Zastąpienie DS1820 termistorem NTC - jakie układy mogą to umożliwić?
DS1820 na NTC
From: "Gajax" <gajaxm_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: DS1820 na NTC
Date: Wed, 30 Apr 2003 20:25:45 +0200
Witam.
Czy istnieje uklad umozliwiajacy zastapienie DS1820 termistorem.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: Janusz Raniszewski <rniski_at_nospam_man.koszalin.pl>
Subject: Re: DS1820 na NTC
Date: Wed, 30 Apr 2003 20:55:50 +0200
Witam.
Czy istnieje uklad umozliwiajacy zastapienie DS1820 termistorem.
Witam.
Owszem jeżeli zmierzysz rezystancję np. mikrokontrolerem AVR a dane
przekodujesz i prześlesz zgodnie ze specyfikacją DSa
JanuszR
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: DS1820 na NTC
Date: Thu, 01 May 2003 23:32:42 +0200
On Wed, 30 Apr 2003 20:25:45 +0200, Gajax wrote:
Czy istnieje uklad umozliwiajacy zastapienie DS1820 termistorem.
No, na jakims atmelku moze by sie dalo :-)
Co ty chcesz zrobic, bo zazwyczaj to urzadzenie od poczatku
sie projektuje pod konkretny czujnik, pozniejsze "zastapienie"
jest nieoplacalne.
A termistor do procka mozna podlaczyc bardzo prosto - 555/123 i
programowy pomiar czasu/czestotliwosci. Za dokladnosc nie recze.
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Piotr Wyderski" <piotr.wyderskiREMOVE_at_nospam_hoga.pl>
Subject: Re: DS1820 na NTC
Date: Fri, 2 May 2003 12:19:38 +0200
J.F. wrote:
A termistor do procka mozna podlaczyc bardzo prosto - 555/123 i
programowy pomiar czasu/czestotliwosci.
Jak w procku jest komparator analogowy, to nawet specjalnych
dodatkow nie trzeba -- tylko jakis stabilny kondensator i cos
do jego rozladowywania (tymczasowe przelaczanie wejscia
komparatora na wyjscie w stanie niskim?) . Inny pomysl: zbudowanie
przetwornika U/f na opampie z zapietym ukladem calkujacym.
Testowalem to kiedys i jak na warunki amatorskie, mialo ogromna
rozdzielczosc -- 11 bitow, albo lepiej.
Za dokladnosc nie recze.
Ja rowniez nie testowalem takich termometrow, ale ktos tu wspominal,
ze rozdzielczosc takiego przetwornika A/D bedzie rzedu 6--7 bitow.
W malym zakresie temperatur to zupelnie wystarczy, pewnie termistor
bedzie znacznie bardziej niedokladny przez swa nieliniowosc. Mozna
to linearyzowac obliczajac funkcje odwrotna, ale czy nie lepiej kupic
tego DS-a? :-)
Pozdrawiam
Piotr Wyderski
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: Janusz Raniszewski <rniski_at_nospam_man.koszalin.pl>
Subject: Re: DS1820 na NTC
Date: Fri, 02 May 2003 13:53:15 +0200
Jak w procku jest komparator analogowy, to nawet specjalnych
dodatkow nie trzeba -- tylko jakis stabilny kondensator i cos
do jego rozladowywania (tymczasowe przelaczanie wejscia
komparatora na wyjscie w stanie niskim?) . Inny pomysl: zbudowanie
przetwornika U/f na opampie z zapietym ukladem calkujacym.
Testowalem to kiedys i jak na warunki amatorskie, mialo ogromna
rozdzielczosc -- 11 bitow, albo lepiej.
W AT90S2313 jest pull-up na MOSie, z którego wychodzi bardzo ładne źródło
prądowe. W sumie potrzebny jest C 1 szt. i szeregowo R 1 szt. aby
zapobiec rozładowaniu kondensatora zbyt dużym prądem. Z moich prób
wychodziło 10 bit stabilne 30 pomiarów na sekundę (zmniejszenie
pojemności przyśpiesza pomiary ale zmniejsza amplitudę piły co powoduje
spadek dokładności przetwarzania a na wydajność prądową źródła nie mamy
wpływu). Ale wobec nowego na rynku ATTINY26 rozwiązanie to nie ma sensu
chyba, że dla innych AVRków
Ja rowniez nie testowalem takich termometrow, ale ktos tu wspominal,
ze rozdzielczosc takiego przetwornika A/D bedzie rzedu 6--7 bitow.
W malym zakresie temperatur to zupelnie wystarczy, pewnie termistor
bedzie znacznie bardziej niedokladny przez swa nieliniowosc. Mozna
to linearyzowac obliczajac funkcje odwrotna, ale czy nie lepiej kupic
tego DS-a? :-)
Dziesięć bitów jest możliwe do otrzymania. Niestety wartości prądowe
źródeł z różnych kości mogą być różne co zmusza do programowej korekcji
przetwornika. U mnie było R=220, C=3,3uF jeden okres-komparacja z
mierzonym poziomem drugi-rozładowywanie kondensatora. Dodatkowo
pomiar=(wynik.poprzedni+wynik.bieżący)/2 czyli uśrednianie z wielu
pomiarów. Stosowałem to rozwiązanie aby wpiąć inne czujniki do sieci
MicroLan. Wychodzi bardzo ładnie ale niewiele szybciej niż standardowe
termometry Dallasa (0.5 sek). Niestety nic nie mogę powiedzieć o
termicznej stabilności źródła prądowego z pull-upa. Podejrzewam, że nie
jest wygórowana.
JanuszR
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: DS1820 na NTC
Date: Sat, 03 May 2003 14:38:17 +0200
On Fri, 2 May 2003 12:19:38 +0200, Piotr Wyderski wrote:
J.F. wrote:
A termistor do procka mozna podlaczyc bardzo prosto - 555/123 i
programowy pomiar czasu/czestotliwosci.
Jak w procku jest komparator analogowy, to nawet specjalnych
dodatkow nie trzeba -- tylko jakis stabilny kondensator i cos
do jego rozladowywania (tymczasowe przelaczanie wejscia
komparatora na wyjscie w stanie niskim?) . Inny pomysl: zbudowanie
przetwornika U/f na opampie z zapietym ukladem calkujacym.
Testowalem to kiedys i jak na warunki amatorskie, mialo ogromna
rozdzielczosc -- 11 bitow, albo lepiej.
Eee tam - VCO z 4046 zapewnia mi rozdzielczosc 16bit.
Tylko czemu tak plywa :-)
Za dokladnosc nie recze.
Ja rowniez nie testowalem takich termometrow,
Tu bardziej o dryfty 555/123 chodzilo.
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai
From: "JoeBack" <joeback_at_nospam_poczta.wp.pl>
Subject: Re: DS1820 na NTC
Date: Sat, 3 May 2003 21:25:18 +0200
Piotr Wyderski wrote:
J.F. wrote:
A termistor do procka mozna podlaczyc bardzo prosto -
555/123 i programowy pomiar czasu/czestotliwosci.
...
calkujacym. Testowalem to kiedys i jak na warunki
amatorskie, mialo ogromna rozdzielczosc -- 11 bitow, albo
lepiej.
Za dokladnosc nie recze.
Ja rowniez nie testowalem takich termometrow, ale ktos tu
wspominal, ze rozdzielczosc takiego przetwornika A/D
bedzie rzedu 6--7 bitow.
Pomiar rezystancji (np. termistora) zrealizowany przez kumpla na MSP430
daje rozdzielczość, jaką określam na 13+. W tej skali w rozdzielczości
pomiaru zaczyna mieć znaczenia stabilność a właściwie niestabilność
termistora,
którą w chwilach natchnienia wiążę z niestabilnością ziarnistej struktury
termistora.
Ale może nie mam racji?
W każdym razie, przy intergracji na poziomie kilkudziesięciu ms to 13 bitów
proste jest
(z poprawką na konieczny tryb CPU-off w trakcie pomiaru).
--
JoeBack
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: Janusz Raniszewski <rniski_at_nospam_man.koszalin.pl>
Subject: Re: DS1820 na NTC
Date: Sun, 04 May 2003 03:22:09 +0200
Ja rowniez nie testowalem takich termometrow, ale ktos tu
wspominal, ze rozdzielczosc takiego przetwornika A/D
bedzie rzedu 6--7 bitow.
Pomiar rezystancji (np. termistora) zrealizowany przez kumpla na MSP430
daje rozdzielczość, jaką określam na 13+. W tej skali w rozdzielczości
pomiaru zaczyna mieć znaczenia stabilność a właściwie niestabilność
termistora, którą w chwilach natchnienia wiążę z niestabilnością ziarnistej
struktury
termistora. Ale może nie mam racji?
W każdym razie, przy intergracji na poziomie kilkudziesięciu ms to 13 bitów
proste jest (z poprawką na konieczny tryb CPU-off w trakcie pomiaru).
I to mi się podoba w MSP dobry A/C, mnożenie sprzętowe, pamięci jak dla
asemblerowca co niemiara, zasilanie z cytryny i ta 16 bit RISC architektura no
i cena też przyzwoita. Dlaczego to jeszcze nie jest standardem tylko wszędzie
się panoszą te PICe, AVRy i 51?
JanuszR
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!not-for-mai
From: Ireneusz Niemczyk <nie.ma_at_nospam_takiego.adresu>
Subject: Re: DS1820 na NTC
Date: Sun, 04 May 2003 12:01:18 +0200
I to mi się podoba w MSP dobry A/C, mnożenie sprzętowe, pamięci jak dla
asemblerowca co niemiara, zasilanie z cytryny i ta 16 bit RISC architektura no
i cena też przyzwoita. Dlaczego to jeszcze nie jest standardem tylko wszędzie
się panoszš te PICe, AVRy i 51?
Bo sš dostępne w każdej kwaiaciarni i to niekoniecznie jako wišzanka? ;-)
A jak jest z C na texaski?
A ja się mocno zastanawiam ostatnio nad prockiem dla siebie, kusi Hitachi, kolega
zachwalał Toshiby, Czytałem troche o Texasie...najwyraźniej mam problem osła :-(
--
PZD, Irek.N.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.atman.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "jerry1111" <No_this_fucking_spam_jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: DS1820 na NTC
Date: Sun, 4 May 2003 12:32:36 +0200
A ja się mocno zastanawiam ostatnio nad prockiem dla siebie, kusi Hitachi, kolega
zachwalał Toshiby, Czytałem troche o Texasie...najwyraźniej mam problem osła :-(
Przeciez wiesz co mocno polecam.
Wszystko wskazuje na to, ze nie bedzie drogo :-)
--
jerry
"The day Microsoft makes something that doesn't suck is probably
the day they start making vacuum cleaners." - Ernst Jan Plugge
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!not-for-mai
From: Ireneusz Niemczyk <nie.ma_at_nospam_takiego.adresu>
Subject: Re: DS1820 na NTC
Date: Sun, 04 May 2003 14:58:02 +0200
Przeciez wiesz co mocno polecam.
Ja wiem...i bardzo się palę do tego, ale na ten moment pila mnie morduje... Zawalił
bym termin bankowo wgryzajšc się w niego :-(
Niemniej jednak - już rezerwuje sobie trochę Twojego czasu na tš okoliczność :-)
Wszystko wskazuje na to, ze nie bedzie drogo :-)
No... pierwsza dobra wiadomość dzisiaj :-) No dobra...pierwsza była pewna płytka...druga
;-)
Miłej niedzieli Jerry.
--
PZD, Irek.N.
ps. po co to 1111?
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "jerry1111" <No_this_fucking_spam_jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: DS1820 na NTC
Date: Sun, 4 May 2003 15:46:19 +0200
ps. po co to 1111?
Bo jak maila do usenetu zakladalem, to na WP jerry bylo zajete i
nie chcialo mi sie dalej wymyslac - wiec poszlo 1111 :-)
--
jerry
"The day Microsoft makes something that doesn't suck is probably
the day they start making vacuum cleaners." - Ernst Jan Plugge
=======
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: DS1820 na NTC
Date: Sun, 4 May 2003 12:49:55 +0200
Użytkownik "Ireneusz Niemczyk" <nie.ma_at_nospam_takiego.adresu> napisał w
wiadomości news:3EB4E4EE.A6D9F5E0_at_nospam_takiego.adresu
I to mi się podoba w MSP ...
A jak jest z C na texaski?
http://mspgcc.sourceforge.net/
??
--
MDz
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!not-for-mai
From: Ireneusz Niemczyk <nie.ma_at_nospam_takiego.adresu>
Subject: Re: DS1820 na NTC
Date: Sun, 04 May 2003 15:22:14 +0200
http://mspgcc.sourceforge.net/
No prosze, nawet nie podejrzewałem. Mareczku - THX!
Miłej niedzieli.
--
PZD, Irek.N.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: DS1820 na NTC
Date: Sun, 04 May 2003 22:19:15 +0200
On Sun, 04 May 2003 03:22:09 +0200, Janusz Raniszewski wrote:
I to mi się podoba w MSP dobry A/C, mnożenie sprzętowe, pamięci jak dla
asemblerowca co niemiara, zasilanie z cytryny i ta 16 bit RISC architektura no
i cena też przyzwoita. Dlaczego to jeszcze nie jest standardem tylko wszędzie
się panoszą te PICe, AVRy i 51?
Polityka. Czyli cena, narzedzia itp
Wstawianie A/C w procesor pelny zaklocen to tez taki sobie pomysl -
nie moglyby osobne byc tansze ? :-)
A jak to jest naprawde z tym MSP ? Bo ja sie juz raz na reklamowkach
TI przejechalem - na TSS440 dokladniej.
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!not-for-mai
From: Ireneusz Niemczyk <nie.ma_at_nospam_takiego.adresu>
Subject: Re: DS1820 na NTC
Date: Sun, 04 May 2003 23:29:40 +0200
Wstawianie A/C w procesor pelny zaklocen to tez taki sobie pomysl -
nie moglyby osobne byc tansze ? :-)
Niby racja, ale z drugiej strony sš takie wykonania procków, przy których naprawdę
wyczynowe pomiary wychodzš. Technika strasznie poszła do przodu...przynajmniej ja
jestem zaskakiwany ;-)
Miłego wieczoru....o!...nocki.
--
PZD, Irek.N.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: Janusz Raniszewski <rniski_at_nospam_man.koszalin.pl>
Subject: Re: DS1820 na NTC
Date: Mon, 05 May 2003 02:03:52 +0200
Polityka. Czyli cena, narzedzia itp
Polityka podobna do poprzedników czyli dostępne darmowe narzędzia i dostępna cena.
Wstawianie A/C w procesor pelny zaklocen to tez taki sobie pomysl -
nie moglyby osobne byc tansze ? :-)
MSP akurat chwalą się minimalnymi zakłóceniami dzięki minimalnemu poborowi mocy,
szerokiemu wachlarzowi trybów oszczędnościowych i PLLem w zegarze. Wyeliminowanie
dostępu do zewnętrznej pamięci oraz 3,3V zasilania też przysługuje się obniżeniu
zakłóceń. Poza tym jak wspomniał JoeBack dla bardzo dokładnych pomiarów możemy
zawiesić działanie procesora. W te osiągane 13 bit jestem skłonny uwierzyć jak to
się ma do 24 bit ADuC824 Analoga? Udało się komuś w pobliżu procka zejść poniżej 16
bitów?
A jak to jest naprawde z tym MSP ? Bo ja sie juz raz na reklamowkach
TI przejechalem - na TSS440 dokladniej.
Mam katalog firmowy Atmela z 1997r Oferują tam znaną nam rodzinę AVR z zegarem
20MHz :-)
JanuszR
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.ipartners.pl!not-for-mai
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: DS1820 na NTC
Date: Mon, 05 May 2003 09:39:43 +0200
MSP akurat chwalš się minimalnymi zakłóceniami dzięki minimalnemu poborowi mocy,
szerokiemu wachlarzowi trybów oszczędnościowych i PLLem w zegarze. Wyeliminowanie
dostępu do zewnętrznej pamięci oraz 3,3V zasilania też przysługuje się obniżeniu
zakłóceń. Poza tym jak wspomniał JoeBack dla bardzo dokładnych pomiarów możemy
zawiesić działanie procesora. W te osišgane 13 bit jestem skłonny uwierzyć jak to
się ma do 24 bit ADuC824 Analoga? Udało się komuś w pobliżu procka zejść poniżej 16
bitów?
Wiesz, nie sprawdzałem, ale skoro w PDF-ie piszš to skłonny jestem (akurat AD)
uwierzyć. Pisali np: ze 13 bitów osišgnę przy 20mV (_at_nospam_5PPS) zakresie i spokojnie dało
się (powiedział bym że znacznie lepiej wyszło, nawet podgoniłem go szybciej bo był
zapas).
Mam katalog firmowy Atmela z 1997r Oferujš tam znanš nam rodzinę AVR z zegarem
20MHz :-)
Czas dostępu liczony w latach? ;-))
--
PZD, Irek.N.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai