Jak zbudować idealnie stabilne i niskoszumne zasilanie 5V lepsze niż UA723 i BD140?
Super stabilizowanie 5V 200mA
From: "MadSim" <madsim_at_nospam_go2.pl>
Subject: Super stabilizowanie 5V 200mA
Date: Sun, 6 Apr 2003 19:04:17 +0200
Jak proponujecie rozwiazac idealnie stabilne i niskoszumne zasilanie 5V ??
macie jakis lepszy pomysl niz ua723 + bd140 + dlawiki?
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!newsfeed01.sul.t-online.de!newsmm00.sul.t-online.com!t-online.de!news.t-online.com!not-for-mai
From: Waldemar Krzok <waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de>
Subject: Re: Super stabilizowanie 5V 200mA
Date: Sun, 06 Apr 2003 20:18:19 +0200
MadSim wrote:
Jak proponujecie rozwiazac idealnie stabilne i niskoszumne zasilanie 5V ??
macie jakis lepszy pomysl niz ua723 + bd140 + dlawiki?
LH0070 plus dzielnik napięcia i bufor na niskoszumnym wzmacniaczu
operacyjnym, na przykład LH020, albo podobnym. Jak toto dobrze zrobisz, to
masz 5.000V +- 1mV.
Waldek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Super stabilizowanie 5V 200mA
Date: Sun, 6 Apr 2003 13:41:33 -0500
"MadSim" <madsim_at_nospam_go2.pl> wrote in message news:b6pmn3$l3j$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Jak proponujecie rozwiazac idealnie stabilne i niskoszumne zasilanie 5V ??
macie jakis lepszy pomysl niz ua723 + bd140 + dlawiki?
Wszystko zależy jak zdefiniujesz pojęcie "idealnie stabilne"
i pojęcie "niskoszumne" w jakichś jednostkach elektrycznych...
No do czego niby to zasilanie miałoby być tak "idealne"?
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "MadSim" <madsim_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: Super stabilizowanie 5V 200mA
Date: Sun, 6 Apr 2003 21:27:04 +0200
Wszystko zależy jak zdefiniujesz pojęcie "idealnie stabilne"
i pojęcie "niskoszumne" w jakichś jednostkach elektrycznych...
No do czego niby to zasilanie miałoby być tak "idealne"?
w sumie nie chodzi mi o dokladnie 5,00000,, V tylko o to zeby bylo
stabilne... idealnie liniowe.. jak bedzie 4,95 to ok!! byle liniowe
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!news.task.gda.pl!newsfeed00.sul.t-online.de!newsmm00.sul.t-online.com!t-online.de!news.t-online.com!not-for-mai
From: Waldemar Krzok <waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de>
Subject: Re: Super stabilizowanie 5V 200mA
Date: Sun, 06 Apr 2003 20:38:11 +0200
MadSim wrote:
Wszystko zależy jak zdefiniujesz pojęcie "idealnie stabilne"
i pojęcie "niskoszumne" w jakichś jednostkach elektrycznych...
No do czego niby to zasilanie miałoby być tak "idealne"?
w sumie nie chodzi mi o dokladnie 5,00000,, V tylko o to zeby bylo
stabilne... idealnie liniowe.. jak bedzie 4,95 to ok!! byle liniowe
nic idealnego w przyrodzie nie istnieje. Musisz podać granicę szumów i
dokładności. Taki zasilacz może kosztować od 100zł do 100000 zł. Górna
granica ceny może być też wyższa (np. 100 krotnie). Możesz zrobić np.
wzorzec oparty o definicję ampera, a wszystko chłodzone ciekłym helem, aby
szumów termicznych nie było.
Waldek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Super stabilizowanie 5V 200mA
Date: Sun, 6 Apr 2003 14:30:37 -0500
"MadSim" <madsim_at_nospam_go2.pl> wrote in message news:b6pv2r$28s$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Wszystko zależy jak zdefiniujesz pojęcie "idealnie stabilne"
i pojęcie "niskoszumne" w jakichś jednostkach elektrycznych...
No do czego niby to zasilanie miałoby być tak "idealne"?
w sumie nie chodzi mi o dokladnie 5,00000,, V tylko o to zeby bylo
stabilne... idealnie liniowe.. jak bedzie 4,95 to ok!! byle liniowe
A rozumiesz, że pojęcia typu "stabilne" są bardzo względne,
i dla jednego odchyłka 1mV w czasie jednej godziny może być
postrzegana jako stabilne a dla innego niestabilne?
Dlatego pytałem Cię o definicję: co DLA CIEBIE oznacza
idealnie stabilne... i co oznacza niskoszumowe - jaki konkretnie
poziom szumów akceptujesz? Umiesz mi odpowiedzieć na te pytania?
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "MadSim" <madsim_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: Super stabilizowanie 5V 200mA
Date: Sun, 6 Apr 2003 22:14:20 +0200
A rozumiesz, że pojęcia typu "stabilne" są bardzo względne,
i dla jednego odchyłka 1mV w czasie jednej godziny może być
postrzegana jako stabilne a dla innego niestabilne?
Dlatego pytałem Cię o definicję: co DLA CIEBIE oznacza
idealnie stabilne... i co oznacza niskoszumowe - jaki konkretnie
poziom szumów akceptujesz? Umiesz mi odpowiedzieć na te pytania?
coz za zlosliwosc :-D powiedzmy ze akceptuje odchyly 1mv :) chce sie wyrobic
ze wzgledu na ilosc w cenie do 15(max 20) zl bez kondensatorow.. wiec moze
tak.. co moge za ta cene najlepszego zrobic?
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Super stabilizowanie 5V 200mA
Date: Sun, 6 Apr 2003 15:54:03 -0500
"MadSim" <madsim_at_nospam_go2.pl> wrote in message news:b6q1rg$gji$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
coz za zlosliwosc :-D
Nie była to złośliwość. Po prostu zadajesz niekonkretne pytania.
Coś jak "jak mogę zrobić idealnie białą kartke papieru?"...
Może zamiast ciągnąć Cię za język w sprawach technicznych
o których jak widać masz trochę blade pojęcie, zapytam raczej
do czego ten zasilacz chcesz używać i ze względu na co tu
potrzebujesz mieć taką dokładność... Moze w ten sposób coś wymyślimy.
powiedzmy ze akceptuje odchyly 1mv :)
No to może jeszcze bardziej precyzyjnie: czy te odchyły 1mV
mają być ze względu na zmianę temperatury otoczenia o 1'C,
czy może zmianę napięcia zasilającego o 1V czy może zmianę
prądu obciążenia o np. 100mA? :-) A może wszystkie trzy
czynniki zsumowane w przeciwległych kierunkach nie mogą
dać odchyłki większej od 1mV, a zatem każdy z tych czynników
nie może dać odchyłki większej od 0.3mV na wyjściu?
chce sie wyrobic
ze wzgledu na ilosc w cenie do 15(max 20) zl bez kondensatorow..
wiec moze tak.. co moge za ta cene najlepszego zrobic?
Na cenach komponentów w PL nie bardzo się znam, ale za tyle
kasy to niewiele kupisz... A typowy LM7805, mimo iż przez
wielu uznawany za bardzo stabilny :) ma odchyłki ze względu
na poszczególne czynniki w przedziale kilku mV czyli jest
"niestabilny" według Twojej definicji, choć nieprecyzyjnej...
Napisz może cośik więcej o projekcie jaki kombinujesz.
Chętnie Ci pomogę jak podasz więcej szczegółów...
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!news.nask.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "MadSim" <madsim_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: Super stabilizowanie 5V 200mA
Date: Sun, 6 Apr 2003 23:49:39 +0200
Nie była to złośliwość. Po prostu zadajesz niekonkretne pytania.
Coś jak "jak mogę zrobić idealnie białą kartke papieru?"...
Może zamiast ciągnąć Cię za język w sprawach technicznych
o których jak widać masz trochę blade pojęcie, zapytam raczej
nieee... to nie jest zlosliwosc :P :)
A typowy LM7805, mimo iż przez
wielu uznawany za bardzo stabilny :) ma odchyłki ze względu
na poszczególne czynniki w przedziale kilku mV czyli jest
"niestabilny" według Twojej definicji, choć nieprecyzyjnej...
Napisz może cośik więcej o projekcie jaki kombinujesz.
Chętnie Ci pomogę jak podasz więcej szczegółów...
nie potrzbuje napiecia 5V ktore bedzie caly czas mialo dokladnie idealnie
te sama wartosc, zmiany napiecia o 0,1V(napiecie moze sobie "pływac" nawet o
5mV byle nie nagle tak samo z siebie ) przy wahaniach temperatury tez mi nie
przeszkadzaja.. poprostu potrzebuje czegos co da mi liniowe napiecie okolo
5V -/+5mv i bardzo male szumy ( czy jak wolisz - dgrania napiecia) ... cos
wrodzaju wirtualnej baterii :) ... mam nadzieje ze juz wystarczajaco
wyraznie sprecyzowalem moje potrzeby :)
dzieki za chec pomocy :)
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Super stabilizowanie 5V 200mA
Date: Sun, 6 Apr 2003 21:12:48 -0500
"MadSim" <madsim_at_nospam_go2.pl> wrote in message news:b6q7e0$b9h$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
nie potrzbuje napiecia 5V ktore bedzie caly czas mialo dokladnie idealnie
te sama wartosc, zmiany napiecia o 0,1V(napiecie moze sobie "pływac" nawet o
5mV byle nie nagle tak samo z siebie ) przy wahaniach temperatury tez mi nie
przeszkadzaja.. poprostu potrzebuje czegos co da mi liniowe napiecie okolo
5V -/+5mv i bardzo male szumy ( czy jak wolisz - dgrania napiecia) ... cos
wrodzaju wirtualnej baterii :) ... mam nadzieje ze juz wystarczajaco
wyraznie sprecyzowalem moje potrzeby :)
Teraz to już sam sobie przeczysz i nie wiesz czego właściwie chcesz!
Nie umiem Ci pomóc, zwłaszcza że wobec nieumiejętności określenia
parametrów wymaganych od zasilacza nie chcesz napisać do czego go
potrzebujesz... Ja czuję podskórnie, że próbujesz rozwiązać jakiś
problem nie znając się na tym, wymyśliłeś sobie, że rozwiązaniem
będzie stabilny zasilacz ale nie bardzo wiesz jak stabilny, a to
prawdziwe rozwiązanie problemu najprawdopodobniej w ogóle z zasilaniem
nie jest związane, bo zasilanie zwykle nie jest krytyczne jeśli układ
zasilany jest dobrze skonstruowany...
No cóż - nie chcesz wyjaśnić o co Ci chodzi to musisz sobie radzić sam.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!not-for-mai
From: "e" <e_at_nospam_e.pl>
Subject: Re: Super stabilizowanie 5V 200mA
Date: Mon, 7 Apr 2003 09:51:09 +0200
nie potrzbuje napiecia 5V ktore bedzie caly czas mialo dokladnie idealnie
te sama wartosc, zmiany napiecia o 0,1V(napiecie moze sobie "pływac" nawet
o
5mV byle nie nagle tak samo z siebie ) przy wahaniach temperatury tez mi
nie
przeszkadzaja.. poprostu potrzebuje czegos co da mi liniowe napiecie okolo
5V -/+5mv i bardzo male szumy ( czy jak wolisz - dgrania napiecia) ... cos
wrodzaju wirtualnej baterii :) ... mam nadzieje ze juz wystarczajaco
wyraznie sprecyzowalem moje potrzeby :)
dzieki za chec pomocy :)
Cześć. Może uda się sprecyzować problem, jak odpowiesz na następujące
pytania:
1) Do czego ma być używany w/w zasilacz?
2) Jaki ma być charakter obciążenia zasilacza (nie chodzi mi o R,L,C, tylko
np. czy w układzie zasilania )
3) Jakie napięcie _at_nospam_0mA i _at_nospam_200 mA
4) Jaki przedział temperatur?
5) Jakie tętnienia _at_nospam_50Hz (mV)
6) Co rozumiesz przez pojęcie "szumy" (np. jaka częstotliwość)
Z tego, co piszesz mogę wywnioskować, że potrzebujesz precyzyjnego źródła
napięcia odniesiena, ale po co wtedy taka wydajność prądowa?
Jeśli w/w zasilacz ma dostarczać energię do innego układu, to nie wydaje mi
się, żebyś potrzebował czegoś tak finezyjnego.
pzdr
Piotr
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!not-for-mai
From: "e" <e_at_nospam_e.pl>
Subject: Re: Super stabilizowanie 5V 200mA
Date: Mon, 7 Apr 2003 09:53:37 +0200
Użytkownik "e" <e_at_nospam_e.pl> napisał w wiadomości
news:b6rajv$jne$1_at_nospam_SunSITE.icm.edu.pl...
nie potrzbuje napiecia 5V ktore bedzie caly czas mialo dokladnie
idealnie
te sama wartosc, zmiany napiecia o 0,1V(napiecie moze sobie "pływac"
nawet
o
5mV byle nie nagle tak samo z siebie ) przy wahaniach temperatury tez mi
nie
przeszkadzaja.. poprostu potrzebuje czegos co da mi liniowe napiecie
okolo
5V -/+5mv i bardzo male szumy ( czy jak wolisz - dgrania napiecia) ...
cos
wrodzaju wirtualnej baterii :) ... mam nadzieje ze juz wystarczajaco
wyraznie sprecyzowalem moje potrzeby :)
dzieki za chec pomocy :)
Cześć. Może uda się sprecyzować problem, jak odpowiesz na następujące
pytania:
1) Do czego ma być używany w/w zasilacz?
2) Jaki ma być charakter obciążenia zasilacza (nie chodzi mi o R,L,C,
tylko
np. czy w układzie zasilania )
3) Jakie napięcie _at_nospam_0mA i _at_nospam_200 mA
4) Jaki przedział temperatur?
5) Jakie tętnienia _at_nospam_50Hz (mV)
6) Co rozumiesz przez pojęcie "szumy" (np. jaka częstotliwość)
Z tego, co piszesz mogę wywnioskować, że potrzebujesz precyzyjnego źródła
napięcia odniesiena, ale po co wtedy taka wydajność prądowa?
Jeśli w/w zasilacz ma dostarczać energię do innego układu, to nie wydaje
mi
się, żebyś potrzebował czegoś tak finezyjnego.
pzdr
Piotr
Ad2 miało być: "czy np. w układzie zasilania następują "szpilki" prądowe,
np. załączany przekaźnik or something"...
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "jerry1111" <No_this_fucking_spam_jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Super stabilizowanie 5V 200mA
Date: Mon, 7 Apr 2003 10:10:47 +0200
Ad2 miało być: "czy np. w układzie zasilania następują "szpilki" prądowe,
np. załączany przekaźnik or something"...
Ja to sie zastanawiam, czy mu jakis low-drop nie starczy.
LM1117 albo LM2940. Nie pamietam w tej chwili jak sie one
zachowuja, ale sa lepsze niz zwykle 78XX.
--
jerry
"The day Microsoft makes something that doesn't suck is probably
the day they start making vacuum cleaners." - Ernst Jan Plugge
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Marcin E. Hamerla <mehamerla_at_nospam_pro.onet.pl>
Subject: Re: Super stabilizowanie 5V 200mA
Date: Mon, 07 Apr 2003 10:34:44 +0200
jerry1111 napisal(a):
Ad2 miało być: "czy np. w układzie zasilania następują "szpilki" prądowe,
np. załączany przekaźnik or something"...
Ja to sie zastanawiam, czy mu jakis low-drop nie starczy.
LM1117 albo LM2940. Nie pamietam w tej chwili jak sie one
zachowuja, ale sa lepsze niz zwykle 78XX.
LM2940 ma duze szumy, znacznie wieksze niz 7805. Ogolnie standartowe
LDO maja raczej wysokie szumy i trzeba szukac konkretnie Low Noise,
ale one ZTCP tez nie zachwycaja.
--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla
"Every day I make the world a little bit worse."
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "Darek" <darwoz_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Super stabilizowanie 5V 200mA
Date: Mon, 7 Apr 2003 10:52:14 +0200
Stary, posłuchaj głosów które się tu wypowiedziały
i napisz jakie mam mieć parametry to źródło.
Raz piszesz że nie jest problemem 0,1V a zachwile
że 5mV sobie może pływać.
Co znaczy że ma być idealnie liniowe?
Super stabilizowane to naprawdę ogólnik i nikt Ci
nie pomoże jak nie podasz wartości liczbowych.
Albo jak nie potrafisz określić sam tych parametrów
to podaj jakie to ma mieć zastosowanie. Czy to ma służyć
do jakiegoś sprzętu pomiarowego czy do jakieś
zabawki itd.
Nikt cię nie krytykuje za to że nie wiesz tego czy tamtego
i pewnie pytania nie były złośliwe, po to jest grupa żeby pytać,
ale musisz nakierować grupę żeby Ci odpowidziała.
Pozdrawiam
Darek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "MadSim" <madsim_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: Super stabilizowanie 5V 200mA
Date: Mon, 7 Apr 2003 15:19:22 +0200
.
Albo jak nie potrafisz określić sam tych parametrów
to podaj jakie to ma mieć zastosowanie. Czy to ma służyć
do jakiegoś sprzętu pomiarowego czy do jakieś
zabawki itd.
ma to sluzyc do hi-endowego konwertera i dlatego tak mi zalezy na
liniowosci... a tak moze spytam jeszce przy okazji... czy da rade zrobic
zamiast standarowego zasilania zasilacz impulsowy cos na podobe tych z
LINN-a w domowych warunkach?
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news-spur1.maxwell.syr.edu!news.maxwell.syr.edu!news.xnet.com!not-for-mai
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Super stabilizowanie 5V 200mA
Date: Mon, 7 Apr 2003 09:30:21 -0500
"MadSim" <madsim_at_nospam_go2.pl> wrote in message news:b6rtt9$42p$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Albo jak nie potrafisz określić sam tych parametrów
to podaj jakie to ma mieć zastosowanie. Czy to ma służyć
do jakiegoś sprzętu pomiarowego czy do jakieś
zabawki itd.
ma to sluzyc do hi-endowego konwertera
I znowu - jakiego konwertera? Konwertera temperatury na napięcie?
Napięcia na częstotliwość? A może konwertera napięcia AC->DC Graetza ;-)
i dlatego tak mi zalezy na liniowosci...
Czy mógłbyś nam w końcu wytłumaczyć co rozumiesz pod pojęciem
parametru "liniowość" w odniesieniu do napięcia zasilania?
Bo mi się "liniowość" kojarzy z zależnością pierwszego stopnia,
proporcjonalnością od jakiegoś czynnika zaburzajacego...
A może Ty "liniowością" nazywasz to, że napięcie oglądane na
oscyloskopie będzie linią prostą? ;-) Facet, wybacz, ale naprawdę
porywasz się dla mnie jak z motyką na słońce - jesteś zielony jak
papierówka w maju, nie znasz podstawowych pojęć z elektroniki
i DLATEGO masz takie trudności w porozumieniu się z otoczeniem...
To nie złośliwość tylko dobre rady: poczytaj troszkę, zastanów się
nad tym co Ci tu powiedziano w grupie i jakoś przystosuj swój
język do języka elektroników - a jeśli już używasz jakichś pojęć,
które sam sobie wytworzysz, to przynajmniej dokładnie zdefiniuj
o co Ci chodzi... Każdy tutaj był kiedyś taki zielony jak Ty,
ale próbujemy Ci pomóc a Ty się zapierasz, nic nie mówisz,
i na dodatek odbierasz korekty swojego nieprecyzyjnego języka
jako złośliwość... W ten sposób daleko razem nie zajdziemy...
a tak moze spytam jeszce przy okazji... czy da rade zrobic
zamiast standarowego zasilania zasilacz impulsowy cos na
podobe tych z LINN-a w domowych warunkach?
A masz jakiś powód dla którego chciałbyś komplikować układ?
Zasilacze impulsowe buduje się wtedy, gdy potrzebuje się
większej sprawności, bo np. potrzebuje się większych prądów
i wtedy tradycyjne stabilizatory liniowe są duże i gorące...
Lepsza sprawność okupiona jest niestety większym kosztem
i większymi szumami od pracującej wewnątrz przetwornicy.
Dla 200mA moim skromnym zdaniem nie ma sensu...
No ale w gruncie rzeczy nie wiemy dalej co potrzebujesz i do czego.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "MadSim" <madsim_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: Super stabilizowanie 5V 200mA
Date: Mon, 7 Apr 2003 18:07:34 +0200
I znowu - jakiego konwertera? Konwertera temperatury na napięcie?
Napięcia na częstotliwość? A może konwertera napięcia AC->DC Graetza ;-)
hmmm :) mysle ze kombinujesz jak sie da zeby zakombinowac jeszce bardziej
ode mnie ;) A WIEC.. >>>kowertera D/A ( DAC) czy tez jak kto woli urządzanie
które konwertuje sygnal w formacie SPDIF na zwykły analogowy ... Do tego
celu uzywam odbiornika CS8414 i (narazie) konwertera CS4390 i do tego
wzmacniacze operacyjne OPA627 Narazie uruchomilem model próbny ale zachęcony
pozytywnymi osiągami chce zrobic to porządniej tak zeby gralo jak nalezy, I
WLASNIE do tego celu potrzebuje "stabilnego"(jak zwac tak zwac - mam juz
metnik w glowie") napieca 5V gdyz obydwa te układa potrzebują łącznie 4
odczepy napiecia 5V przy czym jedno ma byc"referensyjne" .. przy okazji moge
tez wspomniec ze zasilanie opampow rozwiazalem na LM317+LM337 + okolo
30000uELNY+dlawiki wiec jesli macie jakis lepszy pomysl to rowniez jestem
otwarty na propozycje
Czy mógłbyś nam w końcu wytłumaczyć co rozumiesz pod pojęciem
parametru "liniowość" w odniesieniu do napięcia zasilania?
Bo mi się "liniowość" kojarzy z zależnością pierwszego stopnia,
proporcjonalnością od jakiegoś czynnika zaburzajacego...
Tak .. widac ze znasz sie na rzeczy... tak to bardzo dobrze widac i chyba
juz wykazałes sie tym w conajmniej kilku wiadomościach .. :) a teraz moze
postaram sie wyjasnic o co mi chodzi.. jako kiepskie zasilanie moge
zrozumiec np trafo + mostek + male kondensatory i oczywiscie nie o takie
zasilanie mi chodzi.... w celu uzyskania naprawde dobrej jakosci dzwieku (w
moim mniemaniu) powinno sie zrobic duzo lepsze zasilanie i wlasnie tu lezy
moj problem gdyz moja malo rozlegla wiedza z zakresu elektroniki ogranicza
mnie do kilku prostych układów ktore mogłem w ciągu mojej proporcjonalnie
krótkiej przygody z elektronika poznac empirycznie .. dlatego skierowałem
sie z prosbą do Was drodzy grupowicze o udzielenie moze kilku rad albo
zaproponowanie jakiegos konkretnego rozwiazania
A może Ty "liniowością" nazywasz to, że napięcie oglądane na
oscyloskopie będzie linią prostą? ;-) Facet, wybacz, ale naprawdę
porywasz się dla mnie jak z motyką na słońce - jesteś zielony jak
papierówka w maju, nie znasz podstawowych pojęć z elektroniki
i DLATEGO masz takie trudności w porozumieniu się z otoczeniem...
mozliwe ale niestety nie znam czlowieka ktora miał całą wiedze o elektronice
w GENACH .. jakis czas temu nie wiedzialem do czego sluzy tranzystor.. teraz
juz wiem ale skoro pojawiaja sie przede mna jeszcze trudniejsze zagadnienia
to chyba moge sie pokierowac z pytaniami do fachowców za jakich uważam
grupowiczów ... moge tez uznac ze temu nie podolam, odsunac wszystko na bok
i uznac ze to nie dla mnie ... ktora opcja lepsza???
To nie złośliwość tylko dobre rady: poczytaj troszkę, zastanów się
nad tym co Ci tu powiedziano w grupie i jakoś przystosuj swój
język do języka elektroników - a jeśli już używasz jakichś pojęć,
które sam sobie wytworzysz, to przynajmniej dokładnie zdefiniuj
o co Ci chodzi...
chyba jedne z milszych zdan w Twojej wypowiedzi .. no coż mam nadzieje ze
kiedys osiagne podobny do Twojego poziom geniuszu :)
Każdy tutaj był kiedyś taki zielony jak Ty,
ale próbujemy Ci pomóc a Ty się zapierasz, nic nie mówisz,
i na dodatek odbierasz korekty swojego nieprecyzyjnego języka
jako złośliwość... W ten sposób daleko razem nie zajdziemy...
A masz jakiś powód dla którego chciałbyś komplikować układ?
Zasilacze impulsowe buduje się wtedy, gdy potrzebuje się
większej sprawności, bo np. potrzebuje się większych prądów
i wtedy tradycyjne stabilizatory liniowe są duże i gorące...
Lepsza sprawność okupiona jest niestety większym kosztem
i większymi szumami od pracującej wewnątrz przetwornicy.
Dla 200mA moim skromnym zdaniem nie ma sensu...
No ale w gruncie rzeczy nie wiemy dalej co potrzebujesz i do czego.
hmm szczerze mowiac to o zasilaczach impulsowych wiem tyle co nic.. ALE z
lektur czasopism typu HIFI moglem wywnioskowac ze wiekszosc najlepszych
urzadzen tego typu jest wyposazona wlasnie w tego typu zasilacze... i
dlatego poczalem sie glosno zastanawiam czy nie byloby to dobre rozwiazanie
dla mojego "projektu"
Dziekuje za cierpliwosc :) i prosze o wyrozumiałośc :-D
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news-spur1.maxwell.syr.edu!news.maxwell.syr.edu!news.xnet.com!not-for-mai
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Super stabilizowanie 5V 200mA
Date: Mon, 7 Apr 2003 13:58:17 -0500
"MadSim" <madsim_at_nospam_go2.pl> wrote in message news:b6s7pi$jle$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
hmmm :) mysle ze kombinujesz jak sie da zeby zakombinowac jeszce bardziej
ode mnie ;) A WIEC.. >>>kowertera D/A ( DAC) czy tez jak kto woli urządzanie
które konwertuje sygnal w formacie SPDIF na zwykły analogowy ... Do tego
celu uzywam odbiornika CS8414 i (narazie) konwertera CS4390 i do tego
wzmacniacze operacyjne OPA627 Narazie uruchomilem model próbny ale zachęcony
pozytywnymi osiągami chce zrobic to porządniej tak zeby gralo jak nalezy, I
WLASNIE do tego celu potrzebuje "stabilnego"(jak zwac tak zwac - mam juz
metnik w glowie") napieca 5V gdyz obydwa te układa potrzebują łącznie 4
odczepy napiecia 5V przy czym jedno ma byc"referensyjne" .. przy okazji moge
tez wspomniec ze zasilanie opampow rozwiazalem na LM317+LM337 + okolo
30000uELNY+dlawiki wiec jesli macie jakis lepszy pomysl to rowniez jestem
otwarty na propozycje
No widzisz - wreszcie, po długich i ciężkich bojach wydusiłeś z siebie
prawie wszystko to co potrzebne do rozwiązania problemu... I czy nie
można było właśnie od tego zacząć? Po raz pierwszy dopiero teraz wspomniałeś,
że w ogóle chodzi o analogówkę, bo 5V wyraźnie sugerowało na początku, że
raczej chodzi o układ typowo cyfrowy...
I teraz - wracamy do zasilania - po jasnego grzyba wykorzystywać zasilacz
jako źródło napięcia referencyjnego? Zasilacz zasilaczem a takie źródełko
możesz zrobić baaaaardzo stabilne na specjalnych do tego celu przeznaczonych
układach... W tej chwili z głowy numerem nie strzelę, ale sądzę, że grupa
Ci coś znajdzie. A sam zasilacz, po oddzieleniu od niego funkcji referencji,
będzie już mógł być "zwyczajnie" stabilizowany, bez większych cudów...
Tak .. widac ze znasz sie na rzeczy... tak to bardzo dobrze widac
i chyba juz wykazałes sie tym w conajmniej kilku wiadomościach .. :)
Wiesz... to nie ja do Ciebie przyszedłem prosić o pomoc, więc może
więcej pokory należałoby się z Twojej strony zamiast takich drwin...
a teraz moze
postaram sie wyjasnic o co mi chodzi.. jako kiepskie zasilanie moge
zrozumiec np trafo + mostek + male kondensatory i oczywiscie nie o takie
zasilanie mi chodzi....
To co napisałeś to zasilacz NIESTABILIZOWANY. I praktycznie każdy inny
stabilizowany, nawet taki najprostszy, z jednym tranzystorem i diodą
zenera, będzie miał o niebo lepsze parametry od niestabilizowanego...
A teraz w grupie stabilizowanych zasilaczy, bo od tego zacząłeś, może
być cała gama różnych rozwiązań o lepszych lub gorszych parametrach,
ale nie mieszałbym do nich zasilania niestabilizowanego, bo to w ogóle
jakby inna para kaloszy i rzecz nieporównywalna w ogóle...
w celu uzyskania naprawde dobrej jakosci dzwieku (w
moim mniemaniu) powinno sie zrobic duzo lepsze zasilanie i wlasnie tu lezy
moj problem gdyz moja malo rozlegla wiedza z zakresu elektroniki ogranicza
mnie do kilku prostych układów ktore mogłem w ciągu mojej proporcjonalnie
krótkiej przygody z elektronika poznac empirycznie .. dlatego skierowałem
sie z prosbą do Was drodzy grupowicze o udzielenie moze kilku rad albo
zaproponowanie jakiegos konkretnego rozwiazania
No fajowo - a czy już sięgnąłeś po najtańsze i najprostsze rozwiązanie
zasilacza w oparciu o układ LM7805 ? Da Ci 200mA spokojnie...
Jeśli nie wystarczy w roli źródła referencyjnego (pewnie nie) to jako
takie źródełko będziesz musiał poszukać innego układu, ale 7805 może
pozostać jako dostarczyciel reszty napięcia "zgrubnego" dla reszty obwodów.
A może Ty "liniowością" nazywasz to, że napięcie oglądane na
oscyloskopie będzie linią prostą? ;-) Facet, wybacz, ale naprawdę
porywasz się dla mnie jak z motyką na słońce - jesteś zielony jak
papierówka w maju, nie znasz podstawowych pojęć z elektroniki
i DLATEGO masz takie trudności w porozumieniu się z otoczeniem...
mozliwe ale niestety nie znam czlowieka ktora miał całą wiedze o elektronice
w GENACH .. jakis czas temu nie wiedzialem do czego sluzy tranzystor.. teraz
juz wiem ale skoro pojawiaja sie przede mna jeszcze trudniejsze zagadnienia
to chyba moge sie pokierowac z pytaniami do fachowców za jakich uważam
grupowiczów ... moge tez uznac ze temu nie podolam, odsunac wszystko na bok
i uznac ze to nie dla mnie ... ktora opcja lepsza???
Nikt Cię do tego nie namawiał i wręcz zachęcano Cię gorąco abyś lepiej
przedstawił problem, co oznacza, że chęci pomocy Ci są u wielu grupowiczów
lecz nie dajesz nam szansy Ci pomóc. No bo jak pomóc komuś gdy nie wiemy
jakiej pomocy on potrzebuje, co? A więc na przyszłość - już na wstępie
powiedz o problemie JAK NAJWIĘCEJ, mimo iż to dużo pisania, to oszczędzisz
sobie i nam czasu i nerwów no i niepotrzebnych nieporozumień...
Nikt tu ani nie chce być w stosunku do Ciebie złośliwy ani też nie chce
odgrywać geniusza - moje wywody miały Ci unaocznić, że oprócz tego co Ty
chcesz zrobić elektronika ma wiele różnych gałęzi zainteresowań i stąd
trudno się grupowiczom domyślić co Ty tam kombinujesz - to wiesz tylko Ty.
To nie złośliwość tylko dobre rady: poczytaj troszkę, zastanów się
nad tym co Ci tu powiedziano w grupie i jakoś przystosuj swój
język do języka elektroników - a jeśli już używasz jakichś pojęć,
które sam sobie wytworzysz, to przynajmniej dokładnie zdefiniuj
o co Ci chodzi...
chyba jedne z milszych zdan w Twojej wypowiedzi .. no coż mam
nadzieje ze kiedys osiagne podobny do Twojego poziom geniuszu :)
No i po co takie odzywki? Chcesz rozdrażnić osobę, która stara Ci
się pomóc mimo limitowanych informacji o problemie jakich udzielasz?
hmm szczerze mowiac to o zasilaczach impulsowych wiem tyle co nic.. ALE z
lektur czasopism typu HIFI moglem wywnioskowac ze wiekszosc najlepszych
urzadzen tego typu jest wyposazona wlasnie w tego typu zasilacze... i
dlatego poczalem sie glosno zastanawiam czy nie byloby to dobre
rozwiazanie dla mojego "projektu"
Nie sądzę, abyś był w stanie zbudować dobry zasilacz impulsowy
za te 15-20zł jakie planujesz wydać... Ale nie chciałbym zniechęcać ;-)
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "MadSim" <madsim_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: Super stabilizowanie 5V 200mA
Date: Mon, 7 Apr 2003 21:06:27 +0200
Wiesz... to nie ja do Ciebie przyszedłem prosić o pomoc, więc może
więcej pokory należałoby się z Twojej strony zamiast takich drwin...
No i po co takie odzywki? Chcesz rozdrażnić osobę, która stara Ci
się pomóc mimo limitowanych informacji o problemie jakich udzielasz?
egh sory ale czasem czytajac pewne zdania czasami troche nadinterpretuje ich
przekaz nie chcialem Cie w zadnym razie urazic .... :) a za pomoc jak juz
pisalem bardzo dziekuje
Nie sądzę, abyś był w stanie zbudować dobry zasilacz impulsowy
za te 15-20zł jakie planujesz wydać... Ale nie chciałbym zniechęcać ;-)
nie no.. oczywisice w tej kwesti ta kwota nie jest "ustabilizowana" hehe
oczywiscie moge troche dolozyc
co do 7805 to zastosowalem je wlasnie teraz i chcialem wymienic na cos
lepszego.... a czym sie rozni od niego LM340-T5?
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "MadSim" <madsim_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: Super stabilizowanie 5V 200mA
Date: Mon, 7 Apr 2003 21:08:20 +0200
aha dwa odczepy ::: cyfrowe, jedno dla sekcji analogowej i jedno
referensyjne
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "jerry1111" <No_this_fucking_spam_jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Super stabilizowanie 5V 200mA
Date: Mon, 7 Apr 2003 22:03:05 +0200
Jako referencje wstaw TL431 - regulowane zrodlo
napiecia referencyjnego. Jako stabilizatory na 5V
mozesz sprobowac 7805, potem filtr LC.
--
jerry
"The day Microsoft makes something that doesn't suck is probably
the day they start making vacuum cleaners." - Ernst Jan Plugge
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "jerry1111" <No_this_fucking_spam_jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Super stabilizowanie 5V 200mA
Date: Mon, 7 Apr 2003 22:04:33 +0200
Aha - Tobie chodzilo nie tyle o dokladnosc, co o brak
szumow na tych zasilaniach :-)
--
jerry
"The day Microsoft makes something that doesn't suck is probably
the day they start making vacuum cleaners." - Ernst Jan Plugge
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "Darek" <darwoz_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Super stabilizowanie 5V 200mA
Date: Tue, 8 Apr 2003 08:34:02 +0200
hmmm :) mysle ze kombinujesz jak sie da zeby zakombinowac jeszce bardziej
ode mnie ;) A WIEC.. >>>kowertera D/A ( DAC) czy tez jak kto woli
urządzanie
które konwertuje sygnal w formacie SPDIF na zwykły analogowy ... Do tego
celu uzywam odbiornika CS8414 i (narazie) konwertera CS4390 i do tego
wzmacniacze operacyjne OPA627 Narazie uruchomilem model próbny ale
zachęcony
pozytywnymi osiągami chce zrobic to porządniej tak zeby gralo jak nalezy,
I
WLASNIE do tego celu potrzebuje "stabilnego"(jak zwac tak zwac - mam juz
metnik w glowie") napieca 5V gdyz obydwa te układa potrzebują łącznie 4
odczepy napiecia 5V przy czym jedno ma byc"referensyjne" .. przy okazji
moge
Który układ potrzebuje referencyjnego napięcia +5V?
CS4340 chyba nie, ma wewnętrzne.Karty 8414 nie mam ale to jest
układ cyfrowy pewnie, więc po co tam referencyjne napięcie??
Myślę że 7805 wystarczy z dobrym filtrem, filtr pi, kondensator dławi
kondensator,
a dalej już masz schemat blokowania zasilania zgodnie z aplikacją.
Jak użyjesz 7805 daje głowę że nie usłyszysz różnicy w stosunku do
innych lepszych stabilizatorów. Możesz użyć jakiegoś lepszego, ale
traci to sens, ponieważ jak coś się robi trzeba wiedzieć po co to się
robi, a przewymiarować i przefilozofować układ to nie sztuka.
Policz dokładnie ile prądu pociągniesz z tego stabilizatora i jeżeli to
będzie znaczna część dopuszczalnego prądu, to zapewne przydał by się
mały radiatorek. (nie pamiętam jaki ma prąd dopuszczalny 7805)
Pozdrawiam i powodzenia
Darek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.astercity.net!news.task.gda.pl!newsfeed00.sul.t-online.de!newsmm00.sul.t-online.com!t-online.de!news.t-online.com!not-for-mai