Protel DXP - jeszcze jedno..
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "Grzegorz" <w_o_d_e_k_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Protel DXP - jeszcze jedno..
Date: Thu, 29 Apr 2004 02:47:09 GMT
Kurcze.. Zapomnialem o jednym.. Moze ktos mi powie, dlaczego przy
autoroutingu protel perfidnie przecina ze soba sciezki? Przeciez to jest
nielogiczne.. Jak jest malo elementow i prosta plytka, jest ok. Ale przy
wiekszej liczbie elementow i polaczen ten problem sie notorycznie pojawia...
Zawsze trzeba recznie poprawiac, jeszcze zeby byla to jedna sciezka, a tu
przynajmniej 5 a nawet 10 sciezek na 100 wykonanych jest do poprawy... To
jest do bani :((( (Oczywiscie pomijam fakt, ze 112 polaczen nadal nie mam
zrobionych :-/ )
Pozdrawiam
Grzegorz
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Adam Jurkiewicz <sword_at_nospam_ajpic.zonk.pl>
Subject: Re: Protel DXP - jeszcze jedno..
Date: Thu, 29 Apr 2004 10:38:50 +0200
Kurcze.. Zapomnialem o jednym.. Moze ktos mi powie, dlaczego przy
autoroutingu protel perfidnie przecina ze soba sciezki? Przeciez to jest
nielogiczne.. Jak jest malo elementow i prosta plytka, jest ok. Ale przy
wiekszej liczbie elementow i polaczen ten problem sie notorycznie pojawia...
Zawsze trzeba recznie poprawiac, jeszcze zeby byla to jedna sciezka, a tu
przynajmniej 5 a nawet 10 sciezek na 100 wykonanych jest do poprawy... To
jest do bani :((( (Oczywiscie pomijam fakt, ze 112 polaczen nadal nie mam
zrobionych :-/ )
yyy... bo jest do dupy? ;)
wyłącz chłopie ten "ficzer" bo NIGDY nie uzyskasz z tego porządnej/dobrej
płytki. BTW, jedyny dobry router to twój mózg!
Pozdrawiam,
sword
--
e-mail: sword_at_nospam_ajpic.zonk.pl
www: http://ajpic.zonk.pl/
gg#: 1781804
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Protel DXP - jeszcze jedno..
Date: Thu, 29 Apr 2004 12:22:51 +0200
On Thu, 29 Apr 2004 02:47:09 GMT, Grzegorz wrote:
Kurcze.. Zapomnialem o jednym.. Moze ktos mi powie, dlaczego przy
autoroutingu protel perfidnie przecina ze soba sciezki? Przeciez to jest
nielogiczne.. Jak jest malo elementow i prosta plytka, jest ok. Ale przy
wiekszej liczbie elementow i polaczen ten problem sie notorycznie pojawia...
Jak to przecina - nie mow ze krzyzuje w jednej warstwie ?
Jednym z popularnych routerow jest metoda X-Y - tzn jedna warstwa
prowadzisz sciezki poziomo, druga pionowo. Tym sposobem
mozesz wiele w zygzak zmiescic.
Zawsze trzeba recznie poprawiac, jeszcze zeby byla to jedna sciezka, a tu
przynajmniej 5 a nawet 10 sciezek na 100 wykonanych jest do poprawy... To
jest do bani :((( (Oczywiscie pomijam fakt, ze 112 polaczen nadal nie mam
zrobionych :-/ )
Za mala plytka :-)
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "sobol" <sobol_NOSPAM_at_nospam_misstcp.net>
Subject: Re: Protel DXP - jeszcze jedno..
Date: Thu, 29 Apr 2004 15:14:16 +0200
Uzytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:nsi1905n72c13rn87f45enugmk9nu17nts_at_nospam_4ax.com...
On Thu, 29 Apr 2004 02:47:09 GMT, Grzegorz wrote:
Kurcze.. Zapomnialem o jednym.. Moze ktos mi powie, dlaczego przy
autoroutingu protel perfidnie przecina ze soba sciezki? Przeciez to jest
[..]
jest do bani :((( (Oczywiscie pomijam fakt, ze 112 polaczen nadal nie mam
zrobionych :-/ )
Za mala plytka :-)
no tak, najlepiej powiekszyc plytke, zapuscic router na godzinke i
zrobione.Ja mialem taki przedmiot jak "Projektownie i techniki realizacji" i
na laboratorium projektowalismy plytki recznie (slownie: recznie), nie wiem
co to za elektronicy beda jak powie ze on plyty nie zaprojektuje w danym
wymiarze, bo mu autorouter nie chce poprowadzic wszystkich sciezek. plytki
projektuje sie recznie i basta
J.
pozdrawiam
sobol
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Protel DXP - jeszcze jedno..
Date: Thu, 29 Apr 2004 19:51:01 +0200
On Thu, 29 Apr 2004 15:14:16 +0200, sobol wrote:
no tak, najlepiej powiekszyc plytke, zapuscic router na godzinke i
zrobione.Ja mialem taki przedmiot jak "Projektownie i techniki realizacji" i
na laboratorium projektowalismy plytki recznie (slownie: recznie), nie wiem
co to za elektronicy beda jak powie ze on plyty nie zaprojektuje w danym
wymiarze, bo mu autorouter nie chce poprowadzic wszystkich sciezek. plytki
projektuje sie recznie i basta
Plytek nie projektuje sie recznie, bo zbyt latwo sie pomylic :-)
Mozna prowadzic sciezki recznie, ale komputer musi byc.
Poza tym komputer potrafi czasem przyjsc z pomoca - policzyc
optymalne rozmieszczenie, zrobic automatycznie jakis latwiejszy
fragment itp.
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.nask.pl!news-stoc.telia.net!news-stoa.telia.net!telia.net!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "sobol" <sobol_NOSPAM_at_nospam_misstcp.net>
Subject: Re: Protel DXP - jeszcze jedno..
Date: Thu, 29 Apr 2004 20:07:37 +0200
Uzytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:2hb290h0p0sdo6p4s9mr5mdu14ph6ij7pk_at_nospam_4ax.com...
On Thu, 29 Apr 2004 15:14:16 +0200, sobol wrote:
no tak, najlepiej powiekszyc plytke, zapuscic router na godzinke i
zrobione.Ja mialem taki przedmiot jak "Projektownie i techniki
realizacji" i
na laboratorium projektowalismy plytki recznie (slownie: recznie), nie
wiem
co to za elektronicy beda jak powie ze on plyty nie zaprojektuje w danym
wymiarze, bo mu autorouter nie chce poprowadzic wszystkich sciezek.
plytki
projektuje sie recznie i basta
Plytek nie projektuje sie recznie, bo zbyt latwo sie pomylic :-)
Mozna prowadzic sciezki recznie, ale komputer musi byc.
no dobra ;) prowadze sciezki recznie i sie nie "zhanbilem" jeszcze
autorouterem.
prowadzilem i tysiac polaczen i nigdy nie potrzebowalem pomocy komputera.
Poza tym komputer potrafi czasem przyjsc z pomoca - policzyc
optymalne rozmieszczenie, zrobic automatycznie jakis latwiejszy
fragment itp.
Jak moze komputer policzyc optymalne rozmieszczenie? skad moze wiedziec ze
ja chce bus puscic lewa strona scalaka?, albo ze chce przejsc na bottom bo
cos tam musze miec na top? ze na bottom chce wylac mase i ma jak najmniej
sciezek puszczac spodem? Przeciez to projektant optymalnie rozmieszcza
elementy?
a jakie masz latwiejsze fragmenty na plycie? zasilacz impulsowy? grupe
procesora? dsp z pamiecia na 100Mhz? altere z >150 sygnalami?
w profesjonalnych projektach nie widze zastosowania autoroutera, mozna dla
plyty z kilkoma elementami go uzyc. Ale jak komus zajmuje dzien czy dwa
walka z ustawieniami routera dla 112 polaczen, to moglby spokojnie sam to
zaprojektowac ;)
J.
pozdrawiam
sobol
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!fu-berlin.de!newsfeed01.chello.at!news.chello.at.POSTED!53ab2750!not-for-mai
From: "Grzegorz" <w_o_d_e_k_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Protel DXP - jeszcze jedno..
Date: Thu, 29 Apr 2004 19:43:35 GMT
Jak moze komputer policzyc optymalne rozmieszczenie? skad moze wiedziec ze
ja chce bus puscic lewa strona scalaka?, albo ze chce przejsc na bottom bo
cos tam musze miec na top? ze na bottom chce wylac mase i ma jak najmniej
sciezek puszczac spodem? Przeciez to projektant optymalnie rozmieszcza
elementy?
a jakie masz latwiejsze fragmenty na plycie? zasilacz impulsowy? grupe
procesora? dsp z pamiecia na 100Mhz? altere z >150 sygnalami?
