Elektrowstrząsy dla psa.



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Dariusz" <teletext_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Tue, 23 May 2000 23:14:36 GMT


Niedawno skonstruowałem inteligentną obrożę dla dużych psów. Wygląda prawie
jak zwykła, lecz posiada od wewnątrz kilka niniaturowych elektrod , oraz
specjalny czujnik tensometryczny, przyczepiony do kółeczka na smyczy. Na
wierzchu przyczepiony jest niewielki układzik elektroniczny. Urządzenie
można nazwać elektroniczną kolczatką, lecz jest od niej skuteczniejsze.
Je¶li pies idzie spokojnie, to działa jak zwykła obroża. Je¶li zaczyna się
szarpać, to tensometr wykrywa nadnierny wzrost siły i włącza przetwornicę
napięcia, która przez elektrody razi delikatnie psa. Gdy pies pociągnie
mocniej, to napięcie wzrasta, powstrzymujac psa od szarpania. Po niedługim
czasie u psa występuje odruch warunkowy i zwierze boi się szarpać na smyczy.
Gdyby jednak przez naszą nieuwagę urwał się ze smyczy, to mamy w kieszeni
nadajnik zdalnego sterowania, przy pomocy którego uruchamiamy znacznie
większy impuls napięciowy (ok. 400 woltów) wskutek czego pies traci na kilka
minut przytomno¶ć, a my w tym czasie doganiamy go i przyczepiamy z powrotem
smycz. Urzadzenie jest całkowicie bezpieczne w eksploatacji, ponieważ
zostało przeprowadzonych wiele prób potwierdzających skuteczno¶ć. Co prawda
na początku dwa psy i 1 kot nie wytrzymały impulsu o maksymalnej mocy i
zdechły, ale po przeróbce sterownika przetwornicy nie ma tych problemów.
Poszukuję jednak producenta miniatórowych transformatorków wysokiego
napięcia (600 wolt) odpornych na wilgoć, oraz zapraszam do współpracy firmy,
które zajęłyby się sprzedażą elektronicznej kolczatki. Na każdy egzemplaż
udzielam 3 lata gwarancji.
D.



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Rick Fisch" <ri46ck_at_nospam_poczta.wp.pl>
Subject: Re: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Wed, 24 May 2000 00:53:05 GMT


Widział kolega jak smerfy latały za Tigrem po stolicy, hę. Kupią opisany
patent na bank. A gdyby tak jeszcze mikrochipa z paroma gramami semtexu na
ogon ....
P.S. Mój pies już sie pyta gdzie to można przymierzyć.
Hau, hau, hau.

--
-----------------------------------------------------
Click here for Free Video!!
http://www.gohip.com/freevideo/

Dariusz <teletext_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:whEW4.22488$zA1.562876_at_nospam_news.tpnet.pl...
> Niedawno skonstruowałem inteligentną obrożę dla dużych psów. Wygląda
prawie
> jak zwykła, lecz posiada od wewnątrz kilka niniaturowych elektrod , oraz
> specjalny czujnik tensometryczny, przyczepiony do kółeczka na smyczy. Na
> wierzchu przyczepiony jest niewielki układzik elektroniczny. Urządzenie
> można nazwać elektroniczną kolczatką, lecz jest od niej skuteczniejsze.
> Je¶li pies idzie spokojnie, to działa jak zwykła obroża. Je¶li zaczyna się
> szarpać, to tensometr wykrywa nadnierny wzrost siły i włącza przetwornicę
> napięcia, która przez elektrody razi delikatnie psa. Gdy pies pociągnie
> mocniej, to napięcie wzrasta, powstrzymujac psa od szarpania. Po niedługim
> czasie u psa występuje odruch warunkowy i zwierze boi się szarpać na
smyczy.
> Gdyby jednak przez naszą nieuwagę urwał się ze smyczy, to mamy w kieszeni
> nadajnik zdalnego sterowania, przy pomocy którego uruchamiamy znacznie
> większy impuls napięciowy (ok. 400 woltów) wskutek czego pies traci na
kilka
> minut przytomno¶ć, a my w tym czasie doganiamy go i przyczepiamy z
powrotem
> smycz. Urzadzenie jest całkowicie bezpieczne w eksploatacji, ponieważ
> zostało przeprowadzonych wiele prób potwierdzających skuteczno¶ć. Co
prawda
> na początku dwa psy i 1 kot nie wytrzymały impulsu o maksymalnej mocy i
> zdechły, ale po przeróbce sterownika przetwornicy nie ma tych problemów.
> Poszukuję jednak producenta miniatórowych transformatorków wysokiego
> napięcia (600 wolt) odpornych na wilgoć, oraz zapraszam do współpracy
firmy,
> które zajęłyby się sprzedażą elektronicznej kolczatki. Na każdy egzemplaż
> udzielam 3 lata gwarancji.
> D.
>
>



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Jarek P." <j_23_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Wed, 24 May 2000 06:19:07 GMT


Nowe wcielenie niezapomnianego Jacusia Experta?....


--
Jarek P.

j_23_at_nospam_poczta.onet.pl

ICQ: 34694075



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "TRM" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Wed, 24 May 2000 13:21:32 +0200



Użytkownik Jarek P. <j_23_at_nospam_poczta.onet.pl> w wiadomo¶ci do grup dyskusyjnych
napisał:vvKW4.23251$zA1.572933_at_nospam_news.tpnet.pl...
Nowe wcielenie niezapomnianego Jacusia Experta?....

To ON we własnej osobie. Kiedy¶ się tym chwalił....
Chyba trzeba mu wysyłać zamówienia
Tadek



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Jacek Rakoczy" <rakoczy_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Tue, 30 May 2000 13:44:30 +0200



TRM napisał(a) w wiadomo¶ci: <392bbbe4$1_at_nospam_news.vogel.pl>...

Użytkownik Jarek P. <j_23_at_nospam_poczta.onet.pl> w wiadomo¶ci do grup dyskusyjnych
napisał:vvKW4.23251$zA1.572933_at_nospam_news.tpnet.pl...
Nowe wcielenie niezapomnianego Jacusia Experta?....
Otrzymalem list w tonie dosc ostry od jakiegos grupowicza bodajze z grupy
"zwierzaki"
W zwiazku z tym oswiadczam ze Jacus Ekspert i Ja , To dwie rozne osoby !!!!



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Grzegorz Domagała" <domag_at_nospam_linux.uci.agh.edu.pl>
Subject: Odp: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Wed, 24 May 2000 08:18:01 +0200



Użytkownik Dariusz <teletext_at_nospam_poczta.onet.pl> w wiadomo¶ci do grup
dyskusyjnych napisał:whEW4.22488$zA1.562876_at_nospam_news.tpnet.pl...
Niedawno skonstruowałem inteligentną obrożę dla dużych psów. Wygląda
prawie
jak zwykła, lecz posiada od wewnątrz kilka niniaturowych elektrod , oraz
specjalny czujnik tensometryczny, przyczepiony do kółeczka na smyczy. Na
D.

Kupuje 1000 sztuk - ale pod jednym warunkiem - kolega Dariusz kazda
wyprobuje na sobie sobie pod kontem bezpiecczenstwa (wiecie te rozrzyty
parametrow - raz jest 400V raz 5000...)
GRG

ps. taka obroza byla opisywana w Nowoczesnych zabawkach chyba...





Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Darek Kurzawa <dk_at_nospam_kurzawa.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-1?Q?Elektrowstrz=B1sy?= dla psa.
Date: Wed, 24 May 2000 11:42:24 +0200


Dariusz napisał(a):

Co prawda
na początku dwa psy i 1 kot nie wytrzymały impulsu o maksymalnej mocy i
zdechły, ale po przeróbce sterownika przetwornicy nie ma tych problemów.


Moze wyprobowac cos takiego na czlowieku?
Wzor wynalzcy-eksperymentatora?
brrrr.....Dziwie sie, ze ktos wysyla cos takiego na liste
pl.rec.zwierzaki i pl.soc.zieloni i spotyka sie z przychylnymi
komentarzami :((((

D.

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Delfino Delphis" <delfino_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Wed, 24 May 2000 11:55:00 +0200


Dariusz napisał(a) w wiadomo¶ci: ...
[ciach]

Zabiles dwa psy i kota? Sadysta!
Wiesz, ze za dreczenie zwierzat mozna isc do wiezienia?

Delfino




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Dariusz <teletext_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Falszerz Re: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Wed, 24 May 2000 10:58:30 GMT


Drogi Falszerzu Wynalazco !

Prosze uzywaj swojego adresu e-mail, poniewaz Twoje wynalazki
moga Ci zapewnic duze dochody, a tak to klienci pisza do mnie.
Konto mozesz sobie zalozyc za darmo
i czerpac duze dochody z wynalazkow.

Ale uzywajac mojego adresu e-mail dzialasz jak falszerz, a nie
wynalazca.

Zycze Ci pomyslnosci , sukcesow , ale nie pisz wiecej pod moim adresem
e-mail.

Dariusz

Dariusz wrote:

Niedawno skonstruowałem inteligentną obrożę dla dużych psów. Wygląda prawie
jak zwykła, l

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: JK <Janusz_k_at_nospam_um.bielsko.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Elektrowstrz=B1sy?= dla psa.
Date: Wed, 24 May 2000 10:59:22 GMT




Dariusz wrote:

Niedawno skonstruowałem inteligentną obrożę dla dużych psów. Wygląda prawie
---- ciach te bzdury

Kolega ekspert znowu się nudzi i wypisuje bzdury i to jeszcze z krospostem na
trzy grupy jednocze¶nie.
Janusz K



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Aleksy Kordiukiewicz" <aval_at_nospam_aval.com.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Elektrowstrz=B1sy_dla_psa.?=
Date: Wed, 24 May 2000 13:49:47 +0200



Użytkownik JK <Janusz_k_at_nospam_um.bielsko.pl> w wiadomo¶ci do grup dyskusyjnych nap
isał:392BB4FC.4FF525BC_at_nospam_um.bielsko.pl...


Dariusz wrote:

Niedawno skonstruowałem inteligentną obrożę dla dużych psów. Wygląda pra
wie
---- ciach te bzdury

Kolega ekspert znowu się nudzi i wypisuje bzdury i to jeszcze z krospostem
na
trzy grupy jednocze¶nie.

Zawsze pisał na trzy grupy. Gdyby przestał, to byłoby dziwne...

Pozdrowienia

--
Aleksy Kordiukiewicz
mailto:aval_at_nospam_aval.com.pl
http://www.aval.com.pl/ (o firmie, poradnik, katalog, cenniki)
ANTENY, TV-SAT, ANTENY ZBIOROWE, TVK, TELEFONY
DOMOFONY, ALARMY, TV UŻYTKOWA, KASETKI, ZAMKI



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Juliusz" <juliusz_at_nospam_multi-ip.com.pl>
Subject: Re: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Wed, 24 May 2000 12:11:49 GMT



"JK" <Janusz_k_at_nospam_um.bielsko.pl> wrote in message
news:392BB4FC.4FF525BC_at_nospam_um.bielsko.pl...


Dariusz wrote:

Niedawno skonstruowałem inteligentną obrożę dla dużych psów. Wygląda
prawie
---- ciach te bzdury

Kolega ekspert znowu się nudzi i wypisuje bzdury i to jeszcze z krospostem
na
trzy grupy jednocze¶nie.
Janusz K


Wy sie nie smiejcie ale widzialem na wlasne oczy, chodzac z moim psem na
szkolenie, jak szkolili wilczura z taka obroza na pilota. Cos mu dawali do
jedzenia i jak chcial jesc to dostawal strzal WN w szyje az skakal na 2
metry ale mialo go to nauczyc zeby nie jadl od obcych. :-)

Juliusz




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Mała Mi" <tnserwis_at_nospam_klub.chip.pl>
Subject: Re: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Wed, 24 May 2000 12:27:03 GMT


Juliusz napisał...

Wy sie nie smiejcie ale widzialem na wlasne oczy, chodzac z moim psem na
szkolenie, jak szkolili wilczura z taka obroza na pilota. Cos mu dawali do
jedzenia i jak chcial jesc to dostawal strzal WN w szyje az skakal na 2
metry ale mialo go to nauczyc zeby nie jadl od obcych. :-)

To niestety prawda :-(
Pomijając idiotyzm postu Experta, to smutne jest wła¶nie to, że on w sumie
niczego nie "wynalazł", bo takie ustrojstwo istnieje, jest do kupienia w co
niektórych sklepach zoologicznych i bywa stosowane przez co niektórych
szkoleniowców.
Włos się na głowie jeży ...

Pozdrawiam !
Mała Mi

PS. Tak mi przyszło do głowy, że może ten post miał być formą protestu
przeciwko takim urządzeniom i praktykom. Taka jaka¶ naiwna jestem ...




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: JK <Janusz_k_at_nospam_um.bielsko.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Elektrowstrz=B1sy?= dla psa.
Date: Wed, 24 May 2000 14:22:09 GMT




Wy sie nie smiejcie ale widzialem na wlasne oczy, chodzac z moim psem na
szkolenie, jak szkolili wilczura z taka obroza na pilota. Cos mu dawali do
jedzenia i jak chcial jesc to dostawal strzal WN w szyje az skakal na 2
metry ale mialo go to nauczyc zeby nie jadl od obcych. :-)

Juliusz

To popatrz na grupę news://news.tpnet.pl/pl.misc.budowanie i na posta
news://news.tpnet.pl/NxTV4.11205%24zA1.268828%40news.tpnet.pl
a zobaczysz co expert potrafi wymy¶leć.
Janusz K


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Radosław Smaga" <radzio_at_nospam_box.pop.pl>
Subject: Odp: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Wed, 24 May 2000 14:46:35 +0200


sam zobie zaloz taka obroze BARANIE!!!!!




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Jeger" <zorgi_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Odp: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Wed, 24 May 2000 15:19:38 GMT


Taka obroża z nadajnikiem jest na zachodzie stosowana od wielu lat. Inna
sprawa, czy należy ją wykorzystywać nawet do takiej prostej tresury jaką
jest nauka chodzenia na smyczy. Ale na przykład przy szkoleniu twardych i
nie uznających autorytetów psów my¶liwskich (np. Jagdteriery ), obdarzonych
dużą pasją łowiecką, taka metoda jest bardzo pomocna przy nauce odwoływaniu
psa z tropu. Oczywi¶cie tylko przy nauce i ewentualnym odnawianiu nawyków co
jaki¶ czas, ale nie jako zastępstwo dla smyczy.
Pozdrawiam Jeger



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Piotr Kołaczek" <susel_at_nospam_inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Odp: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Thu, 25 May 2000 14:55:44 +0200


Witam,

pierwszy raz zajrzałem na tą grupę i trafiłem na wątek o "elektrycznych"
obrożach.
Moim zdaniem taka obroża ma wiele zalet:

wogóle więc raczej nie powinien reagować na wła¶ciciela agresywnie,
co czasem zdarza się przy karceniu zwierzaka kolczatką.

mie¶cie przy intensywnym ruchu samochodowym leży to poniekąd w interesie
psa.

"sile perswazji"
jest taki zły. Proszę się przyjrzeć pieskom przywoływanym do porządku przez
silne,
długotrwałe dociskanie kolczatki, to napewno nie należy do przyjemno¶ci.

To wszystko wszakże pod jednym warunkiem: bez przesady. Obroża musi być tak
dobrana żeby skarcić,
a nie pozbawić przytomno¶ci.

Pozdrawiam

Piotr



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Delfino Delphis" <delfino_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Thu, 25 May 2000 15:58:01 +0200


Piotr Kołaczek napisał(a) w wiadomo¶ci: <8gj7kb$mi2$1_at_nospam_info.cyf-kr.edu.pl>...
Witam,

pierwszy raz zajrzałem na tą grupę i trafiłem na wątek o "elektrycznych"
obrożach.
Moim zdaniem taka obroża ma wiele zalet:

- pies nie kojarzy negatywnych bodźców z wła¶cicielem, ani z człowiekiem
wogóle więc raczej nie powinien reagować na wła¶ciciela agresywnie,
co czasem zdarza się przy karceniu zwierzaka kolczatką.

Stalin tez nie lubial zeby kojarzono z nim jego przestepstwa....

- można zapanować nad pieskiem, który się zerwał ze smyczy. W dużym
mie¶cie przy intensywnym ruchu samochodowym leży to poniekąd w interesie
psa.

Dopiero jak sie go porazi to zglupieje i wpadnie pod samochod...

- wcale nie jestem przekonany czy jednorazowy impuls elektryczny o
rozsądnej
"sile perswazji"
jest taki zły. Proszę się przyjrzeć pieskom przywoływanym do porządku przez
silne,
długotrwałe dociskanie kolczatki, to napewno nie należy do przyjemno¶ci.


Ani jedno ani drugie nie nalezy do przyjemnosci....

Delfino




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Piotr Kołaczek" <susel_at_nospam_inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Odp: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Thu, 25 May 2000 20:05:18 +0200



Użytkownik Delfino Delphis <delfino_at_nospam_polbox.com> w wiadomo¶ci do grup
dyskusyjnych napisał:8gjbo4$k3l$1_at_nospam_sunsite.icm.edu.pl...
Stalin tez nie lubial zeby kojarzono z nim jego przestepstwa....

Nie wiem, nigdy z nim nie rozmawiałem.
Ale zdaje się, że on akurat nie specjalnie się krył z tym co robił.

Dopiero jak sie go porazi to zglupieje i wpadnie pod samochod...

Jasne, jak się go porazi. Ale tutaj chyba nie chodzi o rażenie prądem aż
do utraty przytomno¶ci, czy orientacji. My¶lę że chodzi raczej o to żeby
piesek odczuł jaki¶ dyskomfort o intensywno¶ci porównywalnej, powiedzmy, ze
zdecydowanym zaciągnięciem obroży zaciskowej albo kolczatki - tyle że na
odległo¶ć.
Je¶li nie zastosujemy obroży pierwszy raz podczas ucieczki, tylko psa z nią
"oswoimy" podczas wcze¶niejszej tresury to prawdopodobnie nie będzie
uciekał.
Poza tym inaczej zachowa się pies kiedy ucieka, bo się przestraszył np.
petardy którą jaki¶ idiota wrzucił mu pod nogi (wtedy żadna obroża nie
pomoże)
a inaczej kiedy poleciał za suką albo dlatego że "tak mu się spodobało".

Ani jedno ani drugie nie nalezy do przyjemnosci....

Jak to w życiu bywa. Ale nikt nie zabroni pochwalić psiaka kiedy jest
posłuszny, dać smakołyk, podrapać za uchem.

Piotr

PS.
A może jest na grupie treser, który korzysta z takiego patentu? Mógłby wiele
wyja¶nić.




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Mała Mi" <tnserwis_at_nospam_klub.chip.pl>
Subject: Re: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Thu, 25 May 2000 19:02:09 GMT


Piotr Kołaczek napisał...

Je¶li nie zastosujemy obroży pierwszy raz podczas ucieczki, tylko psa z
nią
"oswoimy" podczas wcze¶niejszej tresury to prawdopodobnie nie będzie
uciekał.

Jasne. Wystarczy w nim wyrobić skojarzenie, ze każde
oddalenie się od wła¶ciciela powoduje niezłego kopa
i problem z głowy. Fakt !
Nigdy w życiu nie odważy się już na radosne bieganie w plenerze,
ale za to bezpieczny będzie do granic możliwo¶ci. :-(
A może sądzisz, że należy zawołać i "walnąć", jeżeli polecenie
nie zostanie wykonane natychmiast ? Najlepszy sposób na to,
żeby komenda "do mnie" zaczęła mu się kojarzyć jednoznacznie
negatywnie. Potem już zrobi wszystko, żeby uniknąć jej wykonania.

Wybacz, ale odnoszę wrażenie, że nigdy w życiu nie miałe¶ psa
i kompletnie nie wiesz, o czym mówisz.

Ale nikt nie zabroni pochwalić psiaka kiedy jest
posłuszny, dać smakołyk, podrapać za uchem.

Tylko ostrożnie z tym drapaniem. Jak w tym samym momencie
niechcący naci¶niesz pilota, to może Cię bardzo zaboleć.

Mała Mi




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Piotr Kołaczek" <susel_at_nospam_bci.krakow.pl>
Subject: Re: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Thu, 25 May 2000 22:00:55 GMT



"Mała Mi" <tnserwis_at_nospam_klub.chip.pl> wrote in message
news:RMeX4.31831$zA1.762092_at_nospam_news.tpnet.pl...

Jasne. Wystarczy w nim wyrobić skojarzenie, ze każde
oddalenie się od wła¶ciciela powoduje niezłego kopa
i problem z głowy. Fakt !
Nigdy w życiu nie odważy się już na radosne bieganie w plenerze,
ale za to bezpieczny będzie do granic możliwo¶ci. :-(
A może sądzisz, że należy zawołać i "walnąć", jeżeli polecenie
nie zostanie wykonane natychmiast ? Najlepszy sposób na to,
żeby komenda "do mnie" zaczęła mu się kojarzyć jednoznacznie
negatywnie. Potem już zrobi wszystko, żeby uniknąć jej wykonania.

Zaraz, powolutku. Zbyt dużo tu słów "każde", "zawsze", "nigdy".
Nie zgadzam się z okre¶leniem "niezły kop", bo jak już wcze¶niej pisałem nie
chodzi o doprowadzenie psa do nieprzytomno¶ci. Chodzi o to, żeby odczucie
było nieprzyjemne, ale nie przerażające. Kolczatki nie używasz do duszenia
psa.

Nie twierdzę, że psa należy karcić za każde oddalenie się od wła¶ciciela.
Natomiast pies powinien wiedzieć jaka jest różnica między komendą "biegaj"
albo "wolny" a "do mnie". I żeby tego psa nauczyć wcale nie trzeba go karać
po każdej wypowiedzianej a niewykonanej komendzie. Trzeba znaleźć proporcje.

A je¶li chodzi o złe skojarzenia... przecież kiedy szkolisz psa, choćby na
PT 1, to je¶li nie wykona komendy, czasami go karcisz. To nie działa na
zasadzie "nie posłuchałe¶, to nie dostaniesz kroksa". Bywa, że wystarczy psa
"zbesztać" odpowiednim tonem (nie, nie my¶lę o krzyku, tylko o odpowiedniej
modulacji głosu - pies zrozumie), a czasami trzeba go przywołać do porządku
korzystając z kolczatki. Prawda? Różnica polega na sposobie skarcenia a nie
zmianie podej¶cia do karcenia wogóle.


Wybacz, ale odnoszę wrażenie, że nigdy w życiu nie miałe¶ psa
i kompletnie nie wiesz, o czym mówisz.

Wybaczam. ;-)
A swoją drogą w przypadku kilku znanych mi blisko piesków skutkuje prosta
metoda.
Je¶li się takiego delikwenta co jaki¶ czas w zabawie przewróci na grzbiet to
piesek staje się zdecydowanie bardziej posłuszny.
I odrazu zaznaczam: nie chodzi o to żeby psa zbić tak, żeby się przewrócił
na grzbiet. Trzeba mu tylko udowodnić, że jest się wystarczająco sprawnym i
chytrym żeby go sprowadzić do takiej pozycji. A w przypadku doga nie zawsze
jest to łatwe i lekkie ;-)

Tylko ostrożnie z tym drapaniem. Jak w tym samym momencie
niechcący naci¶niesz pilota, to może Cię bardzo zaboleć.

Bez przesady. Naprawdę uważasz, że częstowałbym psa, albo kogokolwiek innego
czym¶, co może "bardzo zaboleć"?!

pozdrawiam

nie taki straszny
Piotr




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Mała Mi" <tnserwis_at_nospam_klub.chip.pl>
Subject: Re: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Thu, 25 May 2000 22:48:03 GMT


Piotr Kołaczek napisał...

Nie twierdzę, że psa należy karcić za każde oddalenie się od wła¶ciciela.
Natomiast pies powinien wiedzieć jaka jest różnica między komendą "biegaj"
albo "wolny" a "do mnie".

Jasne. Tylko jak to chcesz osiagnąć przy impulsów elektrycznych,
choćby i najlżejszych ?
"Do mnie" musi się opierać tylko na pozytywnych skojarzeniach.
Inaczej się nie da.

A swoją drogą w przypadku kilku znanych mi blisko piesków skutkuje prosta
metoda.
Je¶li się takiego delikwenta co jaki¶ czas w zabawie przewróci na grzbiet
to
piesek staje się zdecydowanie bardziej posłuszny.

Znowu masz rację.
Tylko jak to się ma do tej obroży?
Przewrócenie na grzbiet pies na pewno skojarzy z osobą "przewracacza",
a co¶ ostatnio wspominałe¶, że chodzi wła¶nie o to, żeby nie skojarzył.

nie taki straszny
Piotr

Widzę, że niestraszny. :-)
Całkiem nieźle wyczuwasz psychikę psa i tylko gadżet o którym mówisz
nijak nie pasuje do Twoich teorii.

Pozdrawiam !
Mała Mi




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Piotr Kołaczek" <susel_at_nospam_inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Odp: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Fri, 26 May 2000 11:42:52 +0200



Użytkownik Mała Mi <tnserwis_at_nospam_klub.chip.pl> w wiadomo¶ci do grup dyskusyjnych
napisał:D4iX4.32704$zA1.785478_at_nospam_news.tpnet.pl...

Jasne. Tylko jak to chcesz osiagnąć przy impulsów elektrycznych,
choćby i najlżejszych ?
"Do mnie" musi się opierać tylko na pozytywnych skojarzeniach.
Inaczej się nie da.

Prawda, to logiczne. Chętniej podchodzi się do kogo¶ kogo kojarzy się
pozytywnie.

Znowu masz rację.
Tylko jak to się ma do tej obroży?
Przewrócenie na grzbiet pies na pewno skojarzy z osobą "przewracacza",
a co¶ ostatnio wspominałe¶, że chodzi wła¶nie o to, żeby nie skojarzył.

Hmm, fakt brzmi lekko niespójnie. Ale podałem ten przykład, bo zaczęli¶my
dyskusję od elektrycznej obroży na którą od razu posypały się gromy.
Zacząłem bronić wynalazku bo został potraktowany jak odpowiednik krzesła
elektrycznego dla przyjaciół. A to lekka przesada.
Uważam, że je¶li para pies - człowiek ma się dobrze czuć ze sobą, a przecież
o to chodzi, to wszystko musi być od początku jasno ustalone. Człowiek
powinien być najlepszym przyjacielem psa, ale i przewodnikiem stada. I jako¶
o to przewodnictwo musi walczyć, a przewracanie na grzbiet czasami nie
wystarcza.

Widzę, że niestraszny. :-)
Całkiem nieźle wyczuwasz psychikę psa

niestety, również psy nieźle wyczuwają moją psychikę. A że trafiają się
osobniki przebiegłe i interesowne - potrafią to "wyczuwanie" niecnie
wykorzystać...

i tylko gadżet o którym mówisz
nijak nie pasuje do Twoich teorii.

Prawdę powiedziawszy gadżetu w życiu na oczy nie widziałem. I dlatego nie
mogę odrazu powiedzieć, że jest do niczego.

Pozdrawiam

Piotr




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Delfino Delphis" <delfino_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Thu, 25 May 2000 21:33:51 +0200


Piotr Kołaczek napisał(a) w wiadomo¶ci: <8gjpop$7po$1_at_nospam_info.cyf-kr.edu.pl>...

Nie wiem, nigdy z nim nie rozmawiałem.
Ale zdaje się, że on akurat nie specjalnie się krył z tym co robił.

jak to nie.... chcial aby ludzie go kochali, taki bobhater narodowy..wodz


[ciach]

Nie bardzo mnie to przekonuje....Wyobraz sobie to urzadzenie w rekach
sadysty...

Delfino




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Piotr Kołaczek" <susel_at_nospam_inf.wsp.krakow.pl>
Subject: Odp: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Fri, 26 May 2000 11:50:51 +0200



Użytkownik Delfino Delphis <delfino_at_nospam_polbox.com> w wiadomo¶ci do grup
dyskusyjnych napisał:8gjvdr$1if$1_at_nospam_sunsite.icm.edu.pl...

jak to nie.... chcial aby ludzie go kochali, taki bobhater narodowy..wodz


[ciach]

Nie bardzo mnie to przekonuje....Wyobraz sobie to urzadzenie w rekach
sadysty...

Zgoda, zależy kto to weźmie do ręki. Ale wyobraź sobie w rękach tego samego
sadysty wiertło dentystyczne...

Piotr



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Delfino Delphis" <delfino_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Fri, 26 May 2000 13:12:45 +0200


Piotr Kołaczek napisał(a) w wiadomo¶ci: <8glh5k$r4a$1_at_nospam_info.cyf-kr.edu.pl>...

Nie bardzo mnie to przekonuje....Wyobraz sobie to urzadzenie w rekach
sadysty...

Zgoda, zależy kto to weźmie do ręki. Ale wyobraź sobie w rękach tego samego
sadysty wiertło dentystyczne...

Boisz sie dentystow ? ;)
Bo jezeli chodzi o to, ze ktos mialby takim wiertlem wyzywac sie na psie....
To juz inna sprawa. Jezeli ktos chce gnebic swojego psa to raczej wiele tu
nie mozna zmienic, tylko go zamknac. Natomiast jezeli ktos raczej neutralny
dostanie takie urzadzenie do reki, to z czasem moze zaczac miec zapedy
sadystyczne.

Delfino




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Mała Mi" <tnserwis_at_nospam_klub.chip.pl>
Subject: Re: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Thu, 25 May 2000 14:49:26 GMT


Piotr Kołaczek napisał...

- można zapanować nad pieskiem, który się zerwał ze smyczy. W dużym
mie¶cie przy intensywnym ruchu samochodowym leży to poniekąd w interesie
psa.

Możesz mi wytłumaczyć, w jaki sposób ?
Czy sądzisz, że pies, który zerwał się ze smyczy, potraktowany impulsem
elektrycznym natychmiast stanie bez ruchu albo jeszcze lepiej - rado¶nie
przybiegnie do własciciela ?
Bardziej prawdopodobne, że wła¶nie wtedy, lekko zaskoczony i wystraszony,
wbiegnie pod pierwszy nadjeżdżający samochód.

Z sytucji "pies zerwała się przy ruchliwej ulicy" może wybawić nas tylko
bezwzględne egzekwowanie przez psa komendy "do mnie".
A tego można nauczyć jedynie metodą pozytywnych skojarzeń.
Wszelkie negatywne bodźce są w tym wypadku bezużyteczne, żeby nie powiedzieć
szkodliwe.
A mówiąc o bodźcach negatywnych nie mam bynajmniej na my¶li impulsów
elektrycznych, bo to dla mnie zakrawa już na lekki horror.

Mała Mi

PS. A swoją drogą przebieg tej dyskusji wprowadził mnie w co¶ w rodzaju
niemego zdumienia. Najpierw posypała się lawina gromów pod adresem
Experta. A gdy się okazało, że to co raczył był opisać, istnieje naprawdę
i on w sumie tylko trochę przerysował sytuację, to zaczęły się pojawiać
głosy goraco popierające tę metodę.




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Slawek Owoc" <slawek_at_nospam_ds13.agh.edu.pl>
Subject: Re: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Thu, 25 May 2000 18:51:22 +0200



"Mała Mi" <tnserwis_at_nospam_klub.chip.pl> wrote in message
news:W3bX4.31179$zA1.742557_at_nospam_news.tpnet.pl...
PS. A swoją drogą przebieg tej dyskusji wprowadził mnie w co¶ w
rodzaju
niemego zdumienia. Najpierw posypała się lawina gromów pod
adresem
Experta. A gdy się okazało, że to co raczył był opisać,
istnieje naprawdę
i on w sumie tylko trochę przerysował sytuację, to zaczęły się
pojawiać
głosy goraco popierające tę metodę.

Zwroc uwage ze ten watek ciagnie sie na 3 grupach jedoczesnie, a
poglady elektronikow jak widac troche odbiegaja od pogladow ludzi
z pozostalych dwoch grup.


Slawek



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Mała Mi" <tnserwis_at_nospam_klub.chip.pl>
Subject: Re: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Thu, 25 May 2000 17:30:29 GMT


Slawek Owoc napisał...

Zwroc uwage ze ten watek ciagnie sie na 3 grupach jedoczesnie, a
poglady elektronikow jak widac troche odbiegaja od pogladow ludzi
z pozostalych dwoch grup.

Nie zauważyłam, żeby były tu rozważane kwestie z zakresu elektroniki.
Może i dobrze, bo i tak bym nie zrozumiała ;-)
Rozmowa toczy się wokół pewnego gadżetu wykorzystywanego
czasem podczas szkolenia psów i przez niektórych - o zgrozo -
uważanego za całkiem przydatny.

Mała Mi





Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Slawek Owoc" <slawek_at_nospam_ds13.agh.edu.pl>
Subject: Re: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Thu, 25 May 2000 19:48:46 +0200



"Mała Mi" <tnserwis_at_nospam_klub.chip.pl> wrote in message
news:VqdX4.31591$zA1.756965_at_nospam_news.tpnet.pl...
Slawek Owoc napisał...

Zwroc uwage ze ten watek ciagnie sie na 3 grupach
jedoczesnie, a
poglady elektronikow jak widac troche odbiegaja od pogladow
ludzi
z pozostalych dwoch grup.

Nie zauważyłam, żeby były tu rozważane kwestie z zakresu
elektroniki.
Może i dobrze, bo i tak bym nie zrozumiała ;-)
Rozmowa toczy się wokół pewnego gadżetu wykorzystywanego
czasem podczas szkolenia psów i przez niektórych - o zgrozo -
uważanego za całkiem przydatny.

wlasnie z tego powodu IMHO ta dyskusja powinna skonczyc sie na
pl.rec.zwierzaki a nie ciagnac sie crosspostami po 3 grupach,
tylko wspolczuc modemowcom ...

To czy ten gadzet jest potrzebny czy nie ustala rynek - widocznie
tak skoro ktos go zrobil i sprzedaje, a kazdy zadecyduje czy
zalozy go swojemu psu czy nie. Od tego czy to jest w sklepie
zoologicznym na polce czy nie nie zalezy czy ktos to uzywa.
IMHO ta dyskujsja tylko rozkreklamowala ten produkt ...


Slawek



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Mała Mi" <tnserwis_at_nospam_klub.chip.pl>
Subject: Re: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Thu, 25 May 2000 19:17:17 GMT


Slawek Owoc napisał...

IMHO ta dyskujsja tylko rozkreklamowala ten produkt ...

Masz rację. Ani słowa więcej ...

Mała Mi




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Jeger" <zorgi_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Odp: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Thu, 25 May 2000 19:08:34 GMT



Użytkownik Mała Mi <tnserwis_at_nospam_klub.chip.pl> w wiadomo¶ci do grup dyskusyjnych
napisał:VqdX4.31591$zA1.756965_at_nospam_news.tpnet.pl...
Slawek Owoc napisał...

Zwroc uwage ze ten watek ciagnie sie na 3 grupach jedoczesnie, a
poglady elektronikow jak widac troche odbiegaja od pogladow ludzi
z pozostalych dwoch grup.

Nie zauważyłam, żeby były tu rozważane kwestie z zakresu elektroniki.
Może i dobrze, bo i tak bym nie zrozumiała ;-)
Rozmowa toczy się wokół pewnego gadżetu wykorzystywanego
czasem podczas szkolenia psów i przez niektórych - o zgrozo -
uważanego za całkiem przydatny.

Korzystając z okazji chciałbym zapytać nadających na grupie elektroniki, czy
nie uważają, że ich nowinki przyczyniają się do "zagłady tego ¶wiata". O
ile potrafią wyj¶ć tematycznie poza volty, ampery i temu podobne. A tak
nawiasem mówiąc, to co wy widzicie w tej elektronice? Zawsze denerwowało
mnie dłubanie w kabelkach.
Pozdrawiam. Jeger



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "TRM" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Thu, 25 May 2000 22:54:15 +0200



Użytkownik Jeger <zorgi_at_nospam_poczta.onet.pl> w wiadomo¶ci do grup dyskusyjnych
napisał:SSeX4.31857$zA1.762431_at_nospam_news.tpnet.pl...
Korzystając z okazji chciałbym zapytać nadających na grupie elektroniki,
czy
nie uważają, że ich nowinki przyczyniają się do "zagłady tego ¶wiata".

Jasne. Wróćmy do ery kamienia łupanego

O
ile potrafią wyj¶ć tematycznie poza volty, ampery i temu podobne. A tak
nawiasem mówiąc, to co wy widzicie w tej elektronice? Zawsze denerwowało
mnie dłubanie w kabelkach.
Pozdrawiam. Jeger

Masz prawo tak uważać, tyle, ze po co korzystasz z komputera i innych
elektronicznych produktów. Zaszyj się gdzie¶ w Amazonii czy Antarktydzie.
Będzie ekologicznie

Pozdrawiam
Tadek




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Piotr Kołaczek" <susel_at_nospam_bci.krakow.pl>
Subject: Re: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Thu, 25 May 2000 22:07:56 GMT



"Jeger" <zorgi_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:SSeX4.31857$zA1.762431_at_nospam_news.tpnet.pl...

Korzystając z okazji chciałbym zapytać nadających na grupie elektroniki,
czy
nie uważają, że ich nowinki przyczyniają się do "zagłady tego ¶wiata". O
ile potrafią wyj¶ć tematycznie poza volty, ampery i temu podobne. A tak
nawiasem mówiąc, to co wy widzicie w tej elektronice? Zawsze denerwowało
mnie dłubanie w kabelkach.
Pozdrawiam. Jeger

Jestem elektronikiem i nie uważam że przyczyniam się do "zagłady tego
¶wiata" bardziej niż stolarz albo kucharz. W elektronice widzę szansę na
ułatwienie sobie i innym życia i przy okazji poprawienie kondycji przyrody.
Ot, choćby takie układy regulacji mocy, systemy monitoringu skażeń,
telemetria wykorzystywana przez zoologów czy kilka innych podobnie
przyjaznych człowiekowi i ¶rodowisku patentów stosowanych np. medycynie.

Piotr




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "William Bonawentura" <alchemik_at_nospam_bigfoot.com>
Subject: Odp: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Fri, 26 May 2000 00:46:24 +0200


ile potrafią wyj¶ć tematycznie poza volty, ampery i temu podobne. A tak
nawiasem mówiąc, to co wy widzicie w tej elektronice? Zawsze denerwowało
mnie dłubanie w kabelkach.

Oj uwierz mi, że to bardzo ładne i relaksujące hobby. Mam nadzieję, że
kochając przyrodę pozwalasz tez ludziom na realizowanie się zgodnie z ich
pragnieniami i z poszanowaniem wolno¶ci.

Jak zwykle zapraszający do dyskusji
William




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "/\\_MS_/\\" <m____s_at_nospam_viper.pl>
Subject: Re: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Fri, 26 May 2000 07:32:34 +0200


Czesc!

Korzystając z okazji chciałbym zapytać nadających na grupie elektroniki,
czy
nie uważają, że ich nowinki przyczyniają się do "zagłady tego ¶wiata

Absolutnie nie. Wszelkie wynalazki i nowinki techniczne powstaja
po to , by ulatwiac sobie zycie . Niestety czlowiek ma chyba jakies wrodzone
zapedy destrukcyjne i zawsze znajda sie tacy , ktorzy nawet najlepsze
pomysly
potrafia zaadoptowac do rozwiazan niezgodnych z pierwotnym zamierzeniem
Innymi slowy jeden wynalazl kolo , inny zastososowal je w lamaniu kolem...

A tak
nawiasem mówiąc, to co wy widzicie w tej elektronice
Ktos kto np zbiera znaczki nie musi rozumiec kogos rzezbiacego
np w mydle . Elektronika to hobby dobre jak kazde inne , czasami
pozwala dorobic troche grosza a przede wszystkim daje mile
uczucie zrobienia czegos od zera .
Pozdrowienia dla pl.rec.zwierzaki i pl.soc.zieloni
_ _
||\_/||
|| S || m____s_at_nospam_viper.pl




--
25MB e-mail, 10MB WWW, PHP, Perl, SSI - WEB Pack - http://rubikon.pl

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Krzysztof Tez" <krzyszt_at_nospam_friko2.onet.pl>
Subject: Re: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Fri, 26 May 2000 07:27:58 GMT



Jeger napisał(a) w wiadomo¶ci: ...
Korzystając z okazji chciałbym zapytać nadających na grupie elektroniki,
czy
nie uważają, że ich nowinki przyczyniają się do "zagłady tego ¶wiata". O
ile potrafią wyj¶ć tematycznie poza volty, ampery i temu podobne. A tak
nawiasem mówiąc, to co wy widzicie w tej elektronice? Zawsze denerwowało
mnie dłubanie w kabelkach.
Pozdrawiam. Jeger

Nie wiem tylko, skąd my¶lł, że "(...)O ile potrafią wyj¶ć tematycznie poza
volty, ampery i temu podobne(...)". Nie przypisuj swoich ograniczeń innym.
K.Tez



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Jacek Rakoczy" <rakoczy_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Tue, 30 May 2000 13:38:46 +0200



Jeger napisał(a) w wiadomo¶ci: ...

Korzystając z okazji chciałbym zapytać nadających na grupie elektroniki,
czy
nie uważają, że ich nowinki przyczyniają się do "zagłady tego ¶wiata".
Hmmmm.....
To samo mozn powiedziec o np. fizykach jadrowych...
nauka jet neutralna moralnie i nie do uczonych nalezy decyzja o
wykorzystaniu odkrycia do dobrych czy zlych celow .

ile potrafią wyj¶ć tematycznie poza volty, ampery i temu podobne. A tak
nawiasem mówiąc, to co wy widzicie w tej elektronice? Zawsze denerwowało
mnie dłubanie w kabelkach.
Pozdrawiam. Jeger

Ale telewizje ogladasz ?
Czy to nie obluda ?



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Krystyna Chiger <kch_at_nospam_mercury.ci.uw.edu.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Elektrowstrz=B1sy?= dla psa.
Date: Fri, 26 May 2000 08:53:55 +0200


"Mała Mi" napisala:

(...)
PS. A swoją drogą przebieg tej dyskusji wprowadził mnie w co¶ w rodzaju
niemego zdumienia. Najpierw posypała się lawina gromów pod adresem
Experta. A gdy się okazało, że to co raczył był opisać, istnieje naprawdę
i on w sumie tylko trochę przerysował sytuację, to zaczęły się pojawiać
głosy goraco popierające tę metodę.

Mnie w zachwyt wprawiła nazwa urządzenia "inteligentna obroża" :->
Wła¶ciciel zwierzęcia nie ma szans na inteligencję, pies może by miał
ale przy takim opiekunie też nic z tego nie będzie, to przynajmniej obroża
jest inteligentna... BTW, ciekawe kiedy kto¶ wymysli takie co¶ dla
dzieci czy staruszków na ulicach :-(

Krycha



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Delfino Delphis" <delfino_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Fri, 26 May 2000 13:14:34 +0200


Krystyna Chiger napisał(a) w wiadomo¶ci:
BTW, ciekawe kiedy kto¶ wymysli takie co¶ dla
dzieci czy staruszków na ulicach :-(

Przypomina mi sie 'The running man' tam pomysl byl niezly ;-)

Delfino




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Slawek Sidor <slawek_at_nospam_wolainfo.com.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-1?Q?Elektrowstrz=B1sy?= dla psa.
Date: Tue, 30 May 2000 12:28:05 GMT


- można zapanować nad pieskiem, który się zerwał ze smyczy. W dużym
mie¶cie przy intensywnym ruchu samochodowym leży to poniekąd w interesie
psa.
[...]
Bardziej prawdopodobne, że wła¶nie wtedy, lekko zaskoczony i wystraszony,
wbiegnie pod pierwszy nadjeżdżający samochód.

Wydaje ci sie.

Z sytucji "pies zerwała się przy ruchliwej ulicy" może wybawić nas tylko
bezwzględne egzekwowanie przez psa komendy "do mnie".
A tego można nauczyć jedynie metodą pozytywnych skojarzeń.

A szkolenie psa to widzialas w Czterech Pancernych i Cywilu i takie
masz o tym pojecie.

Wszelkie negatywne bodźce są w tym wypadku bezużyteczne, żeby nie powiedzieć
szkodliwe.

Pies nie rozumie co sie stalo. Bodziec jest negatywny ale pochodzi
z nikad. Zostaje ukarany przez Pana Boga i nie kojazy tego z zadna
osoba.

A mówiąc o bodźcach negatywnych nie mam bynajmniej na my¶li impulsów
elektrycznych, bo to dla mnie zakrawa już na lekki horror.

To powiedz mi jak przerwac atak Owczarka Belgijskiego kiedy juz dopadl
ofiare.

[...]
i on w sumie tylko trochę przerysował sytuację, to zaczęły się pojawiać
głosy goraco popierające tę metodę.

Bo metoda jest bardzo dobra. Osobiscie uwazam ja za jedna z najlepszych.
Uzywam tego do oduczenia psa: Brania zarcia od obcych, z ziemi,
podchodzenia do obcego bez rozkazu, odchodzenia po komendzie zostan.

--
Slawomir Sidor tel: (601) ALEKSA
WOLA Info S.A. 00-871 Warszawa, ul. Zelazna 67/30

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Mała Mi" <tnserwis_at_nospam_klub.chip.pl>
Subject: Re: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Tue, 30 May 2000 13:14:47 GMT


Slawek Sidor napisał...

Bardziej prawdopodobne, że wła¶nie wtedy, lekko zaskoczony i
wystraszony,
wbiegnie pod pierwszy nadjeżdżający samochód.

Wydaje ci sie.

Nie sądzę.

A szkolenie psa to widzialas w Czterech Pancernych i Cywilu i takie
masz o tym pojecie.

Nooo ... a Twój sposób dyskutowania to faktycznie jest porównywalny
z układaniem psa za pomocą serwowania mu impulsów elektrycznych.

Wszelkie negatywne bodźce są w tym wypadku bezużyteczne, żeby nie
powiedzieć
szkodliwe.

Pies nie rozumie co sie stalo.

No wła¶nie ! A chodzi o to, żeby zrozumiał, że skoro wła¶ciciel go woła,
to czeka go niewątpliwie co¶ przyjemnego.

To powiedz mi jak przerwac atak Owczarka Belgijskiego kiedy juz dopadl
ofiare.

Co to znaczy "ofiara" ???

Bo metoda jest bardzo dobra. Osobiscie uwazam ja za jedna z najlepszych.
Uzywam tego do oduczenia psa: Brania zarcia od obcych /.../

Szkoda, że nikt Ci nie powiedział, że ten element został już wycofany
ze programu szkolenia PT.
Gdyby¶ miał jakie takie pojecie o psychice psów, to wiedzialby¶ dlaczego.

Mała Mi




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Slawek Sidor <slawek_at_nospam_wolainfo.com.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-1?Q?Elektrowstrz=B1sy?= dla psa.
Date: Wed, 31 May 2000 10:14:51 GMT


wbiegnie pod pierwszy nadjeżdżający samochód.
Wydaje ci sie.
Nie sądzę.

Wydaje ci sie. Staje po tym natychmiast.

Pies nie rozumie co sie stalo.
No wła¶nie ! A chodzi o to, żeby zrozumiał, że skoro wła¶ciciel go woła,
to czeka go niewątpliwie co¶ przyjemnego.

A kto powiedzial, zeby go pradem przywolywac. Pradem sie go zatrzymuje
przed
wykonaniem tego co mu nie wolno.
Polecam sobie zalozyc taka obroze i wyprobowac. (Nie mart sie robilem
to)
Tracisz na chwile obraz z oczu i nic poza tym.

To powiedz mi jak przerwac atak Owczarka Belgijskiego kiedy juz dopadl
ofiare.
Co to znaczy "ofiara" ???

Czlowiek na ktorego wyslalem psa.
Tlumacze dokladniej: Kazalem psu kogos zaatakowac. Gosc juz ma dosyc,
wiec
trzeba psa odwolac. Ale jego psychika nie pozwala mu przerwac ataku,
bedzie
to robil az goscia nie rozerwie (tak jak manekina na szkoleniu).
Mozna probowac psa odciagnac za jadra (sciaskasz psu jajka i ciagniesz
do
tylu), ale zalezy duzo od psa. Mam w domu takiego ktory mimo
podniesienia
za jajka do gory (pies wazy 60kg) nadal probuje atakowac.
Jeden impuls elektryczny i pies wraca do swiata realnego i wtedy mozna
slownie kazac przerwac atak.

Bo metoda jest bardzo dobra. Osobiscie uwazam ja za jedna z najlepszych.
Uzywam tego do oduczenia psa: Brania zarcia od obcych /.../

Szkoda, że nikt Ci nie powiedział, że ten element został już wycofany
ze programu szkolenia PT.

Moze i gdzies ktos wycofal, ale wiele osob tego uzywa.
Dla ciebie lepsze jest bicie, szarpanie i klucie psa tak ???
To wspolczuje twojemu psu.
No chyba, ze powiesz mi jak przekonac psa, ze od obcego nie wolno wziac
nic do jedzenia, a pies jest lakomczuch i mimo tlumaczenia bierze.
Powiedz jak to zrobic humanitarnie bo ja umiem tylko pradem i szpilka.

Gdyby¶ miał jakie takie pojecie o psychice psów, to wiedzialby¶ dlaczego.

A jakie ty masz o tym pojecie ??
Masz moze w domu psa ktory moglby byc niebezpieczny ??
I pewnie siadasz i mu tlumaczysz co i jak.

--
Slawomir Sidor tel: (601) ALEKSA
WOLA Info S.A. 00-871 Warszawa, ul. Zelazna 67/30

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Mała Mi" <tnserwis_at_nospam_klub.chip.pl>
Subject: Re: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Wed, 31 May 2000 11:06:55 GMT


Slawek Sidor napisał...

Co to znaczy "ofiara" ???

Czlowiek na ktorego wyslalem psa.
Tlumacze dokladniej: Kazalem psu kogos zaatakowac. Gosc juz ma dosyc,
wiec
trzeba psa odwolac. Ale jego psychika nie pozwala mu przerwac ataku,
bedzie
to robil az goscia nie rozerwie (tak jak manekina na szkoleniu).

Możesz podać namiary na osrodek szkolenie, gdzie każe się
psom rozszarpywać manekiny ?
Należałoby to ogłosić - ku przestrodze, żeby nikt się tam przypadkiem
z pieskiem nie udał.
W szkoleniu obronnym główny nacisk kładzie się na posłuszeństwo psa !!!
Przewodnik musi mieć pewno¶ć, że w każdej sytuacji psa odwoła.
Inaczej nie wolno "kazać psu zaatakować" !

Szkoda, że nikt Ci nie powiedział, że ten element został już wycofany
ze programu szkolenia PT.

Moze i gdzies ktos wycofal, ale wiele osob tego uzywa.
Dla ciebie lepsze jest bicie, szarpanie i klucie psa tak ???

A po co miałabym to robić ?
Dla mnie nie jest końcem ¶wiata, jeżeli kto¶ znajomy da psu co¶ smacznego.
A jeżeli chodzi o ewentualnych obcych, którzy by chcieli ...
Po prostu wołam wtedy psa do siebie.
Zapewniam Cię, że wybierze mnie zamiast kogo¶ z najwspanialszym
nawet kąskiem w dłoni.
Dziwne, nie ?

Masz moze w domu psa ktory moglby byc niebezpieczny ??

Yhm ! Mógłby, ale nie jest ...
Za to każdy wychowywany na Twoją modłę z pewno¶cią będzie
niebezpieczny.

Eeech ! Listę ras niebezpiecznych stworzono ...
Lista niebezpiecznych wła¶cicieli by się raczej przydała.

Mała Mi





Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Slawek Sidor <slawek_at_nospam_wolainfo.com.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-1?Q?Elektrowstrz=B1sy?= dla psa.
Date: Wed, 31 May 2000 14:59:09 GMT


Możesz podać namiary na osrodek szkolenie, gdzie każe się
psom rozszarpywać manekiny ?

Kazdy ...
Sulkowice np.

W szkoleniu obronnym główny nacisk kładzie się na posłuszeństwo psa !!!
Przewodnik musi mieć pewno¶ć, że w każdej sytuacji psa odwoła.
Inaczej nie wolno "kazać psu zaatakować" !

I to ja sie nie znam na psychice psa ... to idz i poczytaj ksiazki.
Jak bedziesz juz cos wiedziala to daj znac.

Dla mnie nie jest końcem ¶wiata, jeżeli kto¶ znajomy da psu co¶ smacznego.

I to jest pies obronny. Szkoda tylko psa bo zwierze nie wie dlaczego
zginie.

A jeżeli chodzi o ewentualnych obcych, którzy by chcieli ...
Po prostu wołam wtedy psa do siebie.

Ciekawe. To jak pies pilnuje terenu to chodzisz z nim ?

Eeech ! Listę ras niebezpiecznych stworzono ...
Lista niebezpiecznych wła¶cicieli by się raczej przydała.

A liste rozumujacych inaczej tez. EOT.
Poducz sie troszke to mozemy pogadac.
Na razie to jestes jak 60 letnia dewota krzyczaca precz z aborcja.

--

Slawomir Sidor tel: (601) ALEKSA
WOLA Info S.A. 00-871 Warszawa, ul. Zelazna 67/30

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Krzysztof Wychowalek <xpert_at_nospam_suares.com>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Elektrowstrz=B1sy?= dla psa.
Date: Wed, 31 May 2000 17:26:48 +0200


Slawek Sidor napisał(a):

Możesz podać namiary na osrodek szkolenie, gdzie każe się
psom rozszarpywać manekiny ?

Kazdy ...
Sulkowice np.

Tresura psa majaca na celu wylacznie wywolanie agresji jest w polskim
prawie zabroniona.

--

Krzysztof Wychowalek <xpert_at_nospam_suares.com>
ICQ# 34184303 | PGP Key ID 0xEA9D2A3C

-----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----
GO d-- s+:+ a-->? C++$ UL P++ L++ E- W+ N++ o?
K? w(--) !O !M !V PS++ PE- Y- PGP+ t- !5 X+ R- tv+
b++ DI++ D-- G e* h-- r++>+++ y+++
------END GEEK CODE BLOCK------

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Mała Mi" <tnserwis_at_nospam_klub.chip.pl>
Subject: Re: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Wed, 31 May 2000 15:38:41 GMT


Slawek Sidor napisał...

I to ja sie nie znam na psychice psa ... to idz i poczytaj ksiazki.

Chętnie !
Tylko podaj tytuł takiej, w której kto¶ zaleca obrożę elektryczną,
szarpanie psa za jądra, naukę obrony poprzez rozszarpywanie manekinów itd.

Wyrazy współczucia dla Twojego psa.
Poza tym - nie mamy o czym rozmawiać.

Mała Mi




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Faraon" <faraonix_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Wed, 24 May 2000 20:42:28 GMT


Proponuje obroze na tesciowa i ograniczyc tylko do wiekszych impulsow zdla
zmniejszenia kosztow :-)

Faraon



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:=20Elektrowstrz=B1sy=20dla=20psa.?=
From: zimnyzenon_at_nospam_hotmail.com (ZZn)
Date: Fri, 26 May 2000 09:44:49 GMT


Jednostka teletext_at_nospam_poczta.onet.pl (Dariusz) nastukała w
<whEW4.22488$zA1.562876_at_nospam_news.tpnet.pl>:

Niedawno skonstruowałem inteligentną obrożę dla dużych psów. (...) Co
prawda na początku dwa psy i 1 kot nie wytrzymały impulsu o maksymalnej
mocy i zdechły, ale po przeróbce sterownika przetwornicy nie ma tych
problemów.

Rozumiem, że to jest makabryczny żart. Muszę przyznać, że masz dosyć
osobliwe poczucie humoru.
--
Pozdrowienia, Zen0n
'Mial bardzo efektowna koncowke'
(c) Jacek Laskowski, Polska
mailto:zimnyzenon_at_nospam_hotmail.com
ICQ UIN: 59008072

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Janusz Charchut <Janusz.Charchut_at_nospam_p37.f26.n484.z2.fidonet.org>
Subject: Elektrowstrząsy dla psa.
Date: Sun, 28 May 00 15:15:01 +0200


Czesc Dariusz!
24 May Dariusz napisal(a) do All:

To sie nazywa laczenie przyjemnego z pozytecznym.
Usmialem sie do lez. Zwlaszcza przy testowaniu na 2 psach i 1 kocie.
A co zrobić jak sie baterie wyładują, a nasz pupil się o tym dowie. Moży by tak
ze sobą przy okazji nosić łuk, albo kuszę. Zawsze można potrenować srzelanie do
celu.

D> Niedawno skonstruowałem inteligentną obrożę dla dużych psów.
D> Wygląda prawie jak zwykła, lecz posiada od wewnątrz kilka
D> niniaturowych elektrod , oraz specjalny czujnik
D> tensometryczny, przyczepiony do kółeczka na smyczy. Na
D> wierzchu przyczepiony jest niewielki układzik elektroniczny.
D> Urządzenie można nazwać elektroniczną kolczatką, lecz jest
D> od niej skuteczniejsze. Je¶li pies idzie spokojnie, to
D> działa jak zwykła obroża. Je¶li zaczyna się szarpać, to
D> tensometr wykrywa nadnierny wzrost siły i włącza
D> przetwornicę napięcia, która przez elektrody razi delikatnie
D> psa. Gdy pies pociągnie mocniej, to napięcie wzrasta,
D> powstrzymujac psa od szarpania. Po niedługim czasie u psa
D> występuje odruch warunkowy i zwierze boi się szarpać na
D> smyczy. Gdyby jednak przez naszą nieuwagę urwał się ze
D> smyczy, to mamy w kieszeni nadajnik zdalnego sterowania,
D> przy pomocy którego uruchamiamy znacznie większy impuls
D> napięciowy (ok. 400 woltów) wskutek czego pies traci na
D> kilka minut przytomno¶ć, a my w tym czasie doganiamy go i
D> przyczepiamy z powrotem smycz. Urzadzenie jest całkowicie
D> bezpieczne w eksploatacji, ponieważ zostało przeprowadzonych
D> wiele prób potwierdzających skuteczno¶ć. Co prawda na
D> początku dwa psy i 1 kot nie wytrzymały impulsu o
D> maksymalnej mocy i zdechły, ale po przeróbce sterownika
D> przetwornicy nie ma tych problemów. Poszukuję jednak
D> producenta miniatórowych transformatorków wysokiego napięcia
D> (600 wolt) odpornych na wilgoć, oraz zapraszam do współpracy
D> firmy, które zajęłyby się sprzedażą elektronicznej
D> kolczatki. Na każdy egzemplaż udzielam 3 lata gwarancji.
D> D.


Pozdrawiam
Janusz
*Inet: Janusz.Charchut_at_nospam_p37.f26.n484.z2.fidonet.org
*Fido: 2:484/26.37