_P_K_A]pl
http://www.gusnet.prv.pl (nieczynne do odwolania) GG# 2400455
"Dziwny jest ten świat..."
Tnijcie cytaty i sygnaturki!


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.mega.net.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.nask.pl!news.cyf-kr.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Sun, 14 Mar 2004 12:35:56 +0100


On Sat, 13 Mar 2004 22:29:07 +0100, badworm wrote:
Wysyłając taki oto zestaw znaków dnia 2004-03-12 10:38 buke nakarmił(a)
...to wsadz ja najpierw do baterii 1.5 V, pozniej do ~220V i napisz co
zaobserwowales...

A gdyby to żródło 220V miało wydajność 1mA? Dioda też uległa by
zniszczeniu???

Nie, bo na zaciskach panowaloby 2V :-)

Dioda ma okreslona ch-ke i niszczacemu pradowi odpowiada tez
niszczace napiecie ..


J.


========
Message-ID: <4054DB23.3000700_at_nospam_badworm.pl>
Date: Sun, 14 Mar 2004 23:22:27 +010

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac


Wysyłając taki oto zestaw znaków dnia 2004-03-14 12:35 J.F. nakarmił(a)
stado głodnych newsserwerów:

Nie, bo na zaciskach panowaloby 2V :-)
Dioda ma okreslona ch-ke i niszczacemu pradowi odpowiada tez
niszczace napiecie ..

Czyli można przyjąć, że to prąd niszczy diody ;-)

--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{m-a-ł-p-a}post[K_R_O_P_K_A]pl
http://www.gusnet.prv.pl (nieczynne do odwolania) GG# 2400455
"Dziwny jest ten świat..."
Tnijcie cytaty i sygnaturki!


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Thu, 11 Mar 2004 01:43:58 +0100


On Wed, 10 Mar 2004 14:13:35 +0100, buke wrote:
"J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
Wezmy beczke na wysokosci 10m, na dole mamy 1atm cisnienia.
Stawiamy tam silownik o tloku 100cm^2. Moze podniesc 100kG.
Jesli tyle postawimy - podniesie o powiedzmy 10cm i bilans sie zgadza.

Ale teraz postaw odwaznik 50kG i otworz zawor do pelna.
Tlok wyskoczy :-)
Wiec uchylamy zaworek tylko troche, czekamy az podniesie powoli o 10
cm, zamykamy. Wody z beczki wyplynelo tyle samo co przy 100kG.
A podnieslismy tylko 50. Gdzie sie podziala brakujaca energia ?

Sorki dzis nie jestem zbyt trzezwy i troche nie moge zrozumiec ale dobrze ze
przynajmniej kombinujesz :)

No to przemysl jak wytrzezwiejesz.

No ale nie o wodzie byl post ... wiec OPORNIK chamuje srednia predkosc
laduneczkow bo przedstawia soba przeszkode
P.S. a kranik to co hamuje ?

na pewno nie energii ... tylko moc juz mowilem ...
Na pewno nie chamuje cisnienia :)

Na kraniku nastepuje spadek napiecia .. eee, cisnienia.

J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "buke" <cubah_at_nospam_tlen.pl>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Fri, 12 Mar 2004 10:31:50 +0100



"J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:jt9v405l150qju51n141q1dbcn6rm4pjrg_at_nospam_4ax.com...
On Wed, 10 Mar 2004 14:13:35 +0100, buke wrote:
"J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
Wezmy beczke na wysokosci 10m, na dole mamy 1atm cisnienia.
Stawiamy tam silownik o tloku 100cm^2. Moze podniesc 100kG.
Jesli tyle postawimy - podniesie o powiedzmy 10cm i bilans sie zgadza.

Ale teraz postaw odwaznik 50kG i otworz zawor do pelna.
Tlok wyskoczy :-)
Wiec uchylamy zaworek tylko troche, czekamy az podniesie powoli o 10
cm, zamykamy. Wody z beczki wyplynelo tyle samo co przy 100kG.
A podnieslismy tylko 50. Gdzie sie podziala brakujaca energia ?

Sorki dzis nie jestem zbyt trzezwy i troche nie moge zrozumiec ale dobrze
ze
przynajmniej kombinujesz :)

No to przemysl jak wytrzezwiejesz.
Juz mysle....

No ale nie o wodzie byl post ... wiec OPORNIK chamuje srednia predkosc
laduneczkow bo przedstawia soba przeszkode
P.S. a kranik to co hamuje ?

na pewno nie energii ... tylko moc juz mowilem ...
Na pewno nie chamuje cisnienia :)

Na kraniku nastepuje spadek napiecia .. eee, cisnienia.

No dobra ... wytrzezwialem i napisze "po ludzku" jak juz chcesz :)

... wyobraz sobie beczke wody 100litrow o dnie w ksztacie okregu fi 1m.
Wiercisz w niej dziurke o fi1 10mm i wyplywa woda o cisnieniu A[Pa] = m1 g
(pi*fi1^2) , przyjmujac ze symulujemy kranik ... aby zwiekszyc ilosc wody z
niego wyplywajaca powiekszamy owa dziurke do fi2= 20mm...
Mamy teraz cisnienie B[Pa] = m2 g (pi*fi2^2) . Przyjmujac stala gestosc
wody ro w beczce :) masa wody nad kranikiem dla przypadku A : m1= (pi*fi1^2)
  • h * ro w przypadku B: m2= (pi*fi2^2) * h * ro .

Teraz jak jestes trzezwy :) bo ja na nietrzezwo potrafie policzyc...zrob
proste rachunki i porownaj cisnienia ... albo nie czytaj zbyt wielu ksiazek
o "pradzie i wodzie jednoczesnie" bo to nie to samo :) Polecam ksiazki z
fizyki (ze "starej" klasy 6tej chyba) ... o cisnieniu hydrostatycznym.

PS
Jak widze na grupie "absolutnie podstawowe pytanie" daja baaardzo dlugie
watki ... przychodzi mi tylko na mysl "jaka szkola taki mistrz"

POZDRO
Buke:)



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!wroclaw.rmf.pl!80.55.82.106!poznan.rmf.pl!news.man.poznan.pl!news.internetia.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: absolutnie podstawowe pytanie - nerwowi nie czytac
Date: Fri, 12 Mar 2004 12:37:16 +0100


On Fri, 12 Mar 2004 10:31:50 +0100, buke wrote:
"J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
No dobra ... wytrzezwialem i napisze "po ludzku" jak juz chcesz :)

Po pierwsze - dalem ci temat do przemyslenia, nie przemyslales

... wyobraz sobie beczke wody 100litrow o dnie w ksztacie okregu fi 1m.
Wiercisz w niej dziurke o fi1 10mm i wyplywa woda o cisnieniu A[Pa] = m1 g
(pi*fi1^2) , przyjmujac ze symulujemy kranik ... aby zwiekszyc ilosc wody z
niego wyplywajaca powiekszamy owa dziurke do fi2= 20mm...
Mamy teraz cisnienie B[Pa] = m2 g (pi*fi2^2) . Przyjmujac stala gestosc
wody ro w beczce :) masa wody nad kranikiem dla przypadku A : m1= (pi*fi1^2)
* h * ro w przypadku B: m2= (pi*fi2^2) * h * ro .
Teraz jak jestes trzezwy :) bo ja na nietrzezwo potrafie policzyc...zrob
proste rachunki i porownaj cisnienia ... albo nie czytaj zbyt wielu ksiazek
o "pradzie i wodzie jednoczesnie" bo to nie to samo :) Polecam ksiazki z
fizyki (ze "starej" klasy 6tej chyba) ... o cisnieniu hydrostatycznym.

Hydrostatyka nie ma tu nic do rzeczy - cisnienie na wylocie wody jest
atmosferyczne. Za to woda ma wieksza predkosc. A jaka to trzeba by
zmierzyc w obu przypadkach.
Natomiast jak dasz dziurke 0.05mm, to woda wykapie .. i gdzie sie
podziala energia ?

J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!news.task.gda.pl!newsfeed00.sul.t-online.de!newsfeed01.sul.t-online.de!t-online.de!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!