w profesjonalnych projektach nie widze zastosowania autoroutera, mozna dla
plyty z kilkoma elementami go uzyc. Ale jak komus zajmuje dzien czy dwa
walka z ustawieniami routera dla 112 polaczen, to moglby spokojnie sam to
zaprojektowac ;)
J.
pozdrawiam
sobol
Fakt.. Recznie zrobilem ta plyteczke.. Wprawdzie zeszlo mi popoludnie ;) Ale
i tak bylo szybciej niz konfigurowanie autoroutera.. Aby wszystko wyszlo
musialem pozmieniac troche na schemacie - np. pozamieniac wejscia w bramce
NAND - kolejnosc z punktu widzenia dzialania nie ma znaczenia, ale przy
projektowaniu sciezek - owszem. Przyznam sie, ze zrobilem to w Eaglu - jakos
tak odruchowo, ale do Protela i tak przerysuje, bo w Protelu lepiej mozna
wydrukami zarzadzac.. Np. kilka wzorow na jednej kartce...
Grzegorz
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Protel DXP - jeszcze jedno..
Date: Fri, 30 Apr 2004 03:28:10 +0200
On Thu, 29 Apr 2004 20:07:37 +0200, sobol wrote:
Uzytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
Poza tym komputer potrafi czasem przyjsc z pomoca - policzyc
optymalne rozmieszczenie, zrobic automatycznie jakis latwiejszy
fragment itp.
Jak moze komputer policzyc optymalne rozmieszczenie? skad moze wiedziec ze
ja chce bus puscic lewa strona scalaka?
Komputer moze policzyc ze wiecej sciezek dochodzi do prawej strony :-)
albo ze chce przejsc na bottom bo cos tam musze miec na top?
To ustawiasz przed placerem.
ze na bottom chce wylac mase
Mase sie wylewa w srodku :-)
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "sobol" <sobol_NOSPAM_at_nospam_misstcp.net>
Subject: Re: Protel DXP - jeszcze jedno..
Date: Fri, 30 Apr 2004 09:17:41 +0200
Uzytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:fea390pc0s4urag2rviii7o3fsqa14qk9u_at_nospam_4ax.com...
On Thu, 29 Apr 2004 20:07:37 +0200, sobol wrote:
Uzytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
Komputer moze policzyc ze wiecej sciezek dochodzi do prawej strony :-)
nie znama sie na aotu routerach, ale z postow z grupy wnioskuje ze
skonfigurowanie autoplacement zajeloby mi wiecej czasu niz reczne ustawienie
elementow. zawsze moge tez o 50 milsow przesunac uklad zeby zmiescic sciezke
lub dwie, nie mowie juz o tym ze jestesmy ograniczeni wymiarami plyty i
trzeba wszystko ladnie upakowac. autoplacement i autorouting nie sa
profesjonalnymi rozwiazaniami.
BTW. obserwuje zachodni rynek pracy i bardzo duzo ogloszen jest o
doswiadczonych PCB designerow, i nie wydaje mi sie zebym gdzies widzial w
umiejetnosciach dobrej konfiguracji autoroutera ;)
ze na bottom chce wylac mase
Mase sie wylewa w srodku :-)
co rozumiesz przez "na srodku", bo jesli chodzi o warstwe plane to przy
masowej produkcji nie oplaca sie robic wielowarstwowych plyt jesli mozna
wszystko zmiescic na dwuch warstwach. (raz wrecz przerabialem plyte z 4
warstw do 2)
J.
pozdr
sobol
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!wsisiz.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: jerry1111 <stop_this_spam_jerry1111_remove_at_nospam_remove.wp.pl>
Subject: Re: Protel DXP - jeszcze jedno..
Date: Thu, 29 Apr 2004 21:29:57 +0200
On Thu, 29 Apr 2004 12:22:51 +0200, J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
wrote:
Jak to przecina - nie mow ze krzyzuje w jednej warstwie ?
Przecina - podobno bug w autorouterze XP. Ma byc poprawione
w nastepnej wersji :-)
--
Jerry
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: jerry1111 <stop_this_spam_jerry1111_remove_at_nospam_remove.wp.pl>
Subject: Re: Protel DXP - jeszcze jedno..
Date: Tue, 04 May 2004 14:22:11 +0200
On Thu, 29 Apr 2004 21:29:57 +0200, jerry1111
<stop_this_spam_jerry1111_remove_at_nospam_remove.wp.pl> wrote:
Przecina - podobno bug w autorouterze XP. Ma byc poprawione
w nastepnej wersji :-)
W routerze DXP mialo byc.
--
Jerry
========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Thu, 29 Apr 2004 02:02:45 +020