Akumulator zelowy



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Wojtek" <wojtek_podolak_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Akumulator zelowy
Date: Thu, 17 May 2001 00:36:24 +0200


Jak ladowac akumulatory żelowe ( UPS-y, alarmy ) aby życie im nie zbrzydło.
Moje akumulatory nie pracują w zasilaniu buforowym. Muszę je naładować w
domu, potem poużywać ( czasami nadużywać - mocne rozładowanie ) i z powrotem
ładowanie.
Jakie ograniczenia prądu, napęcia co z czasem.
Czy dla 12V 4.5Ah stabilizator napięcia 14.2V z ograniczeniem prądowym do
n.p. 0.5A będzie dobrym rozwiązaniem ?
Myślę o układzie na 723

--
Pozdrowienia
Wojtek





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Zbig" <wazbig_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Odp: Akumulator zelowy
Date: Thu, 17 May 2001 10:07:50 +0200



Użytkownik Wojtek <wojtek_podolak_at_nospam_poczta.onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:9duveu$n5$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Jak ladowac akumulatory żelowe ( UPS-y, alarmy ) aby życie im nie
zbrzydło.
Moje akumulatory nie pracują w zasilaniu buforowym. Muszę je naładować w
domu, potem poużywać ( czasami nadużywać - mocne rozładowanie ) i z >

Przykładowo :Yuasa dla swoich akumulatorów Pb podaje że przy 100%
rozładowaniu żywotność rozumiana jako spadek pojemności do 60% , wynosi
200cykli ,(przy 30 % - 1200 cykli ).Szkodzi przekraczanie temperatury ponad
35 st.C i tętnienia prądu ładowania ponad 0.1C A.

Jakie ograniczenia prądu, napęcia co z czasem.

Dla pracy cyklicznej zalecają :napięcie ładowania 14.4-14.8 V,początkowy
prad ładowania max 0.25C A, końcowy 0.03-0.06C A ,max czas 24h.
Dotyczy to więc raczej ładowania ze źródła napięciowego.

Czy dla 12V 4.5Ah stabilizator napięcia 14.2V z ograniczeniem prądowym do
n.p. 0.5A będzie dobrym rozwiązaniem ?
Myślę o układzie na 723
Powinno wystarczyć ,ale dla starych akumulatorów warto przewidzieć
zwiększanie napięcia. ,luksusem byłby jeszcze timer (kilka aku NiCd już
przeładowałem).

Pozdrawiam
Zbig





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Wojtek" <wojtek_podolak_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Akumulator zelowy
Date: Thu, 17 May 2001 23:24:23 +0200



Użytkownik "Zbig" <wazbig_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:9e00mr$oom$1_at_nospam_szmaragd.futuro.pl...

Użytkownik Wojtek <wojtek_podolak_at_nospam_poczta.onet.pl
> > Jak ladowac akumulatory żelowe ( UPS-y, alarmy )

Dla pracy cyklicznej zalecają :napięcie ładowania 14.4-14.8 V,początkowy
prad ładowania max 0.25C A, końcowy 0.03-0.06C A ,max czas 24h.
Dotyczy to więc raczej ładowania ze źródła napięciowego.

Czy dla 12V 4.5Ah stabilizator napięcia 14.2V z ograniczeniem prądowym
do
n.p. 0.5A będzie dobrym rozwiązaniem ?
Myślę o układzie na 723
Powinno wystarczyć ,ale dla starych akumulatorów warto przewidzieć
zwiększanie napięcia. ,luksusem byłby jeszcze timer (kilka aku NiCd już
przeładowałem).
Dzięki
BTW Jeśli NiCd będziesz ładował prądem 0.1C to raczej nic im się nie stanie,
jeśli przesadzisz z czasem - chyba, że musisz ładować "rapid"

--
Pozdrowienia
Wojtek





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Wars" <warszawiak_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Akumulator zelowy
Date: Thu, 17 May 2001 14:01:54 +0200


Jak ladowac akumulatory żelowe ( UPS-y, alarmy ) aby życie im nie
zbrzydło.

Najważniejsze to fakt, że w odróżnieniu od "zwykłych" akumulatorów,
które ładuje się prądowo (np. 2A przez 12 godzin), akumulatory żelowe
ładuje się specjalnymi ładowarkami napięciowo !!! (np. 12,8V przez
14 godzin). Napięcie tak jest dobierane, aby zapewnić naładowanie w
około 80% pojemności (więcej nie należy - podana na akumulatorze
pojemność zawiera już tę poprawkę).

Więcej dowiesz się z jednego ze starszych numerów EP, gdzi dobrze
opisano wszystkie problemy tych akumulatorów.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Wojtek" <wojtek_podolak_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Akumulator zelowy
Date: Thu, 17 May 2001 23:29:53 +0200



Użytkownik "Wars" <warszawiak_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:9e0eja$en$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Jak ladowac akumulatory żelowe ( UPS-y, alarmy ) aby życie im nie
zbrzydło.

Najważniejsze to fakt, że w odróżnieniu od "zwykłych" akumulatorów,
które ładuje się prądowo (np. 2A przez 12 godzin), akumulatory żelowe
ładuje się specjalnymi ładowarkami napięciowo !!! (np. 12,8V przez
14 godzin). Napięcie tak jest dobierane, aby zapewnić naładowanie w
około 80% pojemności (więcej nie należy - podana na akumulatorze
pojemność zawiera już tę poprawkę).

Więcej dowiesz się z jednego ze starszych numerów EP, gdzi dobrze
opisano wszystkie problemy tych akumulatorów.

Dzięki ale mam pytania
1. Skąd wytrzasnąłeś te 12.8V i 14h
2. Skąd mam wiedzieć kiedy akumulator jest naładowany, kiedy rzadko
dopuszczam do mocnego rozładowania - bo to podobno nie wróży mu dobrze na
starość
3. W samochodzie akumulator stale dostaje stałe napięcie z regulatora i żyje
4. Może pamiętasz numer i rocznik ww EP

--
Pozdrowienia
Wojtek





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Wars" <warszawiak_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Akumulator zelowy
Date: Fri, 18 May 2001 09:36:54 +0200


Dzięki ale mam pytania
1. Skąd wytrzasnąłeś te 12.8V i 14h
To napięcie podałem tylko dla przykładu (dokładną wartość musicz
znaleźć, np. w EP). Wymagany jest po prostu zasilacz stabilizowany. A
co do czasu to nie jest to krytyczne i to jest dodatkowa cecha
akumulatorów żelowych: mogą pozostawać pod tym napięciem dowolnie
długo! Czyli latami, jak w UPS.

2. Skąd mam wiedzieć kiedy akumulator jest naładowany, kiedy rzadko
dopuszczam do mocnego rozładowania - bo to podobno nie wróży mu
dobrze na starość

Po upływie jakiegoś czasu. Jeżeli zawsze akumulator zostawisz na
kilkanaście godzin, będziesz miał pewność co do jego naładowania -
jemu czas nie szkodzi.

3. W samochodzie akumulator stale dostaje stałe napięcie z
regulatora i żyje

Tyle, że w samochodzie akumulator jest ładowany prądowo i zawiera
dodatkowo regulator alternatora, zmniejszający prąd wzbudzenia przy
osiągnięciu zbyt dużego napięcia akumulatora (i instalacji).

4. Może pamiętasz numer i rocznik ww EP

Albo 1998 albo 1999... nie pamiętam. Przeglądnij spisy roczników
(zwykle w numerach 1), może tak będzie łatwiej...



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: ladzk_at_nospam_waw.pdi.net (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: Akumulator zelowy
Date: Thu, 17 May 2001 21:38:15 GMT


On Thu, 17 May 2001 00:36:24 +0200, "Wojtek"
<wojtek_podolak_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote:

Jak ladowac akumulatory żelowe ( UPS-y, alarmy ) aby życie im nie zbrzydło.
Moje akumulatory nie pracują w zasilaniu buforowym. Muszę je naładować w
domu, potem poużywać ( czasami nadużywać - mocne rozładowanie ) i z powrotem
ładowanie.
Jakie ograniczenia prądu, napęcia co z czasem.
Czy dla 12V 4.5Ah stabilizator napięcia 14.2V z ograniczeniem prądowym do
n.p. 0.5A będzie dobrym rozwiązaniem ?
Myślę o układzie na 723

Jak ladowac? Ostroznie, precyzyjnie... Jak przeladujesz akumulator
kwasowy to zacznie gazowac zamieniajac wode na tlen i wodor. Jak pare
razy pod rzad zgazujesz zwykly akumulator to odkrecasz korki i
dolewasz wody destylowanej. Jak wygazujesz wode z zelowego to po
akumulatorze. Tak wiec napiecie ladowania stalego rygorystycznie
ograniczone do 13.8V, ladowanie nadzorowane nie wiekszym niz 14.5V i
sluchac co akumulator czyni - przy pierwszych objawach gazowania
(charakterystyczne "pykanie" akumulatora) ladowanie naytchmiast
przerwac.

--
Darek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Wojtek" <wojtek_podolak_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Akumulator zelowy
Date: Thu, 17 May 2001 23:38:39 +0200



Użytkownik "Dariusz K. Ladziak" <ladzk_at_nospam_waw.pdi.net> napisał w wiadomości
news:3b043ef0.4880455_at_nospam_news.tpi.pl...
On Thu, 17 May 2001 00:36:24 +0200, "Wojtek"
<wojtek_podolak_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote:

Jak ladowac akumulatory żelowe ( UPS-y, alarmy ) aby życie im nie
zbrzydło.
Moje akumulatory nie pracują w zasilaniu buforowym. Muszę je naładować w
domu, potem poużywać ( czasami nadużywać - mocne rozładowanie ) i z
powrotem
ładowanie.
Jakie ograniczenia prądu, napęcia co z czasem.
Czy dla 12V 4.5Ah stabilizator napięcia 14.2V z ograniczeniem prądowym do
n.p. 0.5A będzie dobrym rozwiązaniem ?
Myślę o układzie na 723

Jak ladowac? Ostroznie, precyzyjnie... Jak przeladujesz akumulator
kwasowy to zacznie gazowac zamieniajac wode na tlen i wodor. Jak pare
razy pod rzad zgazujesz zwykly akumulator to odkrecasz korki i
dolewasz wody destylowanej. Jak wygazujesz wode z zelowego to po
akumulatorze. Tak wiec napiecie ladowania stalego rygorystycznie
ograniczone do 13.8V, ladowanie nadzorowane nie wiekszym niz 14.5V i
sluchac co akumulator czyni - przy pierwszych objawach gazowania
(charakterystyczne "pykanie" akumulatora) ladowanie naytchmiast
przerwac.

--
> Darek

Cześć
Upewniając się: W sytuacji, gdy akumulator używany jest 1-2 razy w tygodniu
i nie jest raczej nadmiernie eksploatowany mogę spokojnie w domu cały czas
trzymać go pod napięciem 13.8V ?
Jakie ograniczenie prądowe dla 4.5Ah ?

--
Pozdrowienia
Wojtek





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Lewandowski" <locust_at_nospam_priv4.onet.pl>
Subject: Re: Akumulator zelowy
Date: Fri, 18 May 2001 09:50:38 +0200


Użytkownik "Wojtek" <wojtek_podolak_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:9e1gej$ooj$1_at_nospam_news.tpi.pl...

Użytkownik "Dariusz K. Ladziak" <ladzk_at_nospam_waw.pdi.net> napisał w wiadomości
news:3b043ef0.4880455_at_nospam_news.tpi.pl...
On Thu, 17 May 2001 00:36:24 +0200, "Wojtek"
<wojtek_podolak_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote:

Jak ladowac akumulatory żelowe ( UPS-y, alarmy ) aby życie im nie
zbrzydło.
Moje akumulatory nie pracują w zasilaniu buforowym. Muszę je naładować
w
domu, potem poużywać ( czasami nadużywać - mocne rozładowanie ) i z
powrotem
ładowanie.
Jakie ograniczenia prądu, napęcia co z czasem.
Czy dla 12V 4.5Ah stabilizator napięcia 14.2V z ograniczeniem prądowym
do
n.p. 0.5A będzie dobrym rozwiązaniem ?
Myślę o układzie na 723

Jak ladowac? Ostroznie, precyzyjnie... Jak przeladujesz akumulator
kwasowy to zacznie gazowac zamieniajac wode na tlen i wodor. Jak pare
razy pod rzad zgazujesz zwykly akumulator to odkrecasz korki i
dolewasz wody destylowanej. Jak wygazujesz wode z zelowego to po
akumulatorze. Tak wiec napiecie ladowania stalego rygorystycznie
ograniczone do 13.8V, ladowanie nadzorowane nie wiekszym niz 14.5V i
sluchac co akumulator czyni - przy pierwszych objawach gazowania
(charakterystyczne "pykanie" akumulatora) ladowanie naytchmiast
przerwac.

--
> > Darek
>
> Cześć
> Upewniając się: W sytuacji, gdy akumulator używany jest 1-2 razy w
tygodniu
> i nie jest raczej nadmiernie eksploatowany mogę spokojnie w domu cały czas
> trzymać go pod napięciem 13.8V ?
> Jakie ograniczenie prądowe dla 4.5Ah ?

Możesz. Standardowo ograniczenia ustawia się na 0.25 - 0.3C, czyli dla
Ciebie na jakieś 1.25A
Standard, to LM317 ustawiony na 13.8V, z tym, że rezystor idący do masy
powinien być w dwóch kawałkach. Teraz wyjście LM317 do +akku, minus akku
przez rezystor o R=0.7V/1.25A do masy. Z "góry" rezystora przez 500ohm (albo
i prze zwarcie ;-) na bazę tranzystorka NPN (BCxxx), emiter tranzystorka do
masy, kolektor do punktu między rezystorami w LM317.
Teraz jak przesadzi z prądem, tranzystor ściągnie napięcie w dół. Do ilu
ścągnie - zależy od tego, jak podzielisz rezystor od LM do masy
--
Marek Lewandowski
marek.lewandowski_at_nospam_multicon.pl UIN: 10139051
http://locust.republika.pl




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Wojtek" <wojtek_podolak_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Akumulator zelowy
Date: Fri, 18 May 2001 10:34:20 +0200



Użytkownik "Marek Lewandowski" <locust_at_nospam_priv4.onet.pl> napisał w wiadomości
news:9e2k7o$guk$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Użytkownik "Wojtek" <wojtek_podolak_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:9e1gej$ooj$1_at_nospam_news.tpi.pl...

Użytkownik "Dariusz K. Ladziak" <ladzk_at_nospam_waw.pdi.net> napisał w wiadomości
news:3b043ef0.4880455_at_nospam_news.tpi.pl...
On Thu, 17 May 2001 00:36:24 +0200, "Wojtek"
<wojtek_podolak_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote:

Jak ladowac akumulatory żelowe ( UPS-y, alarmy ) aby życie im nie
zbrzydło.
Moje akumulatory nie pracują w zasilaniu buforowym. Muszę je
naładować
w
domu, potem poużywać ( czasami nadużywać - mocne rozładowanie ) i z
powrotem
ładowanie.
Jakie ograniczenia prądu, napęcia co z czasem.
Czy dla 12V 4.5Ah stabilizator napięcia 14.2V z ograniczeniem
prądowym
do
n.p. 0.5A będzie dobrym rozwiązaniem ?
Myślę o układzie na 723

Jak ladowac? Ostroznie, precyzyjnie... Jak przeladujesz akumulator
kwasowy to zacznie gazowac zamieniajac wode na tlen i wodor. Jak pare
razy pod rzad zgazujesz zwykly akumulator to odkrecasz korki i
dolewasz wody destylowanej. Jak wygazujesz wode z zelowego to po
akumulatorze. Tak wiec napiecie ladowania stalego rygorystycznie
ograniczone do 13.8V, ladowanie nadzorowane nie wiekszym niz 14.5V i
sluchac co akumulator czyni - przy pierwszych objawach gazowania
(charakterystyczne "pykanie" akumulatora) ladowanie naytchmiast
przerwac.

--
> > > Darek
> >
> > Cześć
> > Upewniając się: W sytuacji, gdy akumulator używany jest 1-2 razy w
> tygodniu
> > i nie jest raczej nadmiernie eksploatowany mogę spokojnie w domu cały
czas
> > trzymać go pod napięciem 13.8V ?
> > Jakie ograniczenie prądowe dla 4.5Ah ?
>
> Możesz. Standardowo ograniczenia ustawia się na 0.25 - 0.3C, czyli dla
> Ciebie na jakieś 1.25A
> Standard, to LM317 ustawiony na 13.8V, z tym, że rezystor idący do masy
> powinien być w dwóch kawałkach. Teraz wyjście LM317 do +akku, minus akku
> przez rezystor o R=0.7V/1.25A do masy. Z "góry" rezystora przez 500ohm
(albo
> i prze zwarcie ;-) na bazę tranzystorka NPN (BCxxx), emiter tranzystorka
do
> masy, kolektor do punktu między rezystorami w LM317.
> Teraz jak przesadzi z prądem, tranzystor ściągnie napięcie w dół. Do ilu
> ścągnie - zależy od tego, jak podzielisz rezystor od LM do masy
> --
> Marek Lewandowski
> marek.lewandowski_at_nospam_multicon.pl UIN: 10139051
> http://locust.republika.pl
>
Dzięki za wyczerpującą informację ( chciałem na 723 i zew.tranzystorze ale
się wycofam )

--
Pozdrowienia
Wojtek





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Romuald Bialy <romekb_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Akumulator zelowy
Date: Sat, 19 May 2001 00:01:17 +0200


Wojtek wrote:
Standard, to LM317 ustawiony na 13.8V, z tym, że rezystor idący do masy

Dzięki za wyczerpującą informację ( chciałem na 723 i zew.tranzystorze ale
się wycofam )

Przyjzyj sie jeszcze stabilizatorowi L200 z ST. Ma programowalne
rezystorem ograniczenie pradu oraz regulacje napiecia na dzielniku z 2
rezystorow. Dostepny bez problemu.
Ja uzywam takowych wlasnie w ukladach ladowania aku zelowych.

--
Pozdrawiam.... Romuald Bialy
E'mail: romekb_at_nospam_polbox.com
WWW: http://www.polbox.com/r/romekb



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Wojtek" <wojtek_podolak_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Akumulator zelowy
Date: Sat, 19 May 2001 16:53:21 +0200



Użytkownik "Romuald Bialy" <romekb_at_nospam_polbox.com> napisał w wiadomości
news:3B059BAD.2383EF14_at_nospam_polbox.com...

Przyjzyj sie jeszcze stabilizatorowi L200 z ST. Ma programowalne
rezystorem ograniczenie pradu oraz regulacje napiecia na dzielniku z 2
rezystorow. Dostepny bez problemu.
Ja uzywam takowych wlasnie w ukladach ladowania aku zelowych.

Dzięki, to chyba jest optimum.
Mam jednak drobny problem. Jak wylicza się rezystor ograniczający prąd ?
Ściągnąłęm PDF-a od SGS a tam salomonowa rada Imax=U5-2/R3 ale jakie jest
U5-2 ( czy może 0.7 V ? )

--
Pozdrowienia
Wojtek





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Romuald Bialy <romekb_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Akumulator zelowy
Date: Sat, 19 May 2001 20:48:21 +0200


Wojtek wrote:

Dzięki, to chyba jest optimum.
Mam jednak drobny problem. Jak wylicza się rezystor ograniczający prąd ?
Ściągnąłęm PDF-a od SGS a tam salomonowa rada Imax=U5-2/R3 ale jakie jest
U5-2 ( czy może 0.7 V ? )

Na stronie 4 tego PDF'a podaja ze VSC czyli V5-2 wynosi min 0.38, typ
0.45, max 0.52 V.
Wiec dla np 0.45A potrzeba R3= 1R.

--
Pozdrawiam.... Romuald Bialy
E'mail: romekb_at_nospam_polbox.com
WWW: http://www.polbox.com/r/romekb



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Wojtek" <wojtek_podolak_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Akumulator zelowy
Date: Sun, 20 May 2001 19:49:44 +0200



Użytkownik "Romuald Bialy" <romekb_at_nospam_polbox.com> napisał w wiadomości
news:3B06BFF5.5D76129D_at_nospam_polbox.com...
Ściągnąłęm PDF-a od SGS a tam salomonowa rada Imax=U5-2/R3 ale jakie
jest
U5-2 ( czy może 0.7 V ? )

Na stronie 4 tego PDF'a podaja ze VSC czyli V5-2 wynosi min 0.38, typ
0.45, max 0.52 V.
Wiec dla np 0.45A potrzeba R3= 1R.

B. przepraszam, przeoczyłem :-(
BTW: jak L200 zachowa się bez zewnętrznego zasilania z dołączonym do wyjścia
akumulatorem - czy konieczne jest wykluczenie takiej możliwości ?

--
Pozdrowienia
Wojtek





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Romuald Bialy <romekb_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Akumulator zelowy
Date: Mon, 21 May 2001 18:42:30 +0200


Wojtek wrote:
B. przepraszam, przeoczyłem :-(
BTW: jak L200 zachowa się bez zewnętrznego zasilania z dołączonym do wyjścia
akumulatorem - czy konieczne jest wykluczenie takiej możliwości ?

Nie wiem, ja na wszelki wypadek wsadzam szeregowo z wylotem zwykla diode
prostownicza 1N4004, a dzielnik do pomiaru napiecia (na dosc duzych
rezystorach - oba razem ok 100k) wlaczam za dioda, wiec spadek napiecia
na niej mi zwisa. A dzielnik o rez. 100k nie zezre akumulatora.
I problem z glowy.

--
Pozdrawiam.... Romuald Bialy
E'mail: romekb_at_nospam_polbox.com
WWW: http://www.polbox.com/r/romekb



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Romuald Bialy <romekb_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Akumulator zelowy
Date: Thu, 17 May 2001 19:51:34 +0200


Wojtek wrote:
Myślę o układzie na 723

Duzo lepszy jest L200 z SGS-THOMSON, albo LM317.

--
Pozdrawiam.... Romuald Bialy
E'mail: romekb_at_nospam_polbox.com
WWW: http://www.polbox.com/r/romekb