Re: Włącznik elektroniczny



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "TRM" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Włącznik elektroniczny
Date: Mon, 2 Apr 2001 22:13:11 +0200



Użytkownik "Artur Miller" <armi_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:9a17p3$qcg$1_at_nospam_news.onet.pl...
Czysto elektrycznie da sie na dwoch przekaznikach. Sto lat temu nawet
takie
cos zrobilem :)

na samych przekaźnikach się nie da....:-(((
Tu potrzebny jest przerzutnik T
A rozwiązań cała masa

Tadek



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Włącznik elektroniczny
Date: Tue, 03 Apr 2001 19:58:22 GMT


On Mon, 2 Apr 2001 22:13:11 +0200, TRM wrote:
Czysto elektrycznie da sie na dwoch przekaznikach. Sto lat temu nawet takie
cos zrobilem :)

na samych przekaźnikach się nie da....:-(((
Tu potrzebny jest przerzutnik T

przerzutnik jest zrobiony z paru bramek, a bramki mozna zrobic
z przekaznikow !
Nawiasem mowiac - konkurs [bez nagrod] oglaszam na najlepszy schemat
z samych przekaznikow. Kryteria oceny: minimalna wrazliwosc na
rozrzut czasow przelaczenia, czyli hazard free design :-)

A rozwiązań cała masa

Np przekaznik z mechanizmem bistabilnym :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: <mstanisz_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Włącznik elektroniczny
Date: 4 Apr 2001 08:41:25 +0200


na samych przekaźnikach się nie da....:-(((
Tu potrzebny jest przerzutnik T

Da się :-)

Nawiasem mowiac - konkurs [bez nagrod] oglaszam na najlepszy schemat
z samych przekaznikow. Kryteria oceny: minimalna wrazliwosc na
rozrzut czasow przelaczenia, czyli hazard free design :-)

Hmm, fala stojąca może być? To będą 3 przekaźniki (S1, S2, S3)...

X1 S2 S1
|----| |---+----|/|-------( )-|
| | |
| S1 | |
|----| |---+ |
| |
| X1 S1 S3 S2 |
|----| |--| |-+--|/|------( )-|
| | |
| S2 | |
|----| |------+ |
| |
| X1 S2 S3 |
|----|/|--| |-------------( )-|
| |
| S2 Y1 |
|-| |---------------------( )-|

Łatwiej mi było w drabince zakodować.
X1 - styki włącznika (chwilowe)
Y1 - nasze wyjście
Nie rozpisywałem styków przekaźników, -| |- styki normalnie rozwarte, -|/|-
styki normalnie zwarte, -( )- cewki lub wyjścia (ja już myślę jak sterownik
PLC, nie przekaźnikami - sorry).

Mam nadzieję, że to działa :-)

Marcin


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: =?iso-8859-1?Q?W=B3=B1cznik?= elektroniczny
Date: 4 Apr 2001 15:38:32 +0200


On 4 Apr 2001 08:41:25 +0200, mstanisz_at_nospam_poczta.onet.pl <mstanisz_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote:
Nawiasem mowiac - konkurs [bez nagrod] oglaszam na najlepszy schemat
z samych przekaznikow. Kryteria oceny: minimalna wrazliwosc na
rozrzut czasow przelaczenia, czyli hazard free design :-)

Hmm, fala stojąca może być? To będą 3 przekaźniki (S1, S2, S3)...

X1 S2 S1
|----| |---+----|/|-------( )-|
| | |
| S1 | |
|----| |---+ |
| |
| X1 S1 S3 S2 |
|----| |--| |-+--|/|------( )-|
| | |
| S2 | |
|----| |------+ |
| |
| X1 S2 S3 |
|----|/|--| |-------------( )-|
| |
| S2 Y1 |
|-| |---------------------( )-|

Nie rozpisywałem styków przekaźników, -| |- styki normalnie rozwarte, -|/|-
styki normalnie zwarte, -( )- cewki
Mam nadzieję, że to działa :-)

Chyba niestety nie.
Stan poczatkowy: brak zasilania, wszystkie przekazniki otwarte.
zalaczamy: nic sie nie dzieje.

naciskamy X1 -> aktywuje sie S1 -> aktywuje sie S2 -> otwiera S1, S2 trzyma

puszczamy X1 -> aktywuje sie S3 -> wylacza sie S2 -> wylacza sie S3

wracamy do stanu poczatkowego: wszystkie wylaczone, a chyba nie o to chodzilo..

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: <mstanisz_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Włącznik elektroniczny
Date: 5 Apr 2001 08:11:29 +0200


Chyba niestety nie.

No, masz rację :-)

OK, tamto bylo "quick and very dirty" :-)


X1 S3 S1
|----| |---+----|/|-------( )-|
| | |
| S1 | |
|----| |---+ |
| |
| X1 S1 S3 S2 |
|----|/|--| |-+--|/|------( )-|
| | |
| S2 | |
|----| |------+ |
| |
| X1 S1 S2 S3 |
|----| |--| |--| |--------( )-|
| |
| S1 Y1 |
|-| |--+------------------( )-|
| |
| |
| |



Marcin (nadal liczacy na palme... zwyciestwa :-)

PS. Wczoraj już 2 razy wysłałem tego posta, ale się nie pojawił. Jeśli ktoś go
mimo wszystko dostał - przepraszam. M.


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: =?iso-8859-1?Q?W=B3=B1cznik?= elektroniczny
Date: 5 Apr 2001 13:43:27 +0200


On 5 Apr 2001 08:11:29 +0200, mstanisz_at_nospam_poczta.onet.pl <mstanisz_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote:
X1 S3 S1
|----| |---+----|/|-------( )-|
| | |
| S1 | |
|----| |---+ |
| |
| X1 S1 S3 S2 |
|----|/|--| |-+--|/|------( )-|
| | |
| S2 | |
|----| |------+ |
| |
| X1 S1 S2 S3 |
|----| |--| |--| |--------( )-|
| |
| S1 Y1 |
|-| |--+------------------( )-|
| |
| |
| |

Marcin (nadal liczacy na palme... zwyciestwa :-)

Zgrabne, az chyba polutuje i sprawdze w praktyce :-)

Jest jeden punkt ryzykowny: drugie wcisniecie X, S1 i S2 byly aktywne,
teraz wlacza sie S3, ktory wylaczy S1 i S2, ktore wylacza S3.
A ryzyko ... zalozmy ze jeden z zestykow S3 rozlacza sie pierwszy,
np S1 puszcza, i S3 sie deaktywuje zanim S2 pusci. Ale to faktycznie
malo prawdopodobne - bo zanim S1 otworzy, to S2 pewnie tez zdazy ...

Ciekawe ile by to bramek wyszlo i czy cos przypominalo :-)


J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: =?iso-8859-1?Q?W=B3=B1cznik?= elektroniczny
Date: 6 Apr 2001 12:13:04 +0200



On 5 Apr 2001 13:43:27 +0200, J.F. <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> wrote:
On 5 Apr 2001 08:11:29 +0200, mstanisz_at_nospam_poczta.onet.pl <mstanisz_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote:
X1 S3 S1
|----| |---+----|/|-------( )-|
| | |
| S1 | |
|----| |---+ |
| |
| X1 S1 S3 S2 |
|----|/|--| |-+--|/|------( )-|
| | |
| S2 | |
|----| |------+ |
| |
| X1 S1 S2 S3 |
|----| |--| |--| |--------( )-|
| |
| S1 Y1 |
|-| |--+------------------( )-|
| |
| |
| |

Marcin (nadal liczacy na palme... zwyciestwa :-)
Zgrabne, az chyba polutuje i sprawdze w praktyce :-)

No i polutowalem liczac na fajna zabawke ... i nie dziala.
[na MT-6]

Jest jeden punkt ryzykowny: drugie wcisniecie X, S1 i S2 byly aktywne,
teraz wlacza sie S3, ktory wylaczy S1 i S2, ktore wylacza S3.
A ryzyko ... zalozmy ze jeden z zestykow S3 rozlacza sie pierwszy,
np S1 puszcza, i S3 sie deaktywuje zanim S2 pusci. Ale to faktycznie
malo prawdopodobne - bo zanim S1 otworzy, to S2 pewnie tez zdazy ...

No i chyba mialem racje. Bo objawy sa takie:
1.-przyciskamy: zalacza sie S1
2.-puszczamy: zalacza sie S2
3.-przyciskamy: puszcza S2
4.-puszczamy: zalacza sie S2

w 3. widac drgniecie kotwic S3 i S1 - ale jak widac efektu to nie
przynosi..

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: <mstanisz_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Włącznik elektroniczny
Date: 7 Apr 2001 12:16:33 +0200


No i polutowalem liczac na fajna zabawke ... i nie dziala.
[na MT-6]

Moje szczere gratulacje!

Jest jeden punkt ryzykowny: drugie wcisniecie X, S1 i S2 byly aktywne,
teraz wlacza sie S3, ktory wylaczy S1 i S2, ktore wylacza S3.
A ryzyko ... zalozmy ze jeden z zestykow S3 rozlacza sie pierwszy,
np S1 puszcza, i S3 sie deaktywuje zanim S2 pusci. Ale to faktycznie
malo prawdopodobne - bo zanim S1 otworzy, to S2 pewnie tez zdazy ...

No i chyba mialem racje. Bo objawy sa takie:
1.-przyciskamy: zalacza sie S1
2.-puszczamy: zalacza sie S2
3.-przyciskamy: puszcza S2
4.-puszczamy: zalacza sie S2

w 3. widac drgniecie kotwic S3 i S1 - ale jak widac efektu to nie
przynosi..

Hej, pan Grodecki z PW znałby rozwiązanie naszego małego problemu :-) I pewnie
by zrewidował moją ocenę z kolokwium (choć to zbyt dawno chyba było).

Mój problem jest taki, że nigdy na przekaźnikach nic nie realizowałem - zawsze
na PLC, a tam wszystko działa :-)

X1 S3 S1
|----| |---+----|/|-------( )-|
| | |
| S1 | |
|----| |---+ |
| |
| X1 S1 S3 S2 |
|----|/|--| |-+--|/|------( )-|
| | |
| S2 | |
|----| |------+ |
| |
| S1 S2 X1 S3 |
|----| |--| |--+------| |-( )-|
| | |
| S3 | |
|----| |-------+ |
| |
| S1 Y1 |
|-| |---------------------( )-|
| |
| |
| |

Jeśli to S3 nam bruździ, to podtrzymajmy je trochę dłużej. Teraz wszystko
zależy od X1 i szybkości palców.

Pozdrawiam serdecznie i EOT z mojej strony (jeśli nie działa, to się poddaję),
ale chętnie się dowiem, jak wyszły eksperymenty.

Marcin

PS. Przez Ciebie całą noc spać nie mogłem :-) Nie ma to jak debugowanie
programu na kartce.


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Włącznik elektroniczny
Date: Sun, 08 Apr 2001 20:28:54 GMT


On 7 Apr 2001 12:16:33 +0200, <mstanisz_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote:
Mój problem jest taki, że nigdy na przekaźnikach nic nie realizowałem - zawsze
na PLC, a tam wszystko działa :-)

X1 S3 S1
|----| |---+----|/|-------( )-|
| | |
| S1 | |
|----| |---+ |
| |
| X1 S1 S3 S2 |
|----|/|--| |-+--|/|------( )-|
| | |
| S2 | |
|----| |------+ |
| |
| S1 S2 X1 S3 |
|----| |--| |--+------| |-( )-|
| | |
| S3 | |
|----| |-------+ |
| |
| S1 Y1 |


Ten dziala, choc musialem troche pokombinowac zeby dwa zestyki
przelaczne wystarczyly. Fajna zabawka :-)

Ale i tak ciagle masz hazardowa sytuacje jak poprzednio: drugie
nacisniecie X1, S1 i S2 byly wlaczone, S3 zaczyna przyciagac kotwice,
rozwiera zestyki, S1 i S2 zaczynaja puszczac ... no i pytanie czy
S3 zdazy zewrzec i sam sie podtrzymac czy nie zdazy ..

PS. Przez Ciebie całą noc spać nie mogłem :-) Nie ma to jak debugowanie
programu na kartce.

Nie martw sie - gdyby to bylo proste to by nie bylo "konkursu" :-)
Sam nei wiem jak sie do takiego projektu zabrac - sam spedzilem
troche czasu nad synteza typowego przerzutnika D, ale ciagle
mi master-slave wychodzil :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: <mstanisz_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Włącznik elektroniczny
Date: 9 Apr 2001 08:43:07 +0200


Ten dziala, choc musialem troche pokombinowac zeby dwa zestyki
przelaczne wystarczyly. Fajna zabawka :-)

Kamień spadł mi z serca :-)

Pozdrawiam

Marcin

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "TRM" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Włącznik elektroniczny
Date: Mon, 9 Apr 2001 13:00:07 +0200



Użytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> napisał w wiadomości
news:3ae5f77a.17633178_at_nospam_news.tpi.pl...
przerzutnik jest zrobiony z paru bramek, a bramki mozna zrobic
z przekaznikow !

Ale nie z "tylko dwóch" przekaźników....

Kiedyś nad tym kombinowałem... i wyszło sporo otoczenia, typu kondensatory
itp.

Tadek



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Włącznik elektroniczny
Date: Mon, 09 Apr 2001 21:59:31 GMT


On Mon, 9 Apr 2001 13:00:07 +0200, TRM wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> napisał w wiadomości
przerzutnik jest zrobiony z paru bramek, a bramki mozna zrobic
z przekaznikow !
Ale nie z "tylko dwóch" przekaźników....

A kto wie.

Kiedyś nad tym kombinowałem... i wyszło sporo otoczenia, typu kondensatory
itp.

No miales dzielo Mirka - 4 przekazniki, tzn - 3 przekazniki zasadnicze
i czwarty dorzucilem bo trzeba brac z czegos zanegowane wejscie.
Dziala bez zadnych dodatkowych elementow :-)

No i to co sugerowalem - przekaznik z mechanizmem bistabilnym
typu isostat lub dlugopis ...

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: <mstanisz_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Włącznik elektroniczny
Date: 10 Apr 2001 08:21:53 +0200


No miales dzielo Mirka - 4 przekazniki, tzn - 3 przekazniki zasadnicze
i czwarty dorzucilem bo trzeba brac z czegos zanegowane wejscie.
Dziala bez zadnych dodatkowych elementow :-)

A kto to jest Mirek ? :-))) Ten, co go niedawno z orbity zrzucili?
bp, nmsp.

No i to co sugerowalem - przekaznik z mechanizmem bistabilnym

My, twardziele, nie idziem na łatwiznę :-)

typu isostat lub dlugopis ...

...do debugowania programu na Atmelka :-)

Marcin Stanisz



--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl