Jakie są różnice między głośnikami 4, 6 i 8 omowymi oraz ich wpływ na dźwięk?
Glosniki- opis - zapytanie- pomoc
From: "Shifer" <Shifer_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Glosniki- opis - zapytanie- pomoc
Date: Tue, 9 Mar 2004 02:53:25 +0100
Witam szanownych grupowiczów
Mam pytanie, ktore dla wiekszosci osób jest banalne, ale ja nie mam pojecia
akurat.
Chodzi mi konkretnie o głośniki, a jeszcze dokładniej o ich parametry. Wiem
ze okresla sie wszystkie paramerty w:
1. omach
2. herzach
3. db/W
4. watach
I teraz moje pytanie. Czym sie roznia glosniki 4omowe od 6 omowych i od 8
omowych. Ktore daja lepszy dzwiek. Czy jesli na ampitumerze napisane jest ze
podlaczyc 8 omowe glosniki to nie moge innych... a jak podlacze to bedzie
gorzej grac.. np slabiej? Ktore daja lepszy dzwiek.
Co okreslaja herze... po czym mozna poznac ze czenstotliwosc glosnika jest
dobra a jaka to jest zla?
a te db/W ?? co to takiego?
Dziękuję za pomoc.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9RJT" <sp9rjt_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: Glosniki- opis - zapytanie- pomoc
Date: Tue, 9 Mar 2004 08:00:46 +0100
Witam szanownych grupowiczów
Mam pytanie, ktore dla wiekszosci osób jest banalne, ale ja nie mam
pojecia
akurat.
Chodzi mi konkretnie o głośniki, a jeszcze dokładniej o ich parametry.
Wiem
ze okresla sie wszystkie paramerty w:
1. omach
2. herzach
3. db/W
4. watach
I teraz moje pytanie. Czym sie roznia glosniki 4omowe od 6 omowych i od 8
omowych. Ktore daja lepszy dzwiek. Czy jesli na ampitumerze napisane jest
ze
podlaczyc 8 omowe glosniki to nie moge innych... a jak podlacze to bedzie
gorzej grac.. np slabiej? Ktore daja lepszy dzwiek.
Co okreslaja herze... po czym mozna poznac ze czenstotliwosc glosnika jest
dobra a jaka to jest zla?
a te db/W ?? co to takiego?
Już to gdzieś widziałem :-) No to będzie tzw. powtórka z rozrywki :-)
1. W omach podaje się tzw. impedancję głośnika lub kolumny. Impedancja to
inaczej opór dla prądów zmiennych. Impedancja kolumny lub głośnika nie
powinna być MNIEJSZA od impedancji podanej w parametrach wzmacniacza. Jeśli
będzie mniejsza - wzmacniacz może i jeśli różnica będzie zbyt duża, np.
kolumna 4 omy a wzmacniacz 8, ulegnie on uszkodzeniu. Jeśli impedancja
kolumn będzie większa od impedancji wyjścia wzmacniacza nastąpi spadek mocy
oddawanej przez wzmacniacz. Dwukrotny wzrost impedancji kolumn to ok. 25-30%
spadek mocy oddawanej przez wzmacniacz.
2. W hercach podawane jest pasmo częstotliwości akustycznych przenoszonych
przez kolumny - głośnik. Np. Polaris 180 ma zakres 45-20000Hz. Idealna
kolumna z tą samą skutecznością powinna przenosić wszystkie częstotliwości z
tego zakresu. Dla pojedynczych głośników, zakresy te są mniejsze i np. dla
gł. basowego to np. 20-200Hz.
3. dB/W to tzw. skuteczność kolumny-głośnika. Jest to wielkość obrazująca
ile mocy elektrycznej doprowadzonej do kolumny - głośnika, jest zamieniane
na moc akustyczną. Im ta wielkość jest większa tym lepiej. Wspomniane
Polaris'y mają 88dB/W
4. W watach [W] podawana jest moc elektryczna sygnału akustycznego jaka może
być dostarczona do kolumn w celu ich pełnego wysterowania. Inaczej mówiąc,
jaka może być w nich zamieniona na energię akustyczną. Ta moc powinna być
większa o ok. 30-50% od mocy jaką dysponuje wzmacniacz przy równych
impedancjach wzmacniacza i kolumny. Dla kolumn firmowych podawane są
zazwyczaj moce skuteczne-znamionowe i moce muzyczne. Przy doborze kolumn do
wzmacniacza należy kierować się tylko jedną z mocy, np. mocą skuteczną. I
jest to podejście optymalne. Moce muzyczne lub maksymalne są przez
niektórych producentów podawane z sufitu :-)
Dla markowych kolumn różnica pomiędzy mocą skuteczną i muzyczną wynosi ok.
50% mocy skutecznej. Np. dla Polaris'ów 180 moc skuteczna wynosi 120W a
muzyczna 180W (120 + 50% ze 120).
Przykład doboru kolumny do wzmacniacza:
Dla wzmacniacza o parametrach: moc skuteczna - 60W na kanał przy 4 omach i
paśmie częstotliwości - 20-19000Hz należy dobrać kolumny o mocy skutecznej
90-100W, impedancji 4 omy i paśmie przenoszenia co najmniej 20-20000Hz.
GM
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.nask.pl!uw.edu.pl!not-for-mai
From: Olek Kwas <kwasolek_at_nospam_poczta.XX.onet.pl>
Subject: Re: Glosniki- opis - zapytanie- pomoc
Date: Tue, 09 Mar 2004 10:31:01 +0100
SP9RJT wrote:
1. W omach podaje się tzw. impedancję głośnika lub kolumny. Impedancja to
inaczej opór dla prądów zmiennych. Impedancja kolumny lub głośnika nie
powinna być MNIEJSZA od impedancji podanej w parametrach wzmacniacza. Jeśli
będzie mniejsza - wzmacniacz może i jeśli różnica będzie zbyt duża, np.
kolumna 4 omy a wzmacniacz 8, ulegnie on uszkodzeniu.
Tego problemu nie stawiałbym tak kategorycznie. Wiele zależy od
konstrukcji wzmacniacza i zastosowanych zabezpieczeń. Zwykle można
stosować głośniki o mniejszej impedancji, ale pewne ryzyko uszkodzenia
wzmacniacza rzeczywiście istnieje.
3. dB/W to tzw. skuteczność kolumny-głośnika.
Raczej efektywność.
Jest to wielkość obrazująca
ile mocy elektrycznej doprowadzonej do kolumny - głośnika, jest zamieniane
na moc akustyczną. Im ta wielkość jest większa tym lepiej. Wspomniane
Polaris'y mają 88dB/W
4. W watach [W] podawana jest moc elektryczna sygnału akustycznego jaka może
być dostarczona do kolumn w celu ich pełnego wysterowania. Inaczej mówiąc,
jaka może być w nich zamieniona na energię akustyczną. Ta moc powinna być
większa o ok. 30-50% od mocy jaką dysponuje wzmacniacz przy równych
impedancjach wzmacniacza i kolumny. Dla kolumn firmowych podawane są
zazwyczaj moce skuteczne-znamionowe i moce muzyczne. Przy doborze kolumn do
wzmacniacza należy kierować się tylko jedną z mocy, np. mocą skuteczną. I
jest to podejście optymalne. Moce muzyczne lub maksymalne są przez
niektórych producentów podawane z sufitu :-)
Pojęcie mocy muzycznej nie jest precyzyjne. Z grubsza można powiedzieć,
że moc muzyczna obrazuje zdolność głośnika do przenoszenia większych
mocy, ale przez krótki czas.
Dla markowych kolumn różnica pomiędzy mocą skuteczną i muzyczną wynosi ok.
50% mocy skutecznej.
Takiej zależności nie ma. Bywają znacznie większe różnice - im większe
tym lepiej.
Przykład doboru kolumny do wzmacniacza:
GM ma zapewnie na myśli zestawy głośnikowe. Kolumny głośnikowe to
specjalne konstrukcje złożone z jednakowych głośników służące do
nagłaśniania sal i obiektów otwartych. Pozwalają one na uzyskanie
wąskiej charakterystyki promieniowania w płaszczyźnie pionowej. Można je
spotkać w kościołach, audytoriach, salach konferencyjnych, metrze itp.
Olek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!lublin.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9RJT" <sp9rjt_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: Glosniki- opis - zapytanie- pomoc
Date: Tue, 9 Mar 2004 10:58:58 +0100
Tego problemu nie stawiałbym tak kategorycznie. Wiele zależy od
konstrukcji wzmacniacza i zastosowanych zabezpieczeń. Zwykle można
stosować głośniki o mniejszej impedancji, ale pewne ryzyko uszkodzenia
wzmacniacza rzeczywiście istnieje.
A ja bym go jednak postawił kategorycznie :-) Dla osób świadomych tego co
robią, to co napisałeś jest oczywiste. Zwłaszcza w przypadku produktów
znanych firm. Dla laików jednak, którzy są najbardziej skłonni do
eksperymentowania nie zawsze zgodnie ze zdrowym rozsądkiem :-) przyjąłbym za
święte to, co jest napisane na tylnym panelu wzmacniacza. Nie mniej niż np.
4 omy ale równe lub większe.
Raczej efektywność.
Jak to było w jednym ze skeczy kabaretowych "...przecież to to samo..." :-)
W zachodniej literaturze i opisach spotyka się "effectiveness" czyli
skuteczność czyli efektywność z jaką przetwarza głośnik moc elektryczną na
ciśnienie akustyczne w swym otoczeniu.
Pojęcie mocy muzycznej nie jest precyzyjne. Z grubsza można powiedzieć,
że moc muzyczna obrazuje zdolność głośnika do przenoszenia większych
mocy, ale przez krótki czas.
Zgadza się. I niektórzy zamiast moc muzyczną podają PMPO w kW :-)
Takiej zależności nie ma. Bywają znacznie większe różnice - im większe
tym lepiej.
Dla mnie osobiście zbyt duża różnica jest podejrzana. Widziałem ostatnio
parametry wzmacniacza: moc skuteczna 200W, moc muzyczna 1300W (sic).
Przykład doboru kolumny do wzmacniacza:
GM ma zapewnie na myśli zestawy głośnikowe. Kolumny głośnikowe to
specjalne konstrukcje złożone z jednakowych głośników służące do
nagłaśniania sal i obiektów otwartych. Pozwalają one na uzyskanie
wąskiej charakterystyki promieniowania w płaszczyźnie pionowej. Można je
spotkać w kościołach, audytoriach, salach konferencyjnych, metrze itp.
Zgadza się. W języku potocznym jednak zestawy głośnikowe "pokutują" pod
nazwą "kolumny".
Pozdrawiam,
GM
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!feed.news.interia.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai
From: "Shifer" <Shifer_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: Glosniki- opis - zapytanie- pomoc
Date: Tue, 9 Mar 2004 12:45:33 +0100
Posiadam Amplituner Stereo Tosca 303 jako dodatkowy wzmacniacz... i
chcialbym do niego dokupic jakies inne glośniki. Nie wiem jaką on ma moc
skuteczna (jak sie nie myle to skrót tej mocy to RMS). Moze ktoś wie??
Impedancja to na pewno 8omow. Nie sadze zeby ten stary wzmacniacz mial te
zabezpieczenbia przeciw spaleniu w razie podlaczenia kolumn o innej
impedancji??
A i dodatkowa sprawa... to jak z ta impedancja. Czy 4 omy to lepszya jakosc
dziowku od np 8 omow? czy impedancja do jakosci dziewku nic nie ma....a jest
to okreslenie tylko opornosci wzietej z wzmacniacza?
(pyt dodatkowe) A moze da sie jakos ten amplituner tanim kosztem
przerobic... na wieksza moc???
--
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai