oscyloskop cyfrowy



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PT" <klopsik_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: oscyloskop cyfrowy
Date: Sat, 20 May 2000 04:03:23 GMT


Witam
Proszę o opinie z użytkowania oscyloskopów cyfrowych i propozycje w/w do
3000 zł.
tprzemko_at_nospam_poczta.onet.pl




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Juliusz" <juliusz_at_nospam_multi-ip.com.pl>
Subject: Re: oscyloskop cyfrowy
Date: Sat, 20 May 2000 11:57:28 GMT



"PT" <klopsik_at_nospam_kki.net.pl> wrote in message
news:f8oV4.7003$zA1.181597_at_nospam_news.tpnet.pl...
Witam
Proszę o opinie z użytkowania oscyloskopów cyfrowych i propozycje w/w do
3000 zł.

Ja jestem szczesliwym posiadaczem cyfrowego od kilku dni :-) Z czego jestem
bardzo dumny :-) Jest tylko taki problem, ze do 3000zl to ty go nie kupisz.
Najtanszy z najlepszych jest Tektronix TDS-210 za 5500+VAT w NDN i w ELFA
urargowalem go na 5250+VAT ( ale kupuje tam duzo i moge stawiac warunki).

Ogladalem rozne oscyle z checi zaoszczedzenia paru zlotych i jednak sie
okazuje, ze te inne pseudo cyfrowe to mina.

Zebys wiedzial jak widac to czego nie widziales przedtem. Np. podlaczasz
zegar z karty ISA i powiedzmy sygnal /WR - tak sobie prosto z magistrali,
zaraz przy zlaczu krawedziowym ale na karcie. Jak cos idzie zle i nie wiesz
co sie dzieje to 210-tka ci pomoze.

Synchronizujesz sie do wlasnie tego impulsu /WR i na 2 kanale masz zegar i
widzisz z niesamowita dokladnoscia wszystkie oscylacje w okolicy zera i +5V.
Widzisz jak masz tzw. Ground bounce i Vcc bounce. Normalnie az zapiera dech
w piersiach. :-) Dalej dobierasz sobie rezystor szeregowy, ktory bedzie nam
dopasowywal impedancje sciezek prowadzacych te sygnaly. Jak wiadomo takie
"bounce" powoduja falszywe przelaczanie sie logiki. Bierzesz rezystoki od 10
ohm do 100ohm i po kolei sobie podstawiasz. Tniesz sciezke, oskrobujesz i w
to miejsce maly rezystorek SMD.

Wrecz niesamowite ! Widzisz jaki skutek odnosi twoje dzialanie. To jest
wrecz niewiarygodne !

Reasumujac. Jesli nie masz kasy na taki oscyloskop za 6500 brutto to nie
kupuj zadnego i zostan przy tym co masz. Po prostu wydasz niepotrzebnie
pieniadze i niewiele ci to pomoze w diagnostyce czegokolwiek. Chcialem kupic
ten 100MHz-owy ale troche pozalowalem na niego, bo kosztowal prawie 2 razy
tyle. Mimo to 60MHz wystarcza do wszystkiego z PCI wlacznie.

Co do oscyloskopu niby cyfrowego - np. z odczytem cyfrowym tylko. Zapomnij.
Te kursory to sprawa poboczna. W TDS-210 tez sa i sie w sumie przydaja ale
nie uzywam ich zbytnio, bo nie o to chodzi. No i ostatnia sprawa...
synchronizacja tego Tektronixa. Czegos tak dobrze dzialajacego nie widzialem
-)

Juliusz




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "TRM" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: oscyloskop cyfrowy
Date: Sun, 21 May 2000 12:50:40 +0200



Użytkownik Juliusz <juliusz_at_nospam_multi-ip.com.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:I4vV4.7916$zA1.202562_at_nospam_news.tpnet.pl...
Najtanszy z najlepszych jest Tektronix TDS-210 za 5500+VAT w NDN i w ELFA
To czemuś go nie kupił u autoryzowanego dealera? TesPol z Wrocławia???
Taniej nie kupisz nowego.Tylko oni majš autoryzowany serwis Tektronixów

[...]
synchronizacja tego Tektronixa. Czegos tak dobrze dzialajacego nie
widzialem

Też uważam, że TDS-210 to dobra, warta swojej ceny maszyna, znacznie lepsza
od każdego tańszego od niej oscyloskopu. Jednak pamiętać warto o jego
wadach. Mimo dużej maksymalnej szybkości próbkowania 1GS/s i bardzo
przyjaznym (prawie jak w analogowych) sposobie nastawiania jest to prosty,
mało dokładny oscyloskop [8 x 10 bitowe słowo] . Mam taki i sobie go chwalę,
choć kiedyś używałem Tek 2247A (analogowy, najlepszy na świecie, dziś
nieprodukowany). Jak wszystkie Tek-i doskonale się synchronizujš. Metrologia
(wskazywane wyniki liczbowe) należy interpretować z dużš ostrożnościš ( co
najmniej 3% błšd). Do zalet TDS210 należy właśnie to, że dla maksymalnej
częstotliwości pracy na jeden okres przypada aż 16 próbek.
Pamiętajmy, że dla wszystkich wolniejszych podstaw czasu jest to tylko 1024
próbek na ekran.
Dla wielu tanich oscyloskopów często maksymalna częstotliwość próbkowania
jest mniejsza od maksymalnej częstotliwości pracy.
Reasumujšc TDS210 to najtańszy na świecie przyzwoity oscyloskop cyfrowy.
Komunikacja zewnętrzna (transmisja danych do komputera) jest możliwa (po
dokupieniu modułu) ale bardzo powolna (1 ekran na 6 sekund) i nadaje się
jedynie do archiwizacji czy przygotowania dokumentu
Tadek



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Grzegorz Redlarski <gred_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: oscyloskop cyfrowy
Date: Tue, 23 May 2000 06:00:10 GMT


Sat, 20 May 2000 11:57:28 GMT "Juliusz" <juliusz_at_nospam_multi-ip.com.pl>
napisal:

widzisz z niesamowita dokladnoscia wszystkie oscylacje w okolicy zera i +5V.

Jaka pojemnosc wejsciowa ma sonda? Bo jesli kilkadziesiat pF, to jak
ja odlaczysz, bedziesz mial juz co innego na magistrali...

gr


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "TRM" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: oscyloskop cyfrowy
Date: Wed, 24 May 2000 08:34:16 +0200



Użytkownik Grzegorz Redlarski <gred_at_nospam_kki.net.pl> w wiadomooci do grup
dyskusyjnych napisał:u2cjisgkv25dat18c3lsap5vn0rln5bn1o_at_nospam_news.tpnet.pl...
Jaka pojemnosc wejsciowa ma sonda? Bo jesli kilkadziesiat pF, to jak
ja odlaczysz, bedziesz mial juz co innego na magistrali...

Masz racje, ale jesli oryginalna sonda Tektronixa ma za duzo, to która ma
mniej ?
Na wyposazeniu TDS210 sa sondy P6112 (10:1) o maksymalnej czestotliwosci
pracy 100MHz i pojemnosci wejsciowej bodajze 3pF. Jest to na tyle malo, zeby
zaczac myslec o pojemnosciach montazu. Oczywiscie zawsze mozna uzyc innej
(gorszej lub lepszej), a o wlasciwosciach sond (jak i oscyloskopu) na pewno
nalezy pamietac
Tadek



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Grzegorz Redlarski <gred_at_nospam_amg.gda.pl>
Subject: Re: oscyloskop cyfrowy
Date: Wed, 24 May 2000 18:01:36 +0200


On Wed, 24 May 2000 08:34:16 +0200, "TRM" <spam_at_nospam_autorom.pl> wrote:

Na wyposazeniu TDS210 sa sondy P6112 (10:1) o maksymalnej czestotliwosci
pracy 100MHz i pojemnosci wejsciowej bodajze 3pF. Jest to na tyle malo, zeby

Jesli ma 3 pF to w zwyklej cyfrowce faktycznie bedzie to zwykle bez
wiekszego znaczenia ale nie bardzo chce mi sie wierzyc by sonda
pasywna 1:10 miala tak malo.

zaczac myslec o pojemnosciach montazu. Oczywiscie zawsze mozna uzyc innej
(gorszej lub lepszej), a o wlasciwosciach sond (jak i oscyloskopu) na pewno
nalezy pamietac

I o to wlasnie mi chodzilo. Napisalem to w kontekscie slow "z
niesamowita dokladnoscia".

gr


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "TRM" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: oscyloskop cyfrowy
Date: Thu, 25 May 2000 21:46:42 +0200



Użytkownik Grzegorz Redlarski <gred_at_nospam_amg.gda.pl> w wiadomooci do grup
dyskusyjnych napisał:qinnis0pln484cjogchs257erinnfaddog_at_nospam_news.task.gda.pl...
On Wed, 24 May 2000 08:34:16 +0200, "TRM" <spam_at_nospam_autorom.pl> wrote:

Na wyposazeniu TDS210 sa sondy P6112 (10:1) o maksymalnej czestotliwosci
pracy 100MHz i pojemnosci wejsciowej bodajze 3pF. Jest to na tyle malo,
zeby

Jesli ma 3 pF to w zwyklej cyfrowce faktycznie bedzie to zwykle bez
wiekszego znaczenia ale nie bardzo chce mi sie wierzyc by sonda
pasywna 1:10 miala tak malo.

Masz racje. Sprawdzilem w katalogu. P6112 jest rzeczywiscie marna. Ma typowa
pojemnosc wejsciowa 13pF.
Pomylilo mi sie to z sonda P5100 (która tez mam) ale ona jest 100:1 i ma
typowa pojemnosc wejsciowa 2,7pF

I o to wlasnie mi chodzilo. Napisalem to w kontekscie slow "z
niesamowita dokladnoscia".

Czyli obaj wiemy, ze TDS 210 jest niezlym oscyloskopem (ale nie
niesamowitym). Analogowy 2247A jest duzo od niego lepszy (szkoda, ze juz nie
idzie go kupic)
Jednak starlem sie kiedys przy pomiarach ze "starymi wygami" uzywajacymi
jakiegos ruskiego badziewia, próbujacymi mnie przekonac, ze cyfrowe jest
be.... Przyznaje, ze przed TDS210, uzywajac jakiegos malego cyfrowego
tajwanczyka (który nie byl duzo tanszy) tez tak uwazalem.
Po kilkunastu godzinach dopiero, wspólnych pomiarów uwierzyli mi , ze TDS
210 (najgorszy, najtanszy (~$1200) oscyloskop Tektronixa) "leje na pysk" pod
kazdym wzgledem ich oscyloskop. Konczylismy uzywajac mojego Tek-a
W porównaniu do MINI4, czy prostych ruskich dwukanalowców, cyfrowych
azjatyckich tanich "zabawek", TDS210 jest na prawde niesamowicie dokladny.
Ale on nie moze sobie konkurowac z najlepszym oscyloskopem Tek-a czy nawet z
popularnym TDS 520 (tyle , ze ten jest 10 razy drozszy od TDS210, a oba sa 2
kanalowe 1GS/s)
A konkurencja w oscyloskopach jest za Tektronixem daleko w tyle. W mojej
ocenie nikt nie ma lepszych oscyloskopów nawet porównujac stosunek
cena/wlasciwosci.
Pozdrawiam
Tadek



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PT" <klopsik_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: oscyloskop cyfrowy
Date: Tue, 23 May 2000 11:31:17 GMT



Bardzo dziękuję za odpowiedzi.