GPRS, g18, 8-bit projekt
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: Piti <pit_n_at_nospam_nospam.interia.pl>
Subject: GPRS, g18, 8-bit projekt
Date: Thu, 01 Apr 2004 14:22:30 +0200
Witam wszystkich,
Mam pewne pytanie do szanownych grupowiczow, czy moze ktos z Was
ma jakies doswiadczenie w dziedzienie komunikacji z modemem GSM/GPRS
(najlepiej g18) w polaczeniu z maszyna 8-bit'owa? Konkretnie chodzi o
umiejetnosc przesylania danych po GPRS do jakiegos serwera.
Istnieje mozliwosc podjecia wspolpracy przy malym projekcie.
Pozdrawiam
Piotr
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.task.gda.pl!not-for-mai
From: "QmX" <kumex_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: GPRS, g18, 8-bit projekt
Date: Thu, 1 Apr 2004 14:40:14 +0200
Uzytkownik "Piti" <pit_n_at_nospam_nospam.interia.pl> napisal w wiadomosci
news:c4h1it$6l6$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Witam wszystkich,
Mam pewne pytanie do szanownych grupowiczow, czy moze ktos z Was
ma jakies doswiadczenie w dziedzienie komunikacji z modemem GSM/GPRS
(najlepiej g18) w polaczeniu z maszyna 8-bit'owa? Konkretnie chodzi o
umiejetnosc przesylania danych po GPRS do jakiegos serwera.
Istnieje mozliwosc podjecia wspolpracy przy malym projekcie.
Robilem urzadzonko z g18, ale nie korzystalem z GPRSu.
Obecnie robie taki uklad "doswiadczalny", na którym bede cwiczyl komunikacje
przez GPRS, ale dla g20, który teoretycznie ma wbudowany stos TCP/IP i
obsluguje tez UDP - teoretycznie, bo na podstawie dokumentacji, a jak bedzie
w praktyce, to sie dopiero okaze. :-) Kontrolerem bedzie ATmega128.
Kolega w ub. roku zrobil jakas prosta komunikacje przez GPRS, ale dla
Siemensa TC35, bodajze. Projekt byl oparty o klasyczna '51 (o ile sie nie
myle, to byl to Atmel 8252), wiec 8-bitowce w pewnym zakresie sie do tego
nadaja. Wiem tylko, ze strasznie sie narobil programowo, zeby obsluzyc
protokól (chyba tylko UDP).
QmX.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!not-for-mai
From: "Pelos" <pelos_at_nospam_pelos.pl>
Subject: Re: GPRS, g18, 8-bit projekt
Date: Thu, 1 Apr 2004 15:09:52 +0200
Użytkownik "QmX" <kumex_at_nospam_interia.pl> napisał w wiadomości news:c4h2jn$mff$1_at_nospam_korweta.task.gda.pl...
Uzytkownik "Piti" <pit_n_at_nospam_nospam.interia.pl> napisal w wiadomosci
news:c4h1it$6l6$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Witam wszystkich,
Mam pewne pytanie do szanownych grupowiczow, czy moze ktos z Was
ma jakies doswiadczenie w dziedzienie komunikacji z modemem GSM/GPRS
(najlepiej g18) w polaczeniu z maszyna 8-bit'owa? Konkretnie chodzi o
umiejetnosc przesylania danych po GPRS do jakiegos serwera.
Istnieje mozliwosc podjecia wspolpracy przy malym projekcie.
Robilem urzadzonko z g18, ale nie korzystalem z GPRSu.
G18 - byla bardzo fajny. Byl bo juz nie produkuja.
Obecnie robie taki uklad "doswiadczalny", na którym bede cwiczyl komunikacje
przez GPRS, ale dla g20, który teoretycznie ma wbudowany stos TCP/IP i
Juz mam to za soba :)
A jak sie pytalem czy ktos uzywal G20 - to cisza byla.
GPRS z wbudowanym stosem dziala bez zastrzezen. Jest jeden maly knyf, ale o tem potem...
I na priva.
Zalezy od wersji softu jaki masz w module.
obsluguje tez UDP - teoretycznie, bo na podstawie dokumentacji, a jak bedzie
w praktyce, to sie dopiero okaze. :-) Kontrolerem bedzie ATmega128.
Kolega w ub. roku zrobil jakas prosta komunikacje przez GPRS, ale dla
Siemensa TC35, bodajze. Projekt byl oparty o klasyczna '51 (o ile sie nie
myle, to byl to Atmel 8252), wiec 8-bitowce w pewnym zakresie sie do tego
nadaja. Wiem tylko, ze strasznie sie narobil programowo, zeby obsluzyc
protokól (chyba tylko UDP).
Dokladnie trzeba wlasny dobry stos TCP-IP postawic. Albo sie narobisz jak osiol albo musisz zaplacic kupe $$$
--
Pelos
http://www.pelos.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!poznan.rmf.pl!news.man.poznan.pl!news.nask.pl!news.cyf-kr.edu.pl!not-for-mai
From: "Andy" <anokWYTNIJ_at_nospam_ceti.pl>
Subject: Re: GPRS, g18, 8-bit projekt
Date: Thu, 1 Apr 2004 15:08:44 +0200
Użytkownik "Pelos" <pelos_at_nospam_pelos.pl> napisał w wiadomości news:c4h3sm$ish$1_at_nospam_opal.futuro.pl...
...
Juz mam to za soba :)
A jak sie pytalem czy ktos uzywal G20 - to cisza byla.
GPRS z wbudowanym stosem dziala bez zastrzezen. Jest jeden maly knyf, ale o tem potem...
I na priva.
Zalezy od wersji softu jaki masz w module.
...
ja zaczynam zabawe z G20
sa jakies problemy ?
--
Andrzej
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!not-for-mai
From: "Pelos" <pelos_at_nospam_pelos.pl>
Subject: Re: GPRS, g18, 8-bit projekt
Date: Thu, 1 Apr 2004 16:09:17 +0200
Użytkownik "Andy" <anokWYTNIJ_at_nospam_ceti.pl> napisał w wiadomości news:c4h49e$uvn$1_at_nospam_srv.cyf-kr.edu.pl...
Użytkownik "Pelos" <pelos_at_nospam_pelos.pl> napisał w wiadomości news:c4h3sm$ish$1_at_nospam_opal.futuro.pl...
...
Juz mam to za soba :)
A jak sie pytalem czy ktos uzywal G20 - to cisza byla.
GPRS z wbudowanym stosem dziala bez zastrzezen. Jest jeden maly knyf, ale o tem potem...
I na priva.
Zalezy od wersji softu jaki masz w module.
...
ja zaczynam zabawe z G20
sa jakies problemy ?
Jest zabawy co nie miara. Jaka masz wersje softu ?
--
Pelos
http://www.pelos.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Andy" <anokWYTNIJ_at_nospam_ceti.pl>
Subject: Re: GPRS, g18, 8-bit projekt
Date: Fri, 2 Apr 2004 03:27:44 +0200
Użytkownik "Pelos" <pelos_at_nospam_pelos.pl> napisał w wiadomości
news:c4h7c5$hja$1_at_nospam_opal.futuro.pl...
...
ja zaczynam zabawe z G20
sa jakies problemy ?
Jest zabawy co nie miara. Jaka masz wersje softu ?
nie wiem
robi mi sie dopiero plytka przejsciowka
zeby go wlutowac
bo uznalem ze kynarem to chyba nie dam rady :-)
--
Andrzej
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: ARM <taddy_at_nospam_thb.de>
Subject: Re: GPRS, g18, 8-bit projekt
Date: Thu, 01 Apr 2004 15:18:10 +0200
Pelos wrote:
[.]
Dokladnie trzeba wlasny dobry stos TCP-IP postawic. Albo sie narobisz
jak osiol albo musisz zaplacic kupe $$$
Albo zastosujesz np. OpenTCP...
--
Pozdrawiam
Taddy
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Jan Dubiec <jdx_at_nospam_slackware.pl>
Subject: Re: GPRS, g18, 8-bit projekt
Date: Thu, 01 Apr 2004 16:26:53 +0200
ARM wrote:
Pelos wrote:
[.]
Dokladnie trzeba wlasny dobry stos TCP-IP postawic. Albo sie narobisz
jak osiol albo musisz zaplacic kupe $$$
Albo zastosujesz np. OpenTCP...
IMO OpenTCP słaby jest. :-) IMO już lepiej użyć uIP lub Nut/OS-a (mały
RTOS-ik + stos TCP/IP).
Regards,
/J.D.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: ARM <taddy_at_nospam_thb.de>
Subject: Re: GPRS, g18, 8-bit projekt
Date: Fri, 02 Apr 2004 00:13:32 +0200
Jan Dubiec wrote:
Dokladnie trzeba wlasny dobry stos TCP-IP postawic. Albo sie narobisz
jak osiol albo musisz zaplacic kupe $$$
Albo zastosujesz np. OpenTCP...
IMO OpenTCP słaby jest. :-) IMO już lepiej użyć uIP lub Nut/OS-a (mały
RTOS-ik + stos TCP/IP).
Tak czy inaczej darmowa alternatywa istnieje....
--
Pozdrawiam
Taddy
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!not-for-mai
From: "Pelos" <pelos_at_nospam_pelos.pl>
Subject: Re: GPRS, g18, 8-bit projekt
Date: Fri, 2 Apr 2004 08:22:18 +0200
Użytkownik "ARM" <taddy_at_nospam_thb.de> napisał w wiadomości news:c4i4d3$9po$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Jan Dubiec wrote:
Dokladnie trzeba wlasny dobry stos TCP-IP postawic. Albo sie narobisz
jak osiol albo musisz zaplacic kupe $$$
Albo zastosujesz np. OpenTCP...
IMO OpenTCP słaby jest. :-) IMO już lepiej użyć uIP lub Nut/OS-a (mały
RTOS-ik + stos TCP/IP).
Tak czy inaczej darmowa alternatywa istnieje....
Zazwyczaj z ta darmowa alternatywa jest tak, ze trzeba poswiecic tyle samo (albo porownywalnie) czasu na dopasowywanue co by wyszlo
na napisanie od nowa.
Czasami jest tak, ze akurat jakas duperela zachowuje sie inaczej niz bys chcial :)
Tak czy inaczej korzystanie z open sourcow przy budowie stosu TCP-IP pozwala nie powielac bledow, przez ktore tworcy juz
przechodzili.
--
Pelos
http://www.pelos.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Jan Dubiec <jdx_at_nospam_slackware.pl>
Subject: Re: GPRS, g18, 8-bit projekt
Date: Fri, 02 Apr 2004 11:07:31 +0200
Pelos wrote:
Użytkownik "ARM" <taddy_at_nospam_thb.de> napisał w wiadomości news:c4i4d3$9po$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Jan Dubiec wrote:
Dokladnie trzeba wlasny dobry stos TCP-IP postawic. Albo sie narobisz
jak osiol albo musisz zaplacic kupe $$$
Albo zastosujesz np. OpenTCP...
IMO OpenTCP słaby jest. :-) IMO już lepiej użyć uIP lub Nut/OS-a (mały
RTOS-ik + stos TCP/IP).
Tak czy inaczej darmowa alternatywa istnieje....
Zazwyczaj z ta darmowa alternatywa jest tak, ze trzeba poswiecic tyle samo (albo porownywalnie) czasu na dopasowywanue co by wyszlo
na napisanie od nowa.
Jeśli masz pojęcie jak działają sieci (w tym sieci IP), wiesz co to jest
model OSI i masz jakieś wcześniej zdobyte doświadczenia z TCP/IP
(konfiguracja sprzętu, pisanie aplikacji, itp.) to wcale nie trzeba
poświęcać wiele czasu na zgłębienie wnętrzności TCP/IP. Poza tym
komercyjny stos też musisz poznać. Jeśli nie masz pojecia o tym o czym
napisałem powyżej, to nawet najlepszy stos komercyjny Ci nie pomoże -
swoje będziesz musiał odbębnić studiując dokumentację. Zresztą tak jak
przy każdym innym produkcie który dopiero poznajesz. I to bez znaczenia
czy jest on komercyjny czy też free. Nie wierz w te bzdury produkowane
przez bezmózgowców od marketingu że gdy zapłacisz np. $1000 za stos to
wszystkie Twoje problemy znikną jak ręką odjął. :-)
Czasami jest tak, ze akurat jakas duperela zachowuje sie inaczej niz bys chcial :)
Stos TCP/IP ma działać tak jak to przewidują stosowne RFC a nie tak jak Ty
byś chciał. W przeciwnym wypadku niekoniecznie będzie poprawnie
współpracował z innymi implementacjami. A chyba nie o to chodzi?
Tak czy inaczej korzystanie z open sourcow przy budowie stosu TCP-IP pozwala nie powielac bledow, przez ktore tworcy juz
przechodzili.
Ano. :-)
Regards,
/J.D.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.task.gda.pl!not-for-mai
From: "QmX" <kumex_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: GPRS, g18, 8-bit projekt
Date: Fri, 2 Apr 2004 07:46:24 +0200
Użytkownik "Pelos" <pelos_at_nospam_pelos.pl> napisał w wiadomości
news:c4h3sm$ish$1_at_nospam_opal.futuro.pl...
Witam!
G18 - byla bardzo fajny. Byl bo juz nie produkuja.
A to smutek wielki mnie ogarnął. :-(
A jak sie pytalem czy ktos uzywal G20 - to cisza byla.
Ja dopiero będę używał, więc się nie odzywałem. :-)
GPRS z wbudowanym stosem dziala bez zastrzezen.
Czy wygląda to tak różowo, jak w dokumentacji: kilka komend i pchasz dane do
serwera?
(tyle, że ja będę używał UDP, a nie TCP)
Zalezy od wersji softu jaki masz w module.
A jak to sprawdzić bez podłączania modułu?
Moduł leży w szafie, a płytki dopiero wczoraj poszły do "płytkarza".
Kynarkiem do takiego złącza się nie przylutuję. :-)
Kiedyś, co prawda, dolutowałem kilkanaście pojedynczych drucików z licy do
nóżek DSPka Texasa i się dało, ale ogólnie to nie na moje nerwy. :-)))
Pozdrowienia,
QmX.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!not-for-mai
From: "Pelos" <pelos_at_nospam_pelos.pl>
Subject: Re: GPRS, g18, 8-bit projekt
Date: Fri, 2 Apr 2004 08:25:45 +0200
Użytkownik "QmX" <kumex_at_nospam_interia.pl> napisał w wiadomości news:c4iunr$3ku$2_at_nospam_korweta.task.gda.pl...
Użytkownik "Pelos" <pelos_at_nospam_pelos.pl> napisał w wiadomości
news:c4h3sm$ish$1_at_nospam_opal.futuro.pl...
Witam!
G18 - byla bardzo fajny. Byl bo juz nie produkuja.
A to smutek wielki mnie ogarnął. :-(
A jak sie pytalem czy ktos uzywal G20 - to cisza byla.
Ja dopiero będę używał, więc się nie odzywałem. :-)
GPRS z wbudowanym stosem dziala bez zastrzezen.
Czy wygląda to tak różowo, jak w dokumentacji: kilka komend i pchasz dane do
serwera?
(tyle, że ja będę używał UDP, a nie TCP)
Na razie testowalem tylko TCP. UDP postaram sie wytestowac przez weekend i w poniedzialek Ci cos powiem.
Zalezy od wersji softu jaki masz w module.
A jak to sprawdzić bez podłączania modułu?
-) Trzeba go wlaczyc niestety.
Moduł leży w szafie, a płytki dopiero wczoraj poszły do "płytkarza".
Kynarkiem do takiego złącza się nie przylutuję. :-)
Jak zobaczylem to zlacze to ostro zaklalem :) Motorola generalnie slynela z roznych ambitnych zlacz.
No moze G18 i M12 sa tutaj wyjatkami :)
ON/OFF i IGN tez wyprowadziles ?
Pamietaj ze RX na G20 moze przyjac max. 3.0V (2.8V zalecane)
Kiedyś, co prawda, dolutowałem kilkanaście pojedynczych drucików z licy do
nóżek DSPka Texasa i się dało, ale ogólnie to nie na moje nerwy. :-)))
BGA ?
--
Pelos
http://www.pelos.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!news.task.gda.pl!not-for-mai
From: "QmX" <kumex_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: GPRS, g18, 8-bit projekt
Date: Fri, 2 Apr 2004 09:41:40 +0200
Użytkownik "Pelos" <pelos_at_nospam_pelos.pl> napisał w wiadomości
news:c4j0j0$gub$1_at_nospam_opal.futuro.pl...
ON/OFF i IGN tez wyprowadziles ?
One, zdaje się, są alternatywne, więc wyprowdziłem tylko ON/OFF.
A co? Trzeba oba na raz?
IMO nie.
Pamietaj ze RX na G20 moze przyjac max. 3.0V (2.8V zalecane)
Proc chodzi na 3,3V i wszystkie sygnały do/z g20 są buforowane układami
serii LVC zasilanymi z 2,8V, więc chyba prawidłowo?
Kiedyś, co prawda, dolutowałem kilkanaście pojedynczych drucików z licy
do
nóżek DSPka Texasa i się dało, ale ogólnie to nie na moje nerwy. :-)))
BGA ?
Nie, tylko krosowałem przeróbki na płytce ze zwykłym SMD w rozstawie 0,5mm.
Do BGA na płytce nie da się. :-)
QmX.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!not-for-mai
From: "Pelos" <pelos_at_nospam_pelos.pl>
Subject: Re: GPRS, g18, 8-bit projekt
Date: Fri, 2 Apr 2004 10:21:21 +0200
Użytkownik "QmX" <kumex_at_nospam_interia.pl> napisał w wiadomości news:c4j5qn$arr$1_at_nospam_korweta.task.gda.pl...
Użytkownik "Pelos" <pelos_at_nospam_pelos.pl> napisał w wiadomości
news:c4j0j0$gub$1_at_nospam_opal.futuro.pl...
ON/OFF i IGN tez wyprowadziles ?
One, zdaje się, są alternatywne, więc wyprowdziłem tylko ON/OFF.
A co? Trzeba oba na raz?
IMO nie.
Wystarczy IGN. IGN ma wyzszy priorytet niz ON/OFF.
Dajesz na IGN stan wysoki od 3 do 16V i modul sie wlacza. Jak go zostawiles luzem to nie wiem jak to sie skonczy :)
Kiedys mialem taka sytuacje, ze na IGN dawalem 3,3V a ON/OFF pozostawal w stanie wysokim to po paru minutach G20 potrafil sie
zawiesic a z TX leciala piekna sieczka :) Ale to byla stara wersja softu w G20. A nowej nie chcialo mi sie sprawdzac dziwnych
kombinacji.
Pamietaj ze RX na G20 moze przyjac max. 3.0V (2.8V zalecane)
Proc chodzi na 3,3V i wszystkie sygnały do/z g20 są buforowane układami
serii LVC zasilanymi z 2,8V, więc chyba prawidłowo?
Moim zdaniem troche bezsensu.
Jak cos moze chodzic na 3v3 to powinno tolerowac 3v3 na wejsciach.
--
Pelos
http://www.pelos.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.task.gda.pl!not-for-mai
From: "QmX" <kumex_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: GPRS, g18, 8-bit projekt
Date: Fri, 2 Apr 2004 11:11:06 +0200
Użytkownik "Pelos" <pelos_at_nospam_pelos.pl> napisał w wiadomości
news:c4j7bn$bf1$1_at_nospam_opal.futuro.pl...
Dajesz na IGN stan wysoki od 3 do 16V i modul sie wlacza. Jak go
zostawiles luzem to nie wiem jak to sie skonczy :)
Zostawiłem luzem. :-)
Gdybym przypiął go do masy, to g20 mógłby jeszcze nie zareagować na ON/OFF.
A dlaczego wziąłem ON/OFFa, a nie IGNa, to nie wiem - to, taka fantazja.
Zobaczymy jak się to skończy. Mam nadzieję, że będzie OK.
IGN ma zabezpieczenie czasowe, tzn, że stan wysoki musi tam być stabilny
przez co najmniej 500ms, żeby g20 się włączył.
Wszystko przez tę ich badziewną dokumentację, gdzie nic nie jest opisane
szczegółowo - g18 opisali lepiej.
Z doca oględnie i ogólnie wynika, że jak czegoś nie potrzebujesz, to nie
podłączasz. (?)
Sprawdzę w naturze, to wyjdą na jaw wszystkie krzaki - moje i Motoroli. :-)
Pamietaj ze RX na G20 moze przyjac max. 3.0V (2.8V zalecane)
Proc chodzi na 3,3V i wszystkie sygnały do/z g20 są buforowane układami
serii LVC zasilanymi z 2,8V, więc chyba prawidłowo?
Moim zdaniem troche bezsensu.
Jak cos moze chodzic na 3v3 to powinno tolerowac 3v3 na wejsciach.
Masz rację, ale Motorola tak zrobiła i nic na to nie poradzisz. :-)
W g18 też było podobnie: zasilanie 3..6V, a logika sterująca max 3,3V.
QmX.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!not-for-mai
From: "Andy" <anokWYTNIJ_at_nospam_ceti.pl>
Subject: Re: GPRS, g18, 8-bit projekt
Date: Thu, 1 Apr 2004 14:41:06 +0200
Uzytkownik "Piti" <pit_n_at_nospam_nospam.interia.pl> napisal w wiadomosci news:c4h1it$6l6$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Mam pewne pytanie do szanownych grupowiczow, czy moze ktos z Was
ma jakies doswiadczenie w dziedzienie komunikacji z modemem GSM/GPRS
(najlepiej g18) w polaczeniu z maszyna 8-bit'owa? Konkretnie chodzi o
umiejetnosc przesylania danych po GPRS do jakiegos serwera.
Istnieje mozliwosc podjecia wspolpracy przy malym projekcie.
ja mam troche choc guru nie jestem
robilem wstepne proby AVR + Siemens ME45
--
Andrzej
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.task.gda.pl!not-for-mai