Ponownie dziś problem z ploterem 99SE :(



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Michał" <brakmaila_at_nospam_onet.pl>
Subject: Ponownie dziś problem z ploterem 99SE :(
Date: Sat, 5 Apr 2003 20:52:24 +0200


Witam
Mam problem z zielonymi ścieżkami w protelu 99SE, czyli błędy.
Robię płytkę jednostronną i bez zworek się nie obędzie, dlatego wymyśliłem
sobie, że dla magistral procka (np. odwrócenie pinów z A15-A8 na
A8-A15(swoją drogą dlaczego to zamienili w atmelkach?) ) zrobię pseudo układ
16 nóżkowy który jako obudowę(PCBlib) będzie miał zworki+pola lutownicze i
ścieżki. Projekt jest prosty. Miejsce podłączenia pina (ścieżki) zrobiłem
jako punkt lutowniczy bez dziurki (tak jak mają SMD), ścieżki poprowadziłem
drutami, a przelotki VIA. Ścieżki drukowane są prawidłowo, protel widzi piny
prawidłowo i je łączy tymi szarymi liniami, ale przy narysowaniu właściwych
ścieżek, robią się zielone :( Przewertowałem GOOGLA i znalazłem podobny
problem. tam odpowiedzią było ustawienie NET w zawansowanych ustawieniach.
Zawansowane mam tylko w punktach lutowniczych i zmienić z NO NET nie umie.
Przeszukałem opcje szukając czegoś do NET i nic :( Co zrobić?

Mam jeszcze jedną "dziwną rzecz" której nie rozumie. Jak prowadzę ścieżkę
już na płytce od tego punktu, to czasami nie mogę zrobić ścieżki pod kątem
od tego punktu. Robi się tylko kawałek i dalej można tylko poziomą lub
pionową linię zrobić. O co biega w tym?

I coś jeszcze z innej beczki: jak zmienić np. średnicę HOLESIZE tylko dla
pewnej zaznaczonej grupy układów? Poprzez GLOBAL zmienia tylko określonym
grupom, albo wszystkim jak leci.

Za pomoc z góry dziękuję
Pozdrawiam



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Joachim Krukowski" <joachimk_at_nospam_priv2.onet.pl>
Subject: Re: Ponownie dziś problem z ploterem 99SE :(
Date: Sat, 5 Apr 2003 21:36:16 +0200



"Michał" <brakmaila_at_nospam_onet.pl> wrote in message
news:b6n8q1$2g4$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Witam
Mam problem z zielonymi ścieżkami w protelu 99SE, czyli błędy.
Robię płytkę jednostronną i bez zworek się nie obędzie, dlatego wymyśliłem
sobie, że dla magistral procka (np. odwrócenie pinów z A15-A8 na
A8-A15(swoją drogą dlaczego to zamienili w atmelkach?) ) zrobię pseudo
układ
16 nóżkowy który jako obudowę(PCBlib)

Mozesz jasniej opisac?


Mam jeszcze jedną "dziwną rzecz" której nie rozumie. Jak prowadzę ścieżkę
już na płytce od tego punktu, to czasami nie mogę zrobić ścieżki pod kątem
od tego punktu. Robi się tylko kawałek i dalej można tylko poziomą lub
pionową linię zrobić. O co biega w tym?

Mozesz jasniej? Od "tego" punktu do "tego"? Nie rozumiem...


I coś jeszcze z innej beczki: jak zmienić np. średnicę HOLESIZE tylko dla
pewnej zaznaczonej grupy układów? Poprzez GLOBAL zmienia tylko określonym
grupom, albo wszystkim jak leci.


Pewnej grupy, tzn?

1. Wybierasz komponenty
2. Klikasz dowolny punk lutowniczy, by otworzyc okno wlasciwosci.
3. Rozwijasz okno naciskajac Global.
4. zmieniasz Hole Size
5. Wybierasz Selection Same i zaznaczasz pole aktywnosci Selection w Copy
Attributes
6. Zmieniasz Scope na All Primitives
7.Klikasz OK

--
J.



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Michał" <brakmaila_at_nospam_onet.pl>
Subject: Re: Ponownie dziś problem z ploterem 99SE :(
Date: Sat, 5 Apr 2003 22:42:33 +0200



Witam
Mam problem z zielonymi ścieżkami w protelu 99SE, czyli błędy.
Robię płytkę jednostronną i bez zworek się nie obędzie, dlatego
wymyśliłem
sobie, że dla magistral procka (np. odwrócenie pinów z A15-A8 na
A8-A15(swoją drogą dlaczego to zamienili w atmelkach?) ) zrobię pseudo
układ
16 nóżkowy który jako obudowę(PCBlib)

Mozesz jasniej opisac?

OK, postaram się. Chcę odwrócić wyjścia z portu mikroprocka. Standardowo
procesor ma wyprowadzone sygnały z portów P0(AD0-AD7) i P2(A15-A8). Mi
zależy by kolejnośc wyprowadzeń portu 2 była odwrotna, czyli P0(AD0-AD7) i
P2(A8-A15). Potrzebuje to, by wyprowadzić magistrale adresową A0-A15 jako
jeden ciąg kolejnych żył (po co? muszę - odgórne zarządzenie). Automatycznie
protel nie zrobi tego jak człowiek, szczególnie że jeszcze nie opanowałem
RULESów. Wpadłem na mało elegancki pomysł (wymagana korekta schematu), ale
dla mało wprawionego protelowca wydaje mi się pomocny i wygodny. Zrobiłem
biblioteke PCBlib w której poprowadziłem ścieżki i zworki by odwrócić tą
magistrale. Dla jednej ścieżki wygląda to tak:

AD15 o----O
|
|
|
O----o WY8

o - to PAD z HOLE SIZE=0,
O - to VIA, przelotka
| - zworka z drugiej strony płytki.

Ta "podstawka" ma 8 wejść i 8 wyjść, czyli reprezentuje ją na schemacie np.
układ o 16 nóżkach, dla którego przypisuje obudowę zrobioną powyżej.
Połączenia prawidłowo na płytce są wyprowadzone (szare wąskie linie).
Problem pojawia się gdy np zrobię AUTO ROUTE. Niestety ścieżki robią się
zielone sygnalizując jakiś błąd. Zielone są tylko te które są bezpośrednio w
styczności PADów.
Co zrobić by wyeliminować tą przypadłość. Prawdopodobnie chodzi o to, że
protel uważa, że nachodzą na siebie dwie różne ścieżki (PAD i ścieżka), bo
jak przesuwam pada z dała od ścieżki zielony znika, tyle że to mi nie na
rękę. Podobno trzeba te elementy "podstawki" połączyć w jedną NET listę, ale
nie wiem jak.


Mam jeszcze jedną "dziwną rzecz" której nie rozumie. Jak prowadzę
ścieżkę
już na płytce od tego punktu, to czasami nie mogę zrobić ścieżki pod
kątem
od tego punktu. Robi się tylko kawałek i dalej można tylko poziomą lub
pionową linię zrobić. O co biega w tym?

Mozesz jasniej? Od "tego" punktu do "tego"? Nie rozumiem...

To jest trochę dziwne dla mnie. Chce połączyć pin tej "podstawki" z prockiem
pod kątem :

o-----O -podstawka
/
/
/
O - pin procka

Niestety czasami nie mogę poprowadzić dłuższej linii pod kątem, jedynie parę
mils, poczym dalej nie rysuje. Nie wiem czemu, bo inna noga jest podpięta w
ten sposów bez żadnych problemów, a ta niechce.
Wygląda to tak:

o-----O -podstawka
/


O - pin procka

Z miejsca przerwania scieżki, moge tylko poprowadzić ją poziomo lub pionowo:

o-----O -podstawka
/
|

O - pin procka
lub
o-----O -podstawka
_/


O - pin procka

Nie mam zielonego pojęcia dlaczego tak sie dzieje.

