=?ISO-8859-2?B?UmU6IE9zY3lsb3Nrb3AgZG8gMTUwTUh6IC0gZ2R6aWUgbW+/bmFrdXBp?= =?ISO-8859-2?B?5j8=?=
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: dykus_at_nospam_poczta.fm (Dykus)
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IE9zY3lsb3Nrb3AgZG8gMTUwTUh6IC0gZ2R6aWUgbW+/bmFrdXBp?= =?ISO-8859-2?B?5j8=?=
Date: 15 Apr 2004 14:39:40 +0200
Witam,
Dziękuję wszystkim, za zainteresowanie się tematem.
Dnia 04-04-14 (środa) o 21:21, 'SP9LWH' napisał(a):
Raczej zapomnij o braku "wodotrysków". One niewiele kosztują w całej cenie.
"Bajery" GOS-6200 są prawie żadne.
Hmm, a myślałem, że trochę na tym zaoszczędzę, bo są mi zbędne... :(
Zobacz bajery najtańszego i najdroższego Tektronixa 200MHz
http://www.tespol.com.pl/karta.asp?Kod=TDS2022
http://www.tespol.com.pl/tektronix.html
Przy poszukiwaniach na tę firmę nawet nie zaglądałem... :)
Ty chcesz bardzo dobry oscyloskop. >10MHz to już bardzo dobry
(czytaj drogi) oscyloskop
Co to znaczy bardzo dobry? Częstotliwość sygnałów wejściocych to nie
jedyny parametr, choć pewnie najtrudniejszy do opanowania.
150MHz jest pasmem jak "pięść do nosa". Co ty chcesz oglądać? Pośrednią
30MHz z telewizora ???
Chciałbym na oscyloskopie móc obejrzeć przebieg (np. sinusoidę) o
częstotliwości 150MHz, na tyle ją rozciągnąć na ekranie, by móc
dopatrzeć się zniekształceń, czyli powiedzmy na tyle, by na ekranie
były 2-3 okresy, napięcie powiedzmy 100-500mV i by przebieg był
czysty, tzn. np. nie zaszumiony, rozmazany, itp. Nie wiem jak
zachowuje się oscyloskop przy takich częstotliwościach, bo nigdy
takiego nie dotykałem. :) Z resztą sam mam niewielkie pojęcie o
oscyloskopach, pracowałem tylko na laboratoriach na takich 20-50MHz i
dla pasma akustycznego, czy kilku MHz są doskonałe, ale mnie chodzi o
większe częstotliwości i zapewne np. na takim 50MHz to nie zobaczę
wiele...
Dobrze poczytaj jak w reklamówkach definiuje się pasmo i zauważ, że nie we
wszystkich takie samo oznacza te same właściwości eksploatacyjne.
Zastanów się dobrze czy czasem 60MHz Tek TDS1002 ci nie wystarczy!
Nie wszyscy producenci opisują wszystko dokładnie - wiadomo, że im
więcej danych ukryje, tym większa szansa, że ktoś się nabierze,
ale poszukam. Tak jak pisałem, nie znam się na parametrach
oscyloskopów i dla mnie oscyloskop 50MHz to taki, którego pasmo dla
sygnałów wejściowych kończy się na 50MHz (-3dB) i podstawa czasu
umożliwia dostateczne rozciągnięcie sygnału 50MHz na ekranie. A może
jest inaczej i faktycznie, na oscyloskopie 50MHz uda mi się obejrzeć
np. 100MHz - kiedyś czytałem, że ktoś oglądał (na Allegro;), tylko co
to znaczy: "oglądał" - czy widać wtedy biały prostokąt, czy faktycznie
można dojrzeć przebieg - np. sinusoidę (pomijając charakterystykę
częstotliwościową obwodów wejściowych)...?
Raczej szykuj kasę (liczoną w tys. USD) na pełnosprawny oscyloskop niż setki
PLN na jakiś złom, który i tak będziesz musiał zmienić na dobry.
Jeśli mi nie starczy na "wymarzony", to kupię tańszy - 50, 30, czy nawet
20MHz...
To chyba najtańsze zdatne do użytku:
GDS 820S Oscyloskop
Cyfrowy, 150 MHz, 2 kanały, ekran monochromatyczny LCD (...)
3900,00 zł netto
Faktycznie, stosunkowo tani, tylko dlaczego taki tani? Coś w tym
zapewne jest, tylko ja nie znam się na tyle, by to powiedzieć...
Jakoś tak, mimo wszystko wolałbym analogowy. :)
Jeśli potrzebujesz rzadko, to pożycz na kilka dni np. u dealera TEka
(TESPOL)
http://www.tespol.com.pl/kontakt.asp
Oni czasami miewają w dobrych cenach nieużywane, pokazowe oscyloskopy.
Chciałbym jednak coś, co by cały czas stało na biurku i spokojnie
mógłbym z tego korzystać.
--
Pozdrawiam,
Dykus.
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Oscyloskop_do_150MHz_-_gdzie_mo=BFnakupi=E6=3F?=
Date: Thu, 15 Apr 2004 15:10:03 +0200
Użytkownik "Dykus" <dykus_at_nospam_poczta.fm> napisał w wiadomości
news:763101610.20040414235252_at_nospam_poczta.fm...
[ciap]
Przy poszukiwaniach na tę firmę nawet nie zaglądałem... :)
no nie wiem, nie wiem...
-)
A może
jest inaczej i faktycznie, na oscyloskopie 50MHz uda mi się obejrzeć
np. 100MHz - kiedyś czytałem, że ktoś oglądał (na Allegro;), tylko co
to znaczy: "oglądał" - czy widać wtedy biały prostokąt, czy faktycznie
można dojrzeć przebieg - np. sinusoidę (pomijając charakterystykę
częstotliwościową obwodów wejściowych)...?
Udać się uda tylko raz będzie to sygnał mocno stłumiony przez wejście a dwa
to trigger może nie nadążyć i obraz będzie niestabilny.
Poza pasmem oscyloskopu patrz na pasmo układów wyzwalania, bo nie zawsze są
takie same. Choć w przypadku takich wzglednie małych częstotliwości jak
200MHz będą równe.
Z pasmem oscyloskopów różnie bywa, ale najczęściej jest spory zapas zależny
od konkretnej sztuki. Dla przykładu pasmo przypadkowych sztuk z magazynu:
TDS1k katalogowo 60MHz a było 70MHZ, TDS3k katalogowo 300MHz a z pomiarów
400MHz, TDS5k katalogowo 1GHz a spadek 3dB miał dopiero w okolicy 2GHz.
Andrzej Kamieniecki
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p
From: dykus_at_nospam_poczta.fm (Dykus)
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IE9zY3lsb3Nrb3AgZG8gMTUwTUh6IC0gZ2R6aWUgbW+/bmFrdXBp?= =?ISO-8859-2?B?5j8=?=
Date: 16 Apr 2004 18:37:24 +0200
Witam,
Dnia 04-04-15 (czwartek) o 15:10, 'Andrzej Kamieniecki' napisał(a):
Przy poszukiwaniach na tę firmę nawet nie zaglądałem... :)
no nie wiem, nie wiem...
-)
Tzn. chodziło mi o producenta oscyloskopów - Tektronixa. Porządna
firma i ceny też porządne... :)
A może jest inaczej i faktycznie, na oscyloskopie 50MHz uda mi się
obejrzeć np. 100MHz (...)
Udać się uda tylko raz będzie to sygnał mocno stłumiony przez wejście a dwa
to trigger może nie nadążyć i obraz będzie niestabilny.
Poza pasmem oscyloskopu patrz na pasmo układów wyzwalania, bo nie zawsze są
takie same.
I może być sytuacja, że pasmo układów wyzwalania (wejście zewnętrzne)
jest szersze niż pasmo oscyloskopu?
Choć w przypadku takich wzglednie małych częstotliwości jak
200MHz będą równe.
No tak, jak dla mnie to 200MHz to naprawdę dużo. :)
Z pasmem oscyloskopów różnie bywa, ale najczęściej jest spory zapas zależny
od konkretnej sztuki. Dla przykładu pasmo przypadkowych sztuk z magazynu:
TDS1k katalogowo 60MHz a było 70MHZ, TDS3k katalogowo 300MHz a z pomiarów
400MHz, TDS5k katalogowo 1GHz a spadek 3dB miał dopiero w okolicy 2GHz.
Ciekawe jak to wygląda w oscyloskopach z niższych półek. Pewnie pasmo
jest wąższe niż opisane w parametrach w katalogu...
--
Pozdrawiam,
Dykus.
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai
From: "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
Subject: Re: Oscyloskop do 150MHz - gdzie możnakupić?
Date: Fri, 16 Apr 2004 19:03:49 +0200
Użytkownik "Dykus" <dykus_at_nospam_poczta.fm> napisał w wiadomości
news:1844011098.20040416183622_at_nospam_poczta.fm...
[ciap]
I może być sytuacja, że pasmo układów wyzwalania (wejście zewnętrzne)
jest szersze niż pasmo oscyloskopu?
wejście zewnętrzne to tylko wejście i nic więcej. Sam układ wyzwalania i tak
jest zawsze ten sam. Problem w tym, że czasem nie daje się zapewnić
działania wyzwalania w pełnym pasmie pomiarowym. Jest taki oscyloskop co ma
pasmo bodaj 5GHz ale wyzwalanie gwarantowane tylko w pasmie 4GHz, powyżej
jak się trafi.
[ciap]
Ciekawe jak to wygląda w oscyloskopach z niższych półek. Pewnie pasmo
jest wąższe niż opisane w parametrach w katalogu...
Nie sądzę, tyle co w katalogu to pewnie mają.
Inna sprawa to jak wygląda charakterystyka, pasmo to jeszcze nie wszystko.
Jest cała masa parametrów na które warto zwrócic uwagę. Jednak w praktyce
odpowiedź na pytanie "jaki kupić oscyloskop" najczęściej brzmi " taki, na
jaki nas stać" po prostu.
Andrzej Kamieniecki
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Oscyloskop do 150MHz - gdzie możnakupić?
Date: Fri, 16 Apr 2004 19:22:32 +0200
Użytkownik "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
napisał w wiadomości news:c5p3n8$tj7$1_at_nospam_absinth.dialog.net.pl...
Jest cała masa parametrów na które warto zwrócic uwagę. Jednak w praktyce
odpowiedź na pytanie "jaki kupić oscyloskop" najczęściej brzmi " taki, na
jaki nas stać" po prostu.
Tektonix (może być nawet używana staroć), albo szkoda wyrzucać forsy na
inny:-)
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Oscyloskop do 150MHz - gdzie możnakupić?
Date: Fri, 16 Apr 2004 19:32:45 +0200
Użytkownik "Dykus" <dykus_at_nospam_poczta.fm> napisał w wiadomości
news:1844011098.20040416183622_at_nospam_poczta.fm...
Tzn. chodziło mi o producenta oscyloskopów - Tektronixa. Porządna
firma i ceny też porządne... :)
Ja jestem tylko użytkownikiem kilku modeli Teka w ostatnich kilkudziesięciu
latach.
Zawsze gdy wybierałem model oscyloskopu oceniałem stosunek ceny do
możliwości
I zawsze Tektronix wygrywał. Także z Hewlet Packard, Kikusui, Philips,
(którzy robili także bardzo dobre oscyloskopy) o gorszych (tańszych) markach
nie wspominając.
Jednak ja kupowałem "woły robocze", a nie hobbystyczne zabawki.
Żaden sie nigdy sam nie zepsuł i każdy "umiał więcej" niż napisali w
reklamówce.
Tespol zapewniał sprawny serwis uszkodzonych wskutek pomyłek operatora.
Wg mnie hobbystę amatora elektronika nie stać na żaden nowoczesny
oscyloskop.
Może co najwyżej kupić sobie "zabawkę".
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai
From: "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
Subject: Re: Oscyloskop do 150MHz - gdzie możnakupić?
Date: Fri, 16 Apr 2004 19:47:59 +0200
Użytkownik "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl> napisał w wiadomości
news:c5p5bh$dsh$1_at_nospam_news.onet.pl...
[ciap]
Tespol zapewniał sprawny serwis uszkodzonych wskutek pomyłek operatora.
Dziwnie dużo jest popalonych obwodów wejściowych. Takie uszkodzenia co
raczej nie wynikają z obsługi nie są częste ale tez się trafiają.
Wg mnie hobbystę amatora elektronika nie stać na żaden nowoczesny
oscyloskop.
Znam tylko jednego amatora co zakupił TDS5k, reszta to firmy, uczelnie itp.
Andrzej Kamieniecki
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Oscyloskop do 150MHz - gdzie możnakupić?
Date: Fri, 16 Apr 2004 21:31:18 +0200
Użytkownik "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
napisał w wiadomości news:c5p6a3$q1$1_at_nospam_absinth.dialog.net.pl...
Dziwnie dużo jest popalonych obwodów wejściowych. Takie uszkodzenia co
raczej nie wynikają z obsługi nie są częste ale tez się trafiają.
I tylko takie mi się trafiały uszkodzenia:-).
Wystarczy na sondę 100:1 dać większe napięcie niz. wytrzymuje [2,5kV ?]
(często nieświadomie - są nie przewidziane przepięcia w badanym obwodzie) i
po sondzie i obwodach wejściowych:-(
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai
From: "Andrzej Kamieniecki" <_andrzej.kamieniecki_at_nospam_tespol.com.pl>
Subject: Re: Oscyloskop do 150MHz - gdzie możnakupić?
Date: Fri, 16 Apr 2004 22:48:23 +0200
Użytkownik "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl> napisał w wiadomości
news:c5pcab$dgi$1_at_nospam_news.onet.pl...
[ciap]
I tylko takie mi się trafiały uszkodzenia:-).
Wystarczy na sondę 100:1 dać większe napięcie niz. wytrzymuje [2,5kV ?]
(często nieświadomie - są nie przewidziane przepięcia w badanym obwodzie)
i
po sondzie i obwodach wejściowych:-(
Jeszcze prościej zepsuć analizator widma. Wystarczy na wejście podać sygnał
mający składowe o których istnieniu mierzący nie wie i tak ustawi sobie
skalę, że na ekranie nie będzie tego widać. Skoro nie widać to zmniejsza
nastawy dzielników, włącza przedwzmacniacz itp. a na ekranie dalej nic nie
widać. Tymczasem wejście już dawno przesterowane i aż się gotuje :-)
Z jednej z firm już kilka razy trafił przyrząd z tym samym upaleniem
dzielnika na wejściu. Może się kiedyś ktoś zorientuje żeby sprawdzić z
większym spanem co tam właściwie jest na wejściu.
Andrzej Kamieniecki
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.task.gda.pl!newsfeed00.sul.t-online.de!newsfeed01.sul.t-online.de!t-online.de!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai <