Lacznosc optyczna



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Dexter" <dexter_at_nospam_astercity.net>
Subject: Lacznosc optyczna
Date: Thu, 19 Apr 2001 19:53:06 +0200


Planuje zrobic sobie polaczenie dwoch sieci komputerowych na odleglosc ok
300m i po obejrzeniu w sieci roznych urzadzen do komunikacji bezprzewodowej
stwierdzilem ze 600$ to troche za duzo jak na amatorskie zabawy. Wymyslilem
wiec ze moze udaloby sie zrobic urzadzonko do komunikacji komputerow za
pomoca jakis diod laserowych lub moze innych elementow swiecacych. Moje
pytanko to do ilu MHz potrafi taka dioda laserowa dzialac?? A fototranzystor
do ilu?? Jak myslicie czy 300m to dla takiej diody nie bedzie za duzo??
Jakiej wielkosci moze byc plamka po tylu metrach?? A moze macie inne ciekawe
pomysly na zrealizowanie takiej lacznosci??
Pozdrawiam
Dexter



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Krzysiek" <krionix_at_nospam_poland.com>
Subject: Re: Lacznosc optyczna
Date: Thu, 19 Apr 2001 20:58:11 +0200



Użytkownik "Dexter" <dexter_at_nospam_astercity.net> napisał w wiadomości
news:3adf2591$1_at_nospam_news.astercity.net...
Planuje zrobic sobie polaczenie dwoch sieci komputerowych na odleglosc ok
300m i po obejrzeniu w sieci roznych urzadzen do komunikacji
bezprzewodowej
stwierdzilem ze 600$ to troche za duzo jak na amatorskie zabawy.
Wymyslilem
wiec ze moze udaloby sie zrobic urzadzonko do komunikacji komputerow za
pomoca jakis diod laserowych lub moze innych elementow swiecacych. Moje
pytanko to do ilu MHz potrafi taka dioda laserowa dzialac?? A
fototranzystor
do ilu?? Jak myslicie czy 300m to dla takiej diody nie bedzie za duzo??
Jakiej wielkosci moze byc plamka po tylu metrach?? A moze macie inne
ciekawe
pomysly na zrealizowanie takiej lacznosci??
Pozdrawiam

o sprawnie dzialajacej sieci 'laserowej' ZAPOMNIJ
pomijajac fakt wcelowania wiazki itp pomysl nad deszczem, sniegiem itp
fanatycy moze i robia sobie na laserze....
praktyczni ludzie tylko o tym czytaja :) z ciekawosci

a co ? zwykle BNC nie moze byc ? (karty 3com ida na tyle a nawet >)



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Dexter" <dexter_at_nospam_astercity.net>
Subject: Odp: Lacznosc optyczna
Date: Thu, 19 Apr 2001 21:10:41 +0200



o sprawnie dzialajacej sieci 'laserowej' ZAPOMNIJ
pomijajac fakt wcelowania wiazki itp pomysl nad deszczem, sniegiem itp
fanatycy moze i robia sobie na laserze....
praktyczni ludzie tylko o tym czytaja :) z ciekawosci
a co ? zwykle BNC nie moze byc ? (karty 3com ida na tyle a nawet >)


Pewnie ze moze byc jezeli znasz dobry patent na polaczenie dwoch blokow na
osiedlu. Nie jest to latwe wierz mi.
Wykopanie dolka i wsadzenie tam kabla odpada bo po drodze jest pare
chodnikow i takie tam. Zreszta pewnie by zaraz wykopali ten kabel. Odleglosc
jest zbyt duza by pociagnac dachami. Pozostaje tylko wymyslic cos
bezprzewodowego.
Najlepsze rozwiazanie to lacznosc radiowa ale na tym to juz naprawde sie
trzeba dobrze znac zeby cos wymyslic.
Zreszta te polaczenie nie jest jakies bardzo istotne np. dla dzialania firmy
czy cos takiego, poprostu dla rozrywki.
Wiec nie musi to byc bardzo niezawodne i w deszcz nie musze grac :-)) A
snieg to juz tylko na obrazkach mozna zobaczyc :-))
Pozdro
Dexter



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Kornel" <kornel_at_nospam_drobczyknet.prv.pl>
Subject: Re: Lacznosc optyczna
Date: Thu, 19 Apr 2001 23:43:45 +0200


Kilka lat temu robiłem próby z łączeniem komputerów za pomocą wiązki lasera.
Typowe lasery półprzewodnikowe posiadają złącze o bardzo małej powierzchni a
co za tym idzie , osiągają częstotliwości kilkudziesięciu a nawet kilkuset
MHz. Jeśli chodzi o elementy odbiorcze to najlepiej stosować również diody o
małej powierzchni złącza. Ja zastosowałem diodę SFH 202 , która posiada czas
narastania 5ns a jaej charakterystyka pokrywa w równym stopniu pasmo
widzialne jak i podczerwonwe.
Kolejny problem to podczerwień czy kolor czerwony? Łatwiej było by w
podczerwieni , ponieważ za pomocą filtru światła widzialnego można
wyeliminować wpływ słońca. Ja zdecydowałem się jednak na laser czerwony. Dla
tego , że miałem dwie sztuki w szufladzie. Poza tym , światłem widzialnym
zdecydowanie łatwiej trafić w odbiornika. Prędkość przesyłu nie była
fascynująca. Całe urządzenie podłączone było do portu RS232 czyli
115200kb/s. Odległość wynosiła 120m. Windows widział to jako połączenie
kablowe. Nadajnik posiadał częstotliwość nośną 1MHz i był
modulowany(bramkowany) sygńałem cyfrowym 115200Hz.. W odbiorniku
zastosowałem wzmacniacz rezonansowy dostrojony na 1Mhz. Takie rozwiązanie
pozwoliło wyeliminować zakłocenia i zwiększyć czułość urządzenia.
Jeśli chodzi o diodę laserową , trzeba pamiętać ,żeby ją wstępnie wysterować
małym prądem rzędu 100uA. Impulsowy prąd sterujący diodą wynosił 100mA.
Ważne , żeby skutecznie odprowadzać ciepło z lasera! Bez radiatora taka
dioda pali się w ciągu kilku sekund.
Efekt przedsięwzięcia był zadowalający. Połaczenie pracowało na pełnej
prędkości. Ilość pakitów przeznaczonych do powtórki nie była wieksza niż
przy połaczeniu kablem na odlaegłości 200m. Układ był zupełnie niewrażliwy
na warunki atmosferyczne. Wieczorem podzczas mgły można było nawet zobaczyć
dwie czerwone wiązki lasera biegnące od komina do komina :).
Zawsze marzyłem , żeby podobne układy podłaczyć do gniazda UTP karty
sieciowej , ale w tym przypadku częstotliwość fali nośnej musiała by wg. tw.
Kotelnikowa-Shannona o próbkowaniu wynośić 20MHz a w praktyce 50MHz.Temu
trzeba by poświęcić nieco więcej czasu.
W naszyn kraju istnieją węzły dostępowe do Internetu posiadające łącza
laserowe działające na odległości do 5km :)).
Pozdrawiam
Kornel.

Użytkownik Dexter <dexter_at_nospam_astercity.net> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:3adf2591$1_at_nospam_news.astercity.net...
Planuje zrobic sobie polaczenie dwoch sieci komputerowych na odleglosc ok
300m i po obejrzeniu w sieci roznych urzadzen do komunikacji
bezprzewodowej
stwierdzilem ze 600$ to troche za duzo jak na amatorskie zabawy.
Wymyslilem
wiec ze moze udaloby sie zrobic urzadzonko do komunikacji komputerow za
pomoca jakis diod laserowych lub moze innych elementow swiecacych. Moje
pytanko to do ilu MHz potrafi taka dioda laserowa dzialac?? A
fototranzystor
do ilu?? Jak myslicie czy 300m to dla takiej diody nie bedzie za duzo??
Jakiej wielkosci moze byc plamka po tylu metrach?? A moze macie inne
ciekawe
pomysly na zrealizowanie takiej lacznosci??
Pozdrawiam
Dexter





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Dexter" <dexter_at_nospam_astercity.net>
Subject: Odp: Lacznosc optyczna
Date: Fri, 20 Apr 2001 00:37:46 +0200



Kilka lat temu robiłem próby z łączeniem komputerów za pomocą wiązki
lasera......

Oto wlasnie mi chodzilo. Czy moglbys mi podeslac jakies namiary (jezeli
masz) do firm ktore maja takie diody lub lasery?? Ewentualny schemacik
Twoich prototypow??
Ja wlasnie planuje zrobic to ze skretka czyli bede potrzebowal 8 diod i tyle
samo odbiornikow. W skretce sa 4 pary a przepustowosc 10Mbit/s wiec
czestotliwosc to okolo 2,5MHz. To moze byc bardzo ciekawe.
Pozdro
Dexter




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Lacznosc optyczna
Date: Thu, 19 Apr 2001 23:12:30 GMT


On Fri, 20 Apr 2001 00:37:46 +0200, Dexter wrote:
Kilka lat temu robiłem próby z łączeniem komputerów za pomocą wiązki lasera......

Oto wlasnie mi chodzilo. Czy moglbys mi podeslac jakies namiary (jezeli
masz) do firm ktore maja takie diody lub lasery?? Ewentualny schemacik
Twoich prototypow??
Ja wlasnie planuje zrobic to ze skretka czyli bede potrzebowal 8 diod i tyle
samo odbiornikow. W skretce sa 4 pary a przepustowosc 10Mbit/s wiec
czestotliwosc to okolo 2,5MHz. To moze byc bardzo ciekawe.

Zaraz zaraz - ethernet jedna para nadaje, druga odbiera, a dwie
ignoruje. I jest 10Mb/s - a w zasadzie 20 bo Manchester..

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Kornel" <kornel_at_nospam_drobczyknet.prv.pl>
Subject: Re: Lacznosc optyczna
Date: Sat, 21 Apr 2001 17:18:17 +0200



Oto wlasnie mi chodzilo. Czy moglbys mi podeslac jakies namiary (jezeli
masz) do firm ktore maja takie diody lub lasery?? Ewentualny schemacik
Twoich prototypow??
Ja wlasnie planuje zrobic to ze skretka czyli bede potrzebowal 8 diod i
tyle
samo odbiornikow. W skretce sa 4 pary a przepustowosc 10Mbit/s wiec
czestotliwosc to okolo 2,5MHz. To moze byc bardzo ciekawe.
Pozdro
Dexter



Dobrze kombinujesz , ale to trochę nie tak.
W gnieździe RJ-45 (mimo , że ma 8 styków) wykorzystywane są tylko 4 styki.
Dwa do nadawania i dwa do odbioru.
Muszę przyznać , że porywasz się na trudne zadanie. Jak Ci się uda to też
spróbuję.
W tej chwili na rynku dostępne są gotowe moduły laserowe , posiadające
zintegrowaną optykę i układ sterujący. Jeden moduł kosztuje (zależy gdzie
kupisz) od 100 do 200zł. Potrzebujesz dwa takie moduły.
Ja tylko znam te droższe ale bardziej dostępne miejsca: www.conrad.pl ,
www.elfa.se . Jeśli znajdziesz coś tańszego to daj znać.
Sama dioda laserowa kosztuje 80zł a optyka do niej tyle samo. Soczewka
skupiająca jest potrzebna , bo taki laser promieniuje pod kątem 30'.
Lepiej kupić moduł.

Inny temat to obliczenie filtru lub wzmacniacza rezonansowego. Ale tym
proponuję się zająć gdy będziesz miał lasery.

Pozdrawiam
Kornel.
kornel_at_nospam_drobczyknet.prv.pl



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PiotrCF" <PCF12_at_nospam_who.net>
Subject: Re: Lacznosc optyczna
Date: Sun, 22 Apr 2001 20:55:18 +0200


Kornel napisał:

Dobrze kombinujesz , ale to trochę nie tak.
W gnieździe RJ-45 (mimo , że ma 8 styków) wykorzystywane są tylko 4 styki.
Dwa do nadawania i dwa do odbioru.
Muszę przyznać , że porywasz się na trudne zadanie. Jak Ci się uda to też
spróbuję.



Realizacja szybkiego, dwukierunkowego łącza laserowego,
w dodatku dającego się zastosować w sieci Ethernet,
to rzeczywiście trudne zadanie. Pośrednio świadczy o tym
cena gotowych rozwiązań, kilka tysięcy dolarów za prędkości
10 Mbps (i więcej).

Amatorskimi sposobami udaje się uzyskać prędkości nieduże prędkości,
np. 115 kbps w projekcie opisanym na stronie
http://www.alphalink.com.au/~derekw/upntcvr.htm
Inny opis:
http://www.geocities.com/SiliconValley/Lakes/7156/laser.htm


Piotr



--
Zabezpieczenie antyspamowe: w moim adresie nie ma cyfr




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Lacznosc optyczna
Date: Mon, 23 Apr 2001 23:00:20 GMT


On Sun, 22 Apr 2001 20:55:18 +0200, PiotrCF wrote:
Realizacja szybkiego, dwukierunkowego łącza laserowego,
w dodatku dającego się zastosować w sieci Ethernet,
to rzeczywiście trudne zadanie. Pośrednio świadczy o tym
cena gotowych rozwiązań, kilka tysięcy dolarów za prędkości
10 Mbps (i więcej).

Nie swiadczy tak bardzo - zobacz ile w tych firmach kosztuja
lacza wolniejsze - takie np na 115200 ..

Choc zadanie dla amatora faktycznie nie jest trywialne ..

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PiotrCF" <PCF12_at_nospam_who.net>
Subject: Re: Lacznosc optyczna
Date: Fri, 20 Apr 2001 10:13:15 +0200


Kornel napisał:

Kolejny problem to podczerwień czy kolor czerwony? Łatwiej było by w
podczerwieni , ponieważ za pomocą filtru światła widzialnego można
wyeliminować wpływ słońca.

Ale Słońce świeci nie tylko w zakresie widzialnym...
Odbiornik musi filtrować składową stałą (na szczęście
Słońce nie miga).

Piotr



--
Zabezpieczenie antyspamowe: w moim adresie nie ma cyfr



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Lacznosc optyczna
Date: Fri, 20 Apr 2001 10:29:30 +0200


Odbiornik musi filtrować składową stałą (na szczęście
Słońce nie miga).

Piotr

--
> Zabezpieczenie antyspamowe: w moim adresie nie ma cyfr

Zapewniam, że kolega się myli ;))

--
PZD, Irek.N. (ALIAS)



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Kornel" <kornel_at_nospam_drobczyknet.prv.pl>
Subject: Re: Lacznosc optyczna
Date: Sat, 21 Apr 2001 17:02:48 +0200



Ale Słońce świeci nie tylko w zakresie widzialnym...
Odbiornik musi filtrować składową stałą (na szczęście
Słońce nie miga).

Piotr

Dobra , Słońce swieci w podczerwieni też , ale podczerwien nie odbija sie
tak jak swiatlo widzialne. Można odbiornik umieścić w rurce skierowanej w
kierunku nadajnika.
Stała składowa zostaje odcięta przez samą istotę działania wzmacniacza
rezonansowego lub filtra umieszczonego za elementem odbierającym.
Składowa stała może zakłócić pracę odbiornika tylko w przypadku
bezpośredniego działania promieni słonecznych (może nasycić diodę
odbiorczą).



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Ireneusz Kordal" <kordir_at_nospam_onet.pl>
Subject: Re: Lacznosc optyczna
Date: Fri, 27 Apr 2001 01:39:07 +0200



Użytkownik "Dexter" <dexter_at_nospam_astercity.net> napisał w wiadomości
news:3adf2591$1_at_nospam_news.astercity.net...
Planuje zrobic sobie polaczenie dwoch sieci komputerowych na odleglosc ok
300m i po obejrzeniu w sieci roznych urzadzen do komunikacji
bezprzewodowej
stwierdzilem ze 600$ to troche za duzo jak na amatorskie zabawy.
Wymyslilem
wiec ze moze udaloby sie zrobic urzadzonko do komunikacji komputerow za
pomoca jakis diod laserowych lub moze innych elementow swiecacych. Moje
pytanko to do ilu MHz potrafi taka dioda laserowa dzialac?? A
fototranzystor
do ilu?? Jak myslicie czy 300m to dla takiej diody nie bedzie za duzo??
Jakiej wielkosci moze byc plamka po tylu metrach?? A moze macie inne
ciekawe
pomysly na zrealizowanie takiej lacznosci??
Pozdrawiam


Odleglosc 300 m ?
Przy zalozeniu ze bedziesz musial sie "wcelowac" plamka swietlna lasera w
odbiornik z dokladnoscia
do 1mm, no niech bedzie nawet do 5 mm, to na nadajniku bedziesz musial
regulowac
kat z dokladnoscioa do .... 0,000017 stopnia - wylicz sobie:
asin(5mm/(300m*1000mm))

To juz nawet nie jest mechanika precyzyjna, nawet mikromechanika.
To jest nanomechanika :-)))) Sruba regulacyjna z gwintem o skoku 0,0000
..... mm :-)))

Zycze powodzenia.

Nawet jak po miesiacu regulacji juz sie "wstrzelisz" promieniem swietlnym w
odbiornik, to
wystarczy lekki podmuch zefirka w nadajnik, zeby ci promien swietlny
polecial o 20 cm. w bok :-)))
Nie wspomne o tym, ze pod wplywem zmian temperatur i rozszerzalnosci
cieplnej
promien zamiast w odbiornik bedzie ci biegal po scianie :-))

Chyba jednak pozostaje wykopac row i polozyc zwykly kabel.
Pozdrawiam
IK




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Kornel" <kornel_at_nospam_drobczyknet.prv.pl>
Subject: Re: Lacznosc optyczna
Date: Sat, 28 Apr 2001 10:11:29 +0200



Użytkownik Ireneusz Kordal <kordir_at_nospam_onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:9cco0g$nv$1_at_nospam_news.onet.pl...

Odleglosc 300 m ?
Przy zalozeniu ze bedziesz musial sie "wcelowac" plamka swietlna lasera w
odbiornik z dokladnoscia
do 1mm, no niech bedzie nawet do 5 mm, to na nadajniku bedziesz musial
regulowac
kat z dokladnoscioa do .... 0,000017 stopnia - wylicz sobie:
asin(5mm/(300m*1000mm))

To juz nawet nie jest mechanika precyzyjna, nawet mikromechanika.
To jest nanomechanika :-)))) Sruba regulacyjna z gwintem o skoku 0,0000
..... mm :-)))

Zycze powodzenia.

Nawet jak po miesiacu regulacji juz sie "wstrzelisz" promieniem swietlnym
w
odbiornik, to
wystarczy lekki podmuch zefirka w nadajnik, zeby ci promien swietlny
polecial o 20 cm. w bok :-)))
Nie wspomne o tym, ze pod wplywem zmian temperatur i rozszerzalnosci
cieplnej
promien zamiast w odbiornik bedzie ci biegal po scianie :-))

Chyba jednak pozostaje wykopac row i polozyc zwykly kabel.
Pozdrawiam
IK




Na szczęście po 300m plamka lasera półprzewodnikowego ze standartową optyka
ma średnicę ok 25cm.

Pozdrawiam
Kornel



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Andrzej Tokarski" <ajt_at_nospam_ajt.com.pl>
Subject: Re: Lacznosc optyczna
Date: Sat, 28 Apr 2001 14:10:00 +0200



Użytkownik Ireneusz Kordal <kordir_at_nospam_onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:9cco0g$nv$1_at_nospam_news.onet.pl...

Użytkownik "Dexter" <dexter_at_nospam_astercity.net> napisał w wiadomości
news:3adf2591$1_at_nospam_news.astercity.net...
Planuje zrobic sobie polaczenie dwoch sieci komputerowych na odleglosc
ok
300m i po obejrzeniu w sieci roznych urzadzen do komunikacji
bezprzewodowej
stwierdzilem ze 600$ to troche za duzo jak na amatorskie zabawy.
Wymyslilem
wiec ze moze udaloby sie zrobic urzadzonko do komunikacji komputerow za
pomoca jakis diod laserowych lub moze innych elementow swiecacych. Moje
pytanko to do ilu MHz potrafi taka dioda laserowa dzialac?? A
fototranzystor
do ilu?? Jak myslicie czy 300m to dla takiej diody nie bedzie za duzo??
Jakiej wielkosci moze byc plamka po tylu metrach?? A moze macie inne
ciekawe
pomysly na zrealizowanie takiej lacznosci??
Pozdrawiam


Odleglosc 300 m ?
Przy zalozeniu ze bedziesz musial sie "wcelowac" plamka swietlna lasera w
odbiornik z dokladnoscia
do 1mm, no niech bedzie nawet do 5 mm, to na nadajniku bedziesz musial
[ciach]

Kiedyś też chciałem coś takiego robić i może w wakacje popróbuję. Wprawdzie
nie 300 metrów, a jakieś 50. skaźniki laserowe, które kupiłem już rok temu i
leżą, mają nakręcane soczewki co pozwala na regulację zbieżności plamki.
Planowałem na tych 50 metrach średnicę jakieś 20-30 cm, żebyz wcelowaniem i
utrzymaniem nie było problemu. Przy 300 metrach można popróbować z plamką
nawet 1m. Oczywiście mogą być wtedy problemy ze zbyt małym natężeniem
światła, ale jakby tak skupić na fotodiodzie jakąś dużą soczewką, np.
kondesorem z powiększalnika :) W każdym razie ma to szanse powodzenia.

AJT



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PiotrCF" <PCF12_at_nospam_who.net>
Subject: Re: Lacznosc optyczna
Date: Sat, 28 Apr 2001 16:35:18 +0200


Ireneusz Kordal napisał:
Odleglosc 300 m ?
Przy zalozeniu ze bedziesz musial sie "wcelowac" plamka swietlna lasera w
odbiornik z dokladnoscia
do 1mm, no niech bedzie nawet do 5 mm, to na nadajniku bedziesz musial
regulowac
kat z dokladnoscioa do .... 0,000017 stopnia - wylicz sobie:
asin(5mm/(300m*1000mm))

To juz nawet nie jest mechanika precyzyjna, nawet mikromechanika.
To jest nanomechanika :-)))) Sruba regulacyjna z gwintem o skoku 0,0000
..... mm :-)))


Robi sie inaczej: ustawia nadajnik w przyblizeniu (np. z dokladnoscia
do pol metra), potem idzie sie na drugi koniec i przesuwa odpowiednio
odbiornik...

A po 300 metrach plamka taniego lasera polprzewodnikowego
maj juz kilkadziesiat centymentrow. Klopotliwy moze byc
jednak wyglad tej plamki: na skutek interferencji robia sie
z niej koncentryczne kolka. A miedzy nimi czarno...

Piotr



--
Zabezpieczenie antyspamowe: w moim adresie nie ma cyfr