1. Wybierasz komponenty
2. Klikasz dowolny punk lutowniczy, by otworzyc okno wlasciwosci.
3. Rozwijasz okno naciskajac Global.
4. zmieniasz Hole Size
5. Wybierasz Selection Same i zaznaczasz pole aktywnosci Selection w Copy
Attributes
6. Zmieniasz Scope na All Primitives
7.Klikasz OK

--
> J.

Właśnie o to mi chodziło, nie zauważyłem opcji SELECTION i zmieniał mi jak
leci.
Dziękuję




========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Joachim Krukowski" <joachimk_at_nospam_priv2.onet.pl>
Subject: Re: Ponownie dziś problem z ploterem 99SE :(
Date: Sat, 5 Apr 2003 23:11:38 +0200



"Michał" <brakmaila_at_nospam_onet.pl> wrote in message
news:b6nf8g$1kr$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...

Chcę odwrócić wyjścia z portu mikroprocka. Standardowo
procesor ma wyprowadzone sygnały z portów P0(AD0-AD7) i P2(A15-A8). Mi
zależy by kolejnośc wyprowadzeń portu 2 była odwrotna, czyli P0(AD0-AD7) i
P2(A8-A15). Potrzebuje to, by wyprowadzić magistrale adresową A0-A15 jako
jeden ciąg kolejnych żył (po co? muszę - odgórne zarządzenie).
Automatycznie
protel nie zrobi tego jak człowiek, szczególnie że jeszcze nie opanowałem
RULESów. Wpadłem na mało elegancki pomysł (wymagana korekta schematu), ale
dla mało wprawionego protelowca wydaje mi się pomocny i wygodny. Zrobiłem
biblioteke PCBlib w której poprowadziłem ścieżki i zworki by odwrócić tą
magistrale. Dla jednej ścieżki wygląda to tak:

AD15 o----O
|
|
|
O----o WY8

o - to PAD z HOLE SIZE=0,
- - to LINES, podłaczyłem ją do PADa i VIA, tak jak zwykłą ścieżkę na
płytce
O - to VIA, przelotka
| - zworka z drugiej strony płytki.

Ta "podstawka" ma 8 wejść i 8 wyjść, czyli reprezentuje ją na schemacie
np.
układ o 16 nóżkach, dla którego przypisuje obudowę zrobioną powyżej.
Połączenia prawidłowo na płytce są wyprowadzone (szare wąskie linie).
Problem pojawia się gdy np zrobię AUTO ROUTE. Niestety ścieżki robią się
zielone sygnalizując jakiś błąd. Zielone są tylko te które są bezpośrednio
w
styczności PADów.
Co zrobić by wyeliminować tą przypadłość. Prawdopodobnie chodzi o to, że
protel uważa, że nachodzą na siebie dwie różne ścieżki (PAD i ścieżka), bo
jak przesuwam pada z dała od ścieżki zielony znika, tyle że to mi nie na
rękę. Podobno trzeba te elementy "podstawki" połączyć w jedną NET listę,
ale
nie wiem jak.


Jest mi nadal ciezko zrozumiec, dlaczego ta droga idziesz, niemniej jest
jeden istotny blad. Jezeli zrobiles jakis komponent w PCBLib zeby odwrocic
sciezki, tak jak piszesz, to ten komponent musi byc rowniez uwzgledniony na
schemacie. Z opisu wynika, ze na schemacie nie wprowadziles komponentu
logicznie zwiazanego z owa "podstawka". Autorouter nie moze dolaczac netow
do sciezek powiazanych z czyms, czego nie ma na schemacie. Jesli jest to
mozliwe, podeslij fragment projektu na priv.


Mam jeszcze jedną "dziwną rzecz" której nie rozumie. Jak prowadzę
ścieżkę
już na płytce od tego punktu, to czasami nie mogę zrobić ścieżki pod
kątem
od tego punktu. Robi się tylko kawałek i dalej można tylko poziomą lub
pionową linię zrobić. O co biega w tym?

To jest trochę dziwne dla mnie. Chce połączyć pin tej "podstawki" z
prockiem
pod kątem :

o-----O -podstawka
/
/
/
O - pin procka

Niestety czasami nie mogę poprowadzić dłuższej linii pod kątem, jedynie
parę
mils, poczym dalej nie rysuje. Nie wiem czemu, bo inna noga jest podpięta
w
ten sposów bez żadnych problemów, a ta niechce.
Wygląda to tak:

o-----O -podstawka
/


O - pin procka

Z miejsca przerwania scieżki, moge tylko poprowadzić ją poziomo lub
pionowo:

o-----O -podstawka
/
|

O - pin procka
lub
o-----O -podstawka
_/


O - pin procka

Nie mam zielonego pojęcia dlaczego tak sie dzieje.


Standardowo Protel pozwala na prowadzenie linii pod katem 45 stopni.
Najpierw kliknij P-T by wejsc w tryb Interactive Routing. Dalej kliknij pin
zwiazany z jakims netem. ciagnij sciezke pod katem. Przelaczania kierunku
podczas trybu rysowania dokonujesz spacja. Jesli bedziesz przytrzymywal
jednoczesnie shift, oprocz 45 stopni dojda inne tryby z lukami wlacznie oraz
dowolnym katem prowadzenia - sprawdz to.

Byc moze ustawienia w Rules oraz grid nie pozwalaly na prowadzenie sciezek
pod katem przy pewnych odleglosciach.

--
J.



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Michał" <brakmaila_at_nospam_onet.pl>
Subject: Re: Ponownie dziś problem z ploterem 99SE :(
Date: Sun, 6 Apr 2003 01:24:25 +0200


Jest mi nadal ciezko zrozumiec, dlaczego ta droga idziesz, niemniej jest
jeden istotny blad. Jezeli zrobiles jakis komponent w PCBLib zeby odwrocic
sciezki, tak jak piszesz, to ten komponent musi byc rowniez uwzgledniony
na
schemacie. Z opisu wynika, ze na schemacie nie wprowadziles komponentu
logicznie zwiazanego z owa "podstawka". Autorouter nie moze dolaczac netow
do sciezek powiazanych z czyms, czego nie ma na schemacie. Jesli jest to
mozliwe, podeslij fragment projektu na priv.

Powód jest prosty : raczkowanie w protelu i chęć poznania go głębiej, a
"kombinujšc" najszybciej można się czegoś nauczyć. Wiem, że jest to mało
eleganckie rozwišzanie, ale większość podstawek to 15 sekund roboty, a tu
można było przetestować coś bardziej rozbudowanego. Wadš tego było właśnie
konieczność modyfikowania schematu. Ja to zrobiłem tworzšc nowy element o 16
nóżkach i podpinajšc do niego magistralę dodajšc nowe nazwy NETów, ale na
upartego wystarczyło by pewnie użycie istniejšcych opisów wyprowadzeń (NET)
i umieszczenie przejściówki na płytce pomiędzy procka, a rejestry. Wówczas
sam protel powišzał by prawidłowo połšczenia między nimi łšczšc po
najkrótszej drodze.
Obecnie zrezygnowałem z tego pomysłu i zrobię to inaczej.


Standardowo Protel pozwala na prowadzenie linii pod katem 45 stopni.
Najpierw kliknij P-T by wejsc w tryb Interactive Routing. Dalej kliknij
pin
zwiazany z jakims netem. ciagnij sciezke pod katem. Przelaczania kierunku
podczas trybu rysowania dokonujesz spacja. Jesli bedziesz przytrzymywal
jednoczesnie shift, oprocz 45 stopni dojda inne tryby z lukami wlacznie
oraz
dowolnym katem prowadzenia - sprawdz to.

Byc moze ustawienia w Rules oraz grid nie pozwalaly na prowadzenie sciezek
pod katem przy pewnych odleglosciach.

--
> J.

Bardzo dziękuję za wskazówki, te i poprzednie.

Pozdrawiam



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai