Odp: Izolacja tranzystorow



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Michał Smolnik" <smolnik_at_nospam_2com.pl>
Subject: Odp: Izolacja tranzystorow
Date: Wed, 16 May 2001 21:43:01 +0200



Użytkownik Marek Lewandowski <locust_at_nospam_priv4.onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:9drsls$79g$1_at_nospam_news.tpi.pl...

To ja mam jeszcze jedno pytanie do grupy. Gdzie (najlepiej na południu
Polski) można kupić podkładki silikonowe, ale w płatach (ok 50x50mm).
Potrzebuję do izolacji i amortyzacji ogniwa Peltiera. Już jedno mi się
złamało o nierówność home-made chłodnicy wodnej.

chyba najprościej wycisnąć z tubki.
Są specjalne do zastosowań elektronicznych (niekoniecznie musisz lecieć
po
taki do uszczelniania rur)

Tzn. mam zrobić sobie placek z kleju silikonowego? Czy może skręcić
wszystko z minimalnym luzem z klejem w środku? Sposób drugi nie będzie
najlepszy, bo chciałbym, żeby to urządzenie było rozbieralne.

Zastanawiam się, czy "zwykły" klej silikonowy nie zwiększa nadmiernie
rezystancji termicznej ze względu na zawarte w nim wypełniacze.

Gdzie mogę kupić silikon dla elektroników (okolice Wr.)?


--
Pozdrawiam.
Michał Smolnik
smolnik_at_nospam_2com.pl
www.smolnik.w.pl
tel. 0 604 666 970



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Lewandowski" <locust_at_nospam_priv4.onet.pl>
Subject: Re: Izolacja tranzystorow
Date: Thu, 17 May 2001 23:33:21 +0200


Użytkownik "Michał Smolnik" <smolnik_at_nospam_2com.pl> napisał w wiadomości
news:9e0sm5$bt2$1_at_nospam_news.onet.pl...

Użytkownik Marek Lewandowski <locust_at_nospam_priv4.onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:9drsls$79g$1_at_nospam_news.tpi.pl...

To ja mam jeszcze jedno pytanie do grupy. Gdzie (najlepiej na południu
Polski) można kupić podkładki silikonowe, ale w płatach (ok 50x50mm).
Potrzebuję do izolacji i amortyzacji ogniwa Peltiera. Już jedno mi się
złamało o nierówność home-made chłodnicy wodnej.

chyba najprościej wycisnąć z tubki.
Są specjalne do zastosowań elektronicznych (niekoniecznie musisz lecieć
po
taki do uszczelniania rur)

Tzn. mam zrobić sobie placek z kleju silikonowego? Czy może skręcić
wszystko z minimalnym luzem z klejem w środku? Sposób drugi nie będzie
najlepszy, bo chciałbym, żeby to urządzenie było rozbieralne.

Miałem kiedyś taki silikon z zagramanicy przywieziony. W instrukcji było
mniej więcej tak: wyisnąć tego trochę, położyć element aktywny, docisnąć w
zależności od upodobbania (można pod krawędzie elementu podłożyć wąziutkie
paski kartoku, / tektury, wtedy łatwiej zapewnić, że się nic nie zwerze) i
zaczekać aż zastygnie. Wtedy dokręcić.
Jeśli chciało się mieć konstrukcję rozbieralna należało bodajże natłuścić
jedną (najlepiej tę równiejszą) powierzchnię, a po zastygnięciu silikonu
oczyyścić i dopiero skręcić.
Silikon po stwardnieniu buł jak dość sztywna guma, mniej więcej jak taka do
ołówka - przy przykręcaniu nie miał tendencji do rozłażenia się na boki.


Zastanawiam się, czy "zwykły" klej silikonowy nie zwiększa nadmiernie
rezystancji termicznej ze względu na zawarte w nim wypełniacze.

Trzebaby sprawdzić - 2n3055 na radiator i grzejemy ;-)


Gdzie mogę kupić silikon dla elektroników (okolice Wr.)?
no idea.

--
Marek Lewandowski
marek.lewandowski_at_nospam_multicon.pl UIN: 10139051
http://locust.republika.pl




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: paw-p_at_nospam_ozi.ar.wroc.pl (Pawel Pawlowicz)
Subject: Re: Odp: Izolacja tranzystorow
Date: Fri, 18 May 2001 11:33:32 GMT


On Wed, 16 May 2001 21:43:01 +0200, "Michał Smolnik" <smolnik_at_nospam_2com.pl>
wrote:

Zastanawiam się, czy "zwykły" klej silikonowy nie zwiększa nadmiernie
rezystancji termicznej ze względu na zawarte w nim wypełniacze.

Gdzie mogę kupić silikon dla elektroników (okolice Wr.)?

Widzialem w Robotroniku i takim malym sklepiku elektrycznym (!) tuz
obok Robotronika.
Tak nawiasem mowiac, polimer silikonowy zle przewodzi cieplo. Dla
powiekszenia przewodnictwa dodaje sie substancji izolujacych, a dobrze
przewodzacych cieplo jako wypelniacza. Moze to byc tlenek glinu.
Z tego wniosek, ze do smarowania tranzystorow trzeba uzywac jak
najcienszej warstwy smaru o malej lepkosci.
Pozdrawiam,
Pawel



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Lewandowski" <locust_at_nospam_priv4.onet.pl>
Subject: Re: Izolacja tranzystorow
Date: Fri, 18 May 2001 17:59:43 +0200


Użytkownik "Pawel Pawlowicz" <paw-p_at_nospam_ozi.ar.wroc.pl> napisał w wiadomości
news:3b05076d.5220324_at_nospam_news.pwr.wroc.pl...
On Wed, 16 May 2001 21:43:01 +0200, "Michał Smolnik" <smolnik_at_nospam_2com.pl>
wrote:

Zastanawiam się, czy "zwykły" klej silikonowy nie zwiększa nadmiernie
rezystancji termicznej ze względu na zawarte w nim wypełniacze.

Gdzie mogę kupić silikon dla elektroników (okolice Wr.)?

Widzialem w Robotroniku i takim malym sklepiku elektrycznym (!) tuz
obok Robotronika.
Tak nawiasem mowiac, polimer silikonowy zle przewodzi cieplo. Dla
powiekszenia przewodnictwa dodaje sie substancji izolujacych, a dobrze
przewodzacych cieplo jako wypelniacza. Moze to byc tlenek glinu.
Z tego wniosek, ze do smarowania tranzystorow trzeba uzywac jak
najcienszej warstwy smaru o malej lepkosci.

Jednak czasem nie można zmienić kztałtu powierzchni, a ona za diabła nie
chce być płaska -> silikon z odpowiednim wypełniaczem. Mówisz tlenek glinu
jest ok? Dobrze wiedzieć - może da się zwykły silikon zmieszać? Jakie to
będzie miało parametry mechaniczne?


--
Marek Lewandowski
marek.lewandowski_at_nospam_multicon.pl UIN: 10139051
http://locust.republika.pl




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: paw-p_at_nospam_ozi.ar.wroc.pl (Pawel Pawlowicz)
Subject: Re: Izolacja tranzystorow
Date: Mon, 21 May 2001 07:49:10 GMT


On Fri, 18 May 2001 17:59:43 +0200, "Marek Lewandowski"
<locust_at_nospam_priv4.onet.pl> wrote:

Jednak czasem nie można zmienić kztałtu powierzchni, a ona za diabła nie
chce być płaska -> silikon z odpowiednim wypełniaczem. Mówisz tlenek glinu
jest ok? Dobrze wiedzieć - może da się zwykły silikon zmieszać? Jakie to
będzie miało parametry mechaniczne?

Silikon z tubki (do uszczelniania polaczen wanny ze sciana etc.)
zawiera juz wypelniacz. Dodatkowy wypelniacz moze znacznie pogorszyc
parametry mechaniczne, a ten juz istniejacy pogarsza przewodnictwo
cieplne. Moze klej silikonowy do akwariow? Jest przezroczysty, wiec
bez wypelniacza.
Tlenek glinu uzywany jest w laboratoriach chemicznych jako adsorbent
do chromatografii. Pewnie da sie troche wyzebrac do sprobowania.
Nigdy tego nie robilem, uzywalem jednak podkladek pod tranzystory z
tlenku glinu. Przy grubosci 3 mm przewodnosc cieplna byla lepsza niz
typowej podkladki mikowej!
Pozdrawiam,
Pawel


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Izolacja tranzystorow
Date: Mon, 21 May 2001 09:48:01 +0200


Nigdy tego nie robilem, uzywalem jednak podkladek pod tranzystory z
tlenku glinu. Przy grubosci 3 mm przewodnosc cieplna byla lepsza niz
typowej podkladki mikowej!
Pozdrawiam,
Pawel

Owszem, są super, ale pojemności (blacha-radiator) mają spore (warstwa tlenku
jest bardzo cieniutka).

--
PZD, Irek.N. (ALIAS)



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: paw-p_at_nospam_ozi.ar.wroc.pl (Pawel Pawlowicz)
Subject: Re: Izolacja tranzystorow
Date: Tue, 22 May 2001 09:56:15 GMT


On Mon, 21 May 2001 09:48:01 +0200, Ireneusz Niemczyk
<i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl> wrote:

Nigdy tego nie robilem, uzywalem jednak podkladek pod tranzystory z
tlenku glinu. Przy grubosci 3 mm przewodnosc cieplna byla lepsza niz
typowej podkladki mikowej!
Pozdrawiam,
Pawel

Owszem, są super, ale pojemności (blacha-radiator) mają spore (warstwa tlenku
jest bardzo cieniutka).

Chyba mowimy o roznych rzeczach. Warstwa tlenku ma grubosc 3 mm, cala
podkladka jest jednowarstwowa. Biala, przeswitujaca, twarda i zimna w
dotyku. Pojemnosci nie mierzylem, nie byla dla mnie istotna.
Podejrzewam jednak, ze ze wzgledu na grubosc warstwy jest niewielka.
Pozdrawiam,
Pawel


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Izolacja tranzystorow
Date: Tue, 22 May 2001 16:18:32 +0200


Chyba mowimy o roznych rzeczach. Warstwa tlenku ma grubosc 3 mm, cala
podkladka jest jednowarstwowa. Biala, przeswitujaca, twarda i zimna w
dotyku. Pojemnosci nie mierzylem, nie byla dla mnie istotna.
Podejrzewam jednak, ze ze wzgledu na grubosc warstwy jest niewielka.
Pozdrawiam,
Pawel

3mm ....chyba w takim razie faktycznie o różnych.......prześwitująca??? na 100% o
różnych.
Ile kosztowała ? (sposób na rozpoznanie typu) ;)

--
PZD, Irek.N. (ALIAS)



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: paw-p_at_nospam_ozi.ar.wroc.pl (Pawel Pawlowicz)
Subject: Re: Izolacja tranzystorow
Date: Wed, 23 May 2001 07:31:08 GMT


On Tue, 22 May 2001 16:18:32 +0200, Ireneusz Niemczyk
<i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl> wrote:

Chyba mowimy o roznych rzeczach. Warstwa tlenku ma grubosc 3 mm, cala
podkladka jest jednowarstwowa. Biala, przeswitujaca, twarda i zimna w
dotyku.
3mm ....chyba w takim razie faktycznie o różnych.......prześwitująca??? na 100% o
różnych.
Ile kosztowała ? (sposób na rozpoznanie typu) ;)

To jest pytanie za 50 punktow. Pare lat temu za kilkadziesiat zlociszy
kupilem worek czesci "specjalnowo naznaczienja" od mowiacego w bratnim
jezyku pana o azjatyckiej twarzy. Jakby poszukac po katalogach, pewnie
by sie znalazlo, ale nie mialem takiej potrzeby.
Pozdrawiam,
Pawel.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Michał Smolnik" <smolnik_at_nospam_2com.pl>
Subject: Odp: Odp: Izolacja tranzystorow
Date: Fri, 18 May 2001 18:39:59 +0200



Użytkownik Pawel Pawlowicz <paw-p_at_nospam_ozi.ar.wroc.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:3b05076d.5220324_at_nospam_news.pwr.wroc.pl...
On Wed, 16 May 2001 21:43:01 +0200, "Michał Smolnik" <smolnik_at_nospam_2com.pl>
wrote:

Zastanawiam się, czy "zwykły" klej silikonowy nie zwiększa nadmiernie
rezystancji termicznej ze względu na zawarte w nim wypełniacze.

Gdzie mogę kupić silikon dla elektroników (okolice Wr.)?

Widzialem w Robotroniku i takim malym sklepiku elektrycznym (!) tuz
obok Robotronika.

Sprawdzę w poniedziałek. Masz na myśli klej, nie pastę silikonową?

Tak nawiasem mowiac, polimer silikonowy zle przewodzi cieplo. Dla
powiekszenia przewodnictwa dodaje sie substancji izolujacych, a dobrze
przewodzacych cieplo jako wypelniacza. Moze to byc tlenek glinu.
Z tego wniosek, ze do smarowania tranzystorow trzeba uzywac jak
najcienszej warstwy smaru o malej lepkosci.

Tak, ale ja muszę wypełnić nierówności chłodnicy, a jednocześnie
odprowadzić ok. 65W mocy (50W mocy Joule'a, oraz ciepło z drugiej strony
Peltiera).

Całość konstrukcji jest doświadczalną, domową przeróbką lodówki
samochodowej na stacjonarną, cichobieżną. Chłodzenie otwarte - parowaniem
wody we wiadrze. Obieg wymuszony - za pomocą pompki akwarystycznej.
Chłodnicę zrobiłem samemu, z miedzianej blachy. Przedwojennej, po
pradziadku - dekarzu!

Denerwował mnie szum wentylatorów tych lodówek samochodowych...


--
Pozdrawiam.
Michał Smolnik
smolnik_at_nospam_2com.pl
www.smolnik.w.pl
tel. 0 604 666 970



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Izolacja tranzystorow
Date: Mon, 21 May 2001 09:50:04 +0200


Całość konstrukcji jest doświadczalną, domową przeróbką lodówki
samochodowej na stacjonarną, cichobieżną. Chłodzenie otwarte - parowaniem
wody we wiadrze. Obieg wymuszony - za pomocą pompki akwarystycznej.
Chłodnicę zrobiłem samemu, z miedzianej blachy. Przedwojennej, po
pradziadku - dekarzu!

Co to będzie??? Athlon 2G czy P3 2G ;)

--
PZD, Irek.N. (ALIAS)
ps. jeśli zejdziesz poniżej punktu rosy....masz przechlapane ;))


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Michał Smolnik" <smolnik_at_nospam_2com.pl>
Subject: Odp: Izolacja tranzystorow
Date: Mon, 21 May 2001 18:49:17 +0200



Użytkownik Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl> w wiadomości
do grup dyskusyjnych napisał:3B08C8AC.C197DA62_at_nospam_multispedytor.com.pl...

Co to będzie??? Athlon 2G czy P3 2G ;)

Nic z tych rzeczy, kempingowa lodówka "cichobieżna".
Te, które można kupić w sklepach szumią tak mocno, że nie można spać
(jeżeli jest w środku), albo nie mogą spać sąsiedzi (jeśli jest na
zewnątrz). Problem w tym, żeby odprowadzić 60W mocy cieplnej, nie
nagrzewając zbytnio gorącej strony ogniwa Peltiera, bo wtedy rażąco spada
jego sprawność (i trwałość).
Ta chołodnica, którą zrobiłem jest trochę na wyrost (potrafi odprowadzić
1500W, przy temperaturze wody 50deg). Nie spodziewałem się tego od tej
prymitywnej konstrukcji.

ps. jeśli zejdziesz poniżej punktu rosy....masz przechlapane ;))

Faktycznie, nie ma nic gorszego, niż mokre pomidory ;-))

--
Pozdrawiam.
Michał Smolnik
smolnik_at_nospam_2com.pl
www.smolnik.w.pl
tel. 0 604 666 970

PS. Mi wystarcza 486/133, jestem mało wymagający.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Izolacja tranzystorow
Date: Wed, 23 May 2001 09:19:14 +0200


Nic z tych rzeczy, kempingowa lodówka "cichobieżna".

No nieżle, zaskoczyłeś mnie (na maxa jak to mówią w prawie centralnej Polsce)
;)
A ile tto ma spożywać prądu ? (w końcu kampingowa.....a gniazdka na drzewach
nie rosną :(

Faktycznie, nie ma nic gorszego, niż mokre pomidory ;-))

No właśnie ;))

--
PZD, Irek.N. (ALIAS)



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Izolacja tranzystorow
Date: Wed, 23 May 2001 22:11:24 GMT


On Wed, 23 May 2001 09:19:14 +0200, Ireneusz Niemczyk wrote:
Nic z tych rzeczy, kempingowa lodówka "cichobieżna".
No nieżle, zaskoczyłeś mnie (na maxa jak to mówią w prawie centralnej Polsce)
;)
A ile tto ma spożywać prądu ? (w końcu kampingowa.....a gniazdka na drzewach
nie rosną :(

Bywaja kempingi gdzie rosna :-)
Albo wyrastaja na gustownych slupkach :-)

A dla innych kempingow .. ogniwo sloneczne do zasilania ...

Ech - kiedy zrobia ogniwa paliwowe na propan z butli ...

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: ZOT ;)
Date: Thu, 24 May 2001 09:12:26 +0200


A dla innych kempingow .. ogniwo sloneczne do zasilania ...

W formie latawca najlepiej.....inaczej może zostrać _obsr...e_ ;)))) i sprawność
spadnie.

Ech - kiedy zrobia ogniwa paliwowe na propan z butli ...

J.

Parę lat temu głośno było o zimnej fuzji.....zdechło czy utajniono ??? :)

--
PZD, Irek.N. (ALIAS)



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: JK <Janusz_k_at_nospam_um.bielsko.pl>
Subject: Re: ZOT ;)
Date: Thu, 24 May 2001 11:14:51 +0200


Parę lat temu głośno było o zimnej fuzji.....zdechło czy utajniono ??? :)


Zdechło, to były pobożne życzenia paru naukowców.
A swojš drogš ogniwo paliwowe na benzynę (ropę) i tlen atmosferyczny to by było to,
i pewno sprawność byłaby większa od spalania bezpośredniego tych paliw.
Janusz


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Michał Smolnik" <smolnik_at_nospam_2com.pl>
Subject: Odp: Izolacja tranzystorow
Date: Wed, 23 May 2001 21:29:44 +0200



Użytkownik Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl> w wiadomości
do grup dyskusyjnych napisał:3B0B6472.2D5DED4A_at_nospam_multispedytor.com.pl...

Nic z tych rzeczy, kempingowa lodówka "cichobieżna".

A ile tto ma spożywać prądu ? (w końcu kampingowa.....a gniazdka na
drzewach
nie rosną :(

52W, 12V
Owa lodówka będzie (już była) używana na kempingach, gdzie jest możliwość
podłączenia się do 220V. Niestety pobór prądu lodówki nie pozwala na długą
pracę na zasilaniu akumulatorowym.

Lodówka już działała, ale zachciało mi się przerobić chłodzenie z
powietrznego na wodne. Efekt był taki, że jeden sezon lodówka była
nieczynna (uszkodzenie ogniwa Peltiera), a rodzina narzekała na moje
"wynalazki". Teraz zbliża się nowy sezon, więc muszę się zabrać do tego
urządzenia.

Modernizacja lodówki była przygotowywana z międzynarodową współpracą.
Napisałem nawet do Supercool, do Szwecji (oferowali ciekawe chłodnice i
gotowe moduły z chłodnicą). Otrzymałem poważny list, z ofertą na pojedyncze
sztuki do prototypów. Ceny, ku mojemu zaskoczeniu były dosyć niskie, ale po
doliczeniu cła i kosztów transportu stawały się mało ciekawe. W liście
zapewniono mnie, że ich wyroby sprawdzają się w ekstremalnych warunkach,
przedstawione było rozwiązanie chłodzenia kamery we wnętrzu reaktora
atomowego.
A tu chodzi tylko o lodówkę a'la Adam Słodowy...

--
Pozdrawiam.
Michał Smolnik
smolnik_at_nospam_2com.pl
www.smolnik.w.pl
tel. 0 604 666 970