[Protel 99SE] Auto Placer



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Tranzystor" <tranzystorBEZSPAMU_at_nospam_tranzystor.pl>
Subject: [Protel 99SE] Auto Placer
Date: Fri, 23 Apr 2004 00:53:40 +0200


Witam to znowu ja ;)

W protelu jest taka opcja Tools->AutoPlacment->Auto Placer. Następnie mamy
do wybory Cluster Placer i Statistical Placer. Cluster Placer działa chyba
dobrze bo rozmieszcza mi ładnie elementy wewnątrz KeepOutLayer, jednak gdy
wybiorę opcje Statistical (która chyba ma poukładać tak elementy, aby
długości połączeń między nimi były jak najmniejsze) to niestety dzieje się
coś dziwnego bo elementy są układane tak, że wychodzą nawet poza obszar
KeepOutLayer (wylatują gdzieś bardzo daleko) i tutaj moje pytanie dlaczego
tak się dzieje ? i co zrobić aby poukładać elementy automatycznie w taki
sposób aby zminimalizować długość połączeń między nimi.



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.rmf.pl!poznan.rmf.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "sobol" <sobol_NOSPAM_at_nospam_misstcp.net>
Subject: Re: [Protel 99SE] Auto Placer
Date: Fri, 23 Apr 2004 09:28:03 +0200


Użytkownik "Tranzystor" <tranzystorBEZSPAMU_at_nospam_tranzystor.pl> napisał w
wiadomości news:c69ief$ll9$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Witam to znowu ja ;)

W protelu jest taka opcja Tools->AutoPlacment->Auto Placer. Następnie mamy
do wybory Cluster Placer i Statistical Placer. Cluster Placer działa chyba
dobrze bo rozmieszcza mi ładnie elementy wewnątrz KeepOutLayer, jednak gdy
wybiorę opcje Statistical (która chyba ma poukładać tak elementy, aby
długości połączeń między nimi były jak najmniejsze) to niestety dzieje się
coś dziwnego bo elementy są układane tak, że wychodzą nawet poza obszar
KeepOutLayer (wylatują gdzieś bardzo daleko) i tutaj moje pytanie dlaczego
tak się dzieje ? i co zrobić aby poukładać elementy automatycznie w taki
sposób aby zminimalizować długość połączeń między nimi.

IMHO najlepiej jest ukladac elementy recznie. No bo jak widzisz statystyczne
ulozenie kondziora blokujacego? miedzy pinem zasilajacym a zasilaczem w
polowie odleglosci?
pozdr
sobol



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.ceti.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Tranzystor" <tranzystorBEZSPAMU_at_nospam_tranzystor.pl>
Subject: Re: [Protel 99SE] Auto Placer
Date: Fri, 23 Apr 2004 10:51:22 +0200



Witam to znowu ja ;)

W protelu jest taka opcja Tools->AutoPlacment->Auto Placer. Następnie
mamy
do wybory Cluster Placer i Statistical Placer. Cluster Placer działa
chyba
dobrze bo rozmieszcza mi ładnie elementy wewnątrz KeepOutLayer, jednak
gdy
wybiorę opcje Statistical (która chyba ma poukładać tak elementy, aby
długości połączeń między nimi były jak najmniejsze) to niestety dzieje
się
coś dziwnego bo elementy są układane tak, że wychodzą nawet poza obszar
KeepOutLayer (wylatują gdzieś bardzo daleko) i tutaj moje pytanie
dlaczego
tak się dzieje ? i co zrobić aby poukładać elementy automatycznie w taki
sposób aby zminimalizować długość połączeń między nimi.

IMHO najlepiej jest ukladac elementy recznie. No bo jak widzisz
statystyczne
ulozenie kondziora blokujacego? miedzy pinem zasilajacym a zasilaczem w
polowie odleglosci?
pozdr
sobol

Jesteś w błędzie w Protelu wszystko do się ustawić !!! (tylko trzeba to
umieć :) . Nie zaprojektujesz tak dobrze płytki jak protel (o ile nie
poświęcisz na to 3 miesiące czasu). Twój przykład też nie jest dobry bo np.
przed wywołaniem AutoPlacement można niektóre elementy zablokować tak aby
nie zmieniały swojego położenia (np. gniazda które chcesz mieć na krawędzi
płytki) ja też na początki jak używałem Protela ustawiałem elementy ręcznie,
ale teraz widzę że lepiej jest to zrobić automatycznie (wtedy z kolei
autorouting lepiej pójdzie). A jak masz jakieś szczególne wymagania w
stosunku co do danej ścieżki że np ma przepuszczać 100Mhhz (albo ma mieć
wskazaną długość) to w protelu też to można ustawić !!!.



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.ceti.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jerry1111 <stop_this_spam_jerry1111_remove_at_nospam_remove.wp.pl>
Subject: Re: [Protel 99SE] Auto Placer
Date: Fri, 23 Apr 2004 12:50:06 +0200


On Fri, 23 Apr 2004 10:51:22 +0200, "Tranzystor"
<tranzystorBEZSPAMU_at_nospam_tranzystor.pl> wrote:

Jesteś w błędzie w Protelu wszystko do się ustawić !!! (tylko trzeba to
umieć :) . Nie zaprojektujesz tak dobrze płytki jak protel (o ile nie

Nie da rady. NIC nie zrobi plytki tak dobrze, jak doswiadczony
projektant. Rozmieszczenie elementow - TYLKO manualnie.
Routing - roznie, ale w zasadzie recznie (tylko trzeba miec
sprawniejszy edytor sciezek, niz oryginalne rysowanie w Protelu).

Automatycznie to mozna robic plytki na poziomie multiwibratorow, bo
jesli chcemy zrobic wspomniane przez Ciebie 100MHz, to... to dobrze
trzeba sie zastanowic nie tylko nad ukladem zasilania, lecz rowniez
sciezek sygnalowych - inaczej po prostu plytka nie bedzie dzialac tak,
jak chcial projektant :-)
Owszem - po dobrym napisaniu warunkow, to sciezki cyfrowe (ale nie
te 'krytyczne') mozna sobie puszczac z automatu.


--
Jerry

========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Fri, 23 Apr 2004 13:08:06 +020

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: [Protel 99SE] Auto Placer


Hello jerry1111,

Friday, April 23, 2004, 12:50:06 PM, you wrote:

[...]

Automatycznie to mozna robic plytki na poziomie multiwibratorow, bo
jesli chcemy zrobic wspomniane przez Ciebie 100MHz, to... to dobrze
trzeba sie zastanowic nie tylko nad ukladem zasilania, lecz rowniez
sciezek sygnalowych - inaczej po prostu plytka nie bedzie dzialac tak,
jak chcial projektant :-)
Owszem - po dobrym napisaniu warunkow, to sciezki cyfrowe (ale nie
te 'krytyczne') mozna sobie puszczac z automatu.

Chciałbym zobaczyć, jak projektujesz 'recznie' współczesną,
wielowarstwową płytę główną do komputera z FSB 400 MHz. I jak siedzisz
z suwakiem logarytmicznym licząc 'serpentynki' na magistralach...

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.rmf.pl!poznan.rmf.pl!news.man.poznan.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jerry1111 <stop_this_spam_jerry1111_remove_at_nospam_remove.wp.pl>
Subject: Re: [Protel 99SE] Auto Placer
Date: Fri, 23 Apr 2004 14:03:02 +0200


On Fri, 23 Apr 2004 13:08:06 +0200, RoMan Mandziejewicz
<roman_at_nospam_pik-net.pl> wrote:

Chciałbym zobaczyć, jak projektujesz 'recznie' współczesną,
wielowarstwową płytę główną do komputera z FSB 400 MHz. I jak siedzisz
z suwakiem logarytmicznym licząc 'serpentynki' na magistralach...

A to sie projektuje w Protelu ??
Owszem, sa dobre autoroutery, ale kurka wodna nie mowcie mi
ludziska, ze w/w plyte robi Protel swoim routerem :-))
Przeciez tam nic sie nie da ustawic... znaczy w wiekszosci
regulek pojawia sie gdzies info "not followed by autorouter" :-)


--
Jerry

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!news.task.gda.pl!newsfeed00.sul.t-online.de!newsfeed01.sul.t-online.de!t-online.de!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Tranzystor" <tranzystorBEZSPAMU_at_nospam_tranzystor.pl>
Subject: Re: [Protel 99SE] Auto Placer
Date: Fri, 23 Apr 2004 13:15:36 +0200



Jesteś w błędzie w Protelu wszystko do się ustawić !!! (tylko trzeba to
umieć :) . Nie zaprojektujesz tak dobrze płytki jak protel (o ile nie

Nie da rady. NIC nie zrobi plytki tak dobrze, jak doswiadczony
projektant.

Hmm no ale nie przesadzaj ;) doświadczony projektant korzysta ze swojego
doświadczenia po to aby ustawić odpowiednio parametry w Protelu (o ile zna
jego możliwości) . (Wątpię że będzie robił połączenia przez tydzień jeśli
protel może mu to zrobić w ciągu godziny)(oczywiście to są tylko moje
gdybania bo ja doświadczony nie jestem ;). Wiadomo że jeśli robi się układ
na 100Mhz to Protel na to nic nie poradzi bo trzeba jeszcze przewidzieć inne
rzeczy (choć założe się że Protel w 50% przypadków przewidzi je lepiej niż
doświadczony projektant, także w sumie wyjdzie na to samo). W większości
przypadków po dobrym skonfigurowaniu Protela cała płytkę można stworzyć bez
zbędnego mordowania się z łączeniem ścieżek. I ja z tego namiętnie korzystam
;) (bo nie lubie ślęczenia na układem tydzień i łączenia tego wszystkiego)
(zwłaszcza jak mam połączyć 6 układów, z których każdy ma po 30 wyprowadzeń)
Tylko właśnie zastanawa mnie ta funkcja Statistical wie ktoś jak z niej
korzystać ?.

Rozmieszczenie elementow - TYLKO manualnie.
Routing - roznie, ale w zasadzie recznie (tylko trzeba miec
sprawniejszy edytor sciezek, niz oryginalne rysowanie w Protelu).

Automatycznie to mozna robic plytki na poziomie multiwibratorow, bo
jesli chcemy zrobic wspomniane przez Ciebie 100MHz, to... to dobrze
trzeba sie zastanowic nie tylko nad ukladem zasilania, lecz rowniez
sciezek sygnalowych - inaczej po prostu plytka nie bedzie dzialac tak,
jak chcial projektant :-)
Owszem - po dobrym napisaniu warunkow, to sciezki cyfrowe (ale nie
te 'krytyczne') mozna sobie puszczac z automatu.

I tak właśnie byś zrobił (krytyczne 5 ścierzek ręcznie, a cała reszta 200 z
automatu i ja właśnie o tym mówie). Inaczej się poprostu nie da (zwariować
idzie).







========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.task.gda.pl!newsfeed00.sul.t-online.de!newsfeed01.sul.t-online.de!t-online.de!newsfeed01.chello.at!news.chello.at.POSTED!53ab2750!not-for-mai