Zasilacz imp. PC <- VDC



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr C." <piotr_c_at_nospam_interia.pl>
Subject: Zasilacz imp. PC <- VDC
Date: Mon, 28 May 2001 21:06:39 +0200


Witam!

Wiem mniej-wiecej jak dziala zasilacz impulsowy (kluczowanie po stronie
pierwotnej). Zasilacz od komputera jak wiadomo dostosowany jest do zasilania
pradem przemiennym. Co by sie stalo gdyby podac staly? Teoretycznie,
kluczowanie ma czestotliwosc duzo wyzsza i niezalezna od czestotliwosci
sieci, a kluczuje w taki sposob zeby uzyskac odpowiednie napiecie na wy.
(sprzezenie zwrotne).
Jesli nie mozna zasilac z DC, to dlaczego?

ps. Slyszalem kiedys (dawno temu) o pewnej aferze. Ktos sprowadzil dyski
twarde IMB z USA (60Hz) i po podlaczeniu u nas (siec 50Hz) prawie cala seria
ulegla spaleniu. Dlaczego? Przeciez na wyjsciu jest 5 i 12V, z jakimis
pulsacjami ale niewielkimi, tak samo przy 50 i 60Hz na wejsciu zasilacza.
(zrodlo: PC Kurier '93).

pozdrawiam



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Grzegorz Wowro" <greg_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Odp: Zasilacz imp. PC <- VDC
Date: Mon, 28 May 2001 21:28:57 +0200


Co by sie stalo gdyby podac staly?
Jesli nie mozna zasilac z DC, to dlaczego?

Gdyby zasilac pradem stalym (310V) to nigdy bys nie wyłaczył takiego
sprzetu. Przy wyłaczaniu powstał by tak ogromny luk, ze zasilacz bylby
urzadzeniem jednorazowego uzytku.


ps. Slyszalem kiedys (dawno temu) o pewnej aferze. Ktos sprowadzil dyski
twarde IMB z USA (60Hz) i po podlaczeniu u nas (siec 50Hz) prawie cala
seria
ulegla spaleniu. Dlaczego?

To raczej pomylka.


Greg



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jd" <jdubowski_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: Zasilacz imp. PC <- VDC
Date: Mon, 28 May 2001 21:45:01 +0200


Użytkownik "Grzegorz Wowro" <greg_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl> napisał w
wiadomości news:9eu964$clq$1_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl...
Co by sie stalo gdyby podac staly?
Jesli nie mozna zasilac z DC, to dlaczego?

Gdyby zasilac pradem stalym (310V) to nigdy bys nie wyłaczył takiego
sprzetu. Przy wyłaczaniu powstał by tak ogromny luk, ze zasilacz bylby
urzadzeniem jednorazowego uzytku.


Gdzie by ten łuk powstał? I dlaczego? Coś mi się widzi że tu jakieś bajania
kolego wypisujecie ;)))

--
==========###-###-###-### =====
Jaroslaw Dubowski, Bytom
E-mail: jdubowski_at_nospam_interia.pl
====> many greet after polarize! <====




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Grzegorz Wowro" <greg_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Odp: Zasilacz imp. PC <- VDC
Date: Tue, 29 May 2001 09:03:33 +0200


Gdzie by ten łuk powstał? I dlaczego? Coś mi się widzi że tu jakieś
bajania
kolego wypisujecie ;)))

Luk powstałby na sieciowym wyłączniku mechanicznym (jeśli jest) lub przy
wyjmowaniu wtyczki z gniazda sieciowego (+310V).

-))))))))))))

Greg



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jd" <jdubowski_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: Zasilacz imp. PC <- VDC
Date: Tue, 29 May 2001 09:18:44 +0200


Użytkownik "Grzegorz Wowro" <greg_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl> napisał w
wiadomości news:9evhsi$1c6$1_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl...
Gdzie by ten łuk powstał? I dlaczego? Coś mi się widzi że tu jakieś
bajania
kolego wypisujecie ;)))

Luk powstałby na sieciowym wyłączniku mechanicznym (jeśli jest) lub przy
wyjmowaniu wtyczki z gniazda sieciowego (+310V).

-))))))))))))

Taki zasilacz od strony sieci 310V= byłby widziany jako obciążenie
pojemnościowe. Ja bym się raczej łuku nie spodziewał, inna sprawa jest przy
obciążeniach indukcyjnych.

--
==========###-###-###-### =====
Jaroslaw Dubowski, Bytom
E-mail: jdubowski_at_nospam_interia.pl
====> many greet after polarize! <====



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Grzegorz Wowro" <greg_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Odp: Zasilacz imp. PC <- VDC
Date: Tue, 29 May 2001 09:28:38 +0200


Taki zasilacz od strony sieci 310V= byłby widziany jako obciążenie
pojemnościowe. Ja bym się raczej łuku nie spodziewał, inna sprawa jest
przy
obciążeniach indukcyjnych.

Jeżeli sieć byłaby +310V to w zasilaczu nie mogłoby być dużego kondensatora
(takiego jak jest normalnie) bo przy WŁĄCZANIU zasilania byłby straszny udar
prądowy. Zasilacz nie miałby więc zdecydowanego charakteru pojemnościowego a
WYŁĄCZANIE obwodu prądu stałego +310V obfitowałoby ładnymi łukami.

Greg



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: wladeks_at_nospam_poczta.pnet.pl (=?iso-8859-2?B?V7NhZHlzs2F3IFNrb2N6eWxhcw==?=)
Subject: Re: Zasilacz imp. PC <- VDC
Date: 29 May 2001 18:51:18 +0200


> Jeżeli sieć byłaby +310V to w zasilaczu nie mogłoby być dużego
kondensatora
(takiego jak jest normalnie) bo przy WŁĄCZANIU zasilania byłby straszny
udar

A kondensator po mostku nie powoduje udaru?
To po co jest przed mostkiem rezystor okolo 4R?
A juz tak na marginesie ile wynosi prad udarowy diody 1A - 1N4001
Odp: 50A :-)

pozdr
Wladek



>>> Szybkie, darmowe konta www - http://www.poczta.pnet.pl <<<
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Grzegorz Wowro" <greg_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Odp: Zasilacz imp. PC <- VDC
Date: Tue, 29 May 2001 21:56:36 +0200


A kondensator po mostku nie powoduje udaru?
To po co jest przed mostkiem rezystor okolo 4R?

OK, masz rację. Załączanie z sieci napięcia przemiennego czy stałego
przebiegałoby podobnie.
Wyłączanie jednak przy tak wysokim napięciu stałym będzie obfitować łukami.
W przypadku komputera kondensator może faktycznie zmniejszyć szybkość
narastania napięcia na stykach wyłączającego się wyłącznika i zmniejszyć
"siłę" łuków. Mimo tego uważam, że przy wyłączaniu wysokich napięć stałych
przy pomocy wyłączników mechanicznych ZAWSZE istnieje ryzyko wystąpienia
łuku.


Greg





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Zasilacz imp. PC <- VDC
Date: Tue, 29 May 2001 22:57:36 GMT


On Tue, 29 May 2001 09:28:38 +0200, Grzegorz Wowro wrote:
Taki zasilacz od strony sieci 310V= byłby widziany jako obciążenie
pojemnościowe. Ja bym się raczej łuku nie spodziewał, inna sprawa jest przy
obciążeniach indukcyjnych.

Jeżeli sieć byłaby +310V to w zasilaczu nie mogłoby być dużego kondensatora
(takiego jak jest normalnie) bo przy WŁĄCZANIU zasilania byłby straszny udar
prądowy.

A jak pechowo wlaczysz w momencie gdy w sieci jest 300V to udaru nie
ma ?

Zasilacz nie miałby więc zdecydowanego charakteru pojemnościowego a
WYŁĄCZANIE obwodu prądu stałego +310V obfitowałoby ładnymi łukami.

A czemu ? Prad plynie niewielki, roznica napiec poczatkowo zadna -
nie ma sie jak luk zapalic.
A jak wylaczasz zasilacz z sieci w momencie gdy plynie szczytowy
prad ?

J.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Grzegorz Wowro" <greg_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Odp: Zasilacz imp. PC <- VDC
Date: Wed, 30 May 2001 07:50:34 +0200


A jak pechowo wlaczysz w momencie gdy w sieci jest 300V to udaru nie
ma ?

Już to wyjaśniliśmy: od tego jest opornik.

A jak wylaczasz zasilacz z sieci w momencie gdy plynie szczytowy
prad ?

Dla napięcia przemiennego może być iskrzenie ale nie ma łuku bo napięcie
przechodzi przez zero i łuk się szybko wygasza.

Greg



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: wladeks_at_nospam_poczta.pnet.pl (=?iso-8859-2?B?V7NhZHlzs2F3IFNrb2N6eWxhcw==?=)
Subject: Re: Zasilacz imp. PC <- VDC
Date: 28 May 2001 22:35:37 +0200



Co by sie stalo gdyby podac staly?

Gdyby zasilac pradem stalym (310V) to nigdy bys nie wyłaczył takiego
sprzetu. Przy wyłaczaniu powstał by tak ogromny luk, ze zasilacz bylby
urzadzeniem jednorazowego uzytku.

Wlasnie ze zasilanie przetwornicy w komputerze wynosi 310V :-)

pozdr
Wladek



>>> Szybkie, darmowe konta www - http://www.poczta.pnet.pl <<<
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Grzegorz Wowro" <greg_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Odp: Zasilacz imp. PC <- VDC
Date: Tue, 29 May 2001 09:09:06 +0200


Wlasnie ze zasilanie przetwornicy w komputerze wynosi 310V :-)

Normalnie zasilanie wynosi ~220V (pr. przemienny). To się prostuje wewnątrz
zasilacza a wyłącznik sieciowy i połączenie wtyczki z gniazdem sieciowym
realizowane jest przy napięciu PRZEMIENNYM. Ja opisałem co by było gdyby już
w gniazdku sieciowym było STAŁE napięcie o wartości +310V. Komputer
działałby tak samo ale odłączyć taki PC od sieci energetycznej to byłby
WIELKIIIIIIIIIIII problem.

Greg



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: wladeks_at_nospam_poczta.pnet.pl (=?iso-8859-2?B?V7NhZHlzs2F3IFNrb2N6eWxhcw==?=)
Subject: Re: Zasilacz imp. PC <- VDC
Date: 29 May 2001 18:46:24 +0200


w gniazdku sieciowym było STAŁE napięcie o wartości +310V. Komputer
działałby tak samo ale odłączyć taki PC od sieci energetycznej to byłby
WIELKIIIIIIIIIIII problem.

A slyszales o wzmacniaczu WR600?
2kV (stalego oczywiscie)
Wiele innych wzmacniaczy lampowych z ukladem podzarzania - od 300 do 600V
stalego

pozdr
Wladek



>>> Szybkie, darmowe konta www - http://www.poczta.pnet.pl <<<
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Grzegorz Wowro" <greg_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Odp: Zasilacz imp. PC <- VDC
Date: Tue, 29 May 2001 21:56:44 +0200


A slyszales o wzmacniaczu WR600?
2kV (stalego oczywiscie)
Wiele innych wzmacniaczy lampowych z ukladem podzarzania - od 300 do 600V
stalego

Nie słyszałem o tym wzmacniaczu. Czy on i inne są wyłączane w miejscu
występowania napięcia stałego czy przemiennego?

Greg





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: wladeks_at_nospam_poczta.pnet.pl (=?iso-8859-2?B?V7NhZHlzs2F3IFNrb2N6eWxhcw==?=)
Subject: Re: Zasilacz imp. PC <- VDC
Date: 29 May 2001 22:27:16 +0200



Nie słyszałem o tym wzmacniaczu. Czy on i inne są wyłączane w miejscu
występowania napięcia stałego czy przemiennego?

Wzmacniacze lampowe mialy jedna wade. Podanie napiecia anodowego na zimna
lampe powodowalo jej szybkie zuzywanie sie. Aby temu zapobiec proste
wzmacniacze mialy przelacznik zalaczajacy napiecie zarzenia, a potem
anodowe. Z reguly nie posiadaly osobnego trafa zarzenia dlatego zalaczanie
(i wylaczanie) musialo sie odbywac na napieciu anodowym (stalym).
WR600 jest szczegolnym przypadkiem wzmacniacza: 600W mocy wyjsciowej.

pozdr
Wladek



>>> Szybkie, darmowe konta www - http://www.poczta.pnet.pl <<<
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Grzegorz Wowro" <greg_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Odp: Zasilacz imp. PC <- VDC
Date: Tue, 29 May 2001 23:02:00 +0200


Wzmacniacze lampowe mialy jedna wade. Podanie napiecia anodowego na zimna
lampe powodowalo jej szybkie zuzywanie sie. Aby temu zapobiec proste
wzmacniacze mialy przelacznik zalaczajacy napiecie zarzenia, a potem
anodowe. Z reguly nie posiadaly osobnego trafa zarzenia dlatego zalaczanie
(i wylaczanie) musialo sie odbywac na napieciu anodowym (stalym).
WR600 jest szczegolnym przypadkiem wzmacniacza: 600W mocy wyjsciowej.

Fajne, interesuje mnie jeszcze jedno: to napięcie anodowe załączane jest
przekaźnikiem? A istnieje możliwość wyłączenia samego napięcia anodowego
(żarzenie zostałoby włączone) czy wyłącza się cały wzmacniacz (napięcie
przmienne) ?

Greg



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: wladeks_at_nospam_poczta.pnet.pl (=?iso-8859-2?B?V7NhZHlzs2F3IFNrb2N6eWxhcw==?=)
Subject: Re: Zasilacz imp. PC <- VDC
Date: 29 May 2001 23:48:47 +0200


Fajne, interesuje mnie jeszcze jedno: to napięcie anodowe załączane jest
przekaźnikiem? A istnieje możliwość wyłączenia samego napięcia anodowego
(żarzenie zostałoby włączone) czy wyłącza się cały wzmacniacz (napięcie
przmienne) ?

Napiecie anodowe zalaczane jest stycznikiem. I caly czas o tym mowie:
W przypadku WR600 odbywa sie to tak: wlaczam zasilanie na 220V~ i czekam.
Napiecie zarzenia rogrzewa lampy i po okolo 2 minutach stycznik zalacza
anodowe. A w tych mniejszych wzmacniaczach jest po prostu galka
1 pozycja zalaczenie zarzenia, 2 pozycja zalaczenie anodowego, trzecia
wylaczenie.
Jak jest tylko jeden transformator sieciowy to anodowe musi byc zalaczane
jako napiecie stale.

pozdro
Wladek



>>> Szybkie, darmowe konta www - http://www.poczta.pnet.pl <<<
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Grzegorz Wowro" <greg_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Odp: Zasilacz imp. PC <- VDC
Date: Wed, 30 May 2001 07:53:19 +0200


Chodziło mi o sposób wyłączania napięcia anodowego. Może jest tak, że
załącza się z opóźnieniem a wyłącza się razem z całym wzmacniaczem (napięcie
przemienne)?

Jak jest tylko jeden transformator sieciowy to anodowe musi byc zalaczane
jako napiecie stale.

Może być załączane jako zmienne: przed prostownikiem.

Greg



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: wladeks_at_nospam_poczta.pnet.pl (=?iso-8859-2?B?V7NhZHlzs2F3IFNrb2N6eWxhcw==?=)
Subject: Re: Zasilacz imp. PC <- VDC
Date: 30 May 2001 18:01:54 +0200


Chodziło mi o sposób wyłączania napięcia anodowego. Może jest tak, że
załącza się z opóźnieniem a wyłącza się razem z całym wzmacniaczem
(napięcie przemienne)?

Osobny klawisz do wlaczania i osobny do wylaczania?
A jak to potem wlaczyc?

Jak jest tylko jeden transformator sieciowy to anodowe musi byc
zalaczane
jako napiecie stale.

Może być załączane jako zmienne: przed prostownikiem.

A czegos takiego to nie widzialem, chociaz naprawiam elektronike od 15 lat.

Nie ma problemow z zalaczaniem wysokich napiec, jest tylko problem z
alaczaniem wysokich pradow.
Zreszta zalaczenie, lub wylaczenie napiecia przemiennego w szczycie jest
przez styki traktowane tak samo (to znaczy iskrzy) Dlatego istnieje cos
takiego jak laczniki olejowe itp.

pozdro
Wladek




Zapraszamy na strony nowego serwisu www.szkolenia.com
Wszystko o szkoleniach: firmy, oferty, artykuły, bieżące informacje.

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Grzegorz Wowro" <greg_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Odp: Zasilacz imp. PC <- VDC
Date: Wed, 30 May 2001 18:20:56 +0200


Może być załączane jako zmienne: przed prostownikiem.

A czegos takiego to nie widzialem, chociaz naprawiam elektronike od 15
lat.

Powoływałeś się na wzmacniacz lampowy większej mocy, ja nie widziałem jego
schematu. Mam pytanie: czy w tym wzmacniaczu (masz schemat?) napięcie
anodowe jest załączane jako stałe? Bo ja nie widze problemu żeby wyłącznik
dać przed prostownikiem.

Nie ma problemow z zalaczaniem wysokich napiec, jest tylko problem z
alaczaniem wysokich pradow.
Zreszta zalaczenie, lub wylaczenie napiecia przemiennego w szczycie jest
przez styki traktowane tak samo (to znaczy iskrzy) Dlatego istnieje cos
takiego jak laczniki olejowe itp.

Wyłączanie napięcia przemiennego w szczycie to zupełnie coś innego niż
wyłączanie napięcia stałego, tak samo jak iskrzenie to zupełnie coś innego
niż łuk. Przy napięciu przemiennym (w szczycie) nastąpi iskrzenie i zostanie
ono przerwane po 5ms gdy napięcie przejdzie przez zero, w dodatku iskrzenie
w szczycie będzie duże ale gdy napięcie sinusoidalne będzie maleć to
"natężenie iskrzenia" też szybko będzie maleć. Natomiast łuk powstający przy
rozłączaniu napięcia stałego nie ma ograniczonego czasu działania (bo
napięcie stałe nie przechodzi przecież przez zero jak sinusoida).

Dodam, że ISKRZENIE to pikuś w porównaniu do ŁUKu.

Greg



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: wladeks_at_nospam_poczta.pnet.pl (=?iso-8859-2?B?V7NhZHlzs2F3IFNrb2N6eWxhcw==?=)
Subject: Re: Zasilacz imp. PC <- VDC
Date: 30 May 2001 20:21:17 +0200


schematu. Mam pytanie: czy w tym wzmacniaczu (masz schemat?) napięcie
anodowe jest załączane jako stałe? Bo ja nie widze problemu żeby wyłącznik
dać przed prostownikiem.

Nie mozna dac wylacznika przed prostownikiem, bo prostownik tez jest na
lampach. I NIGDY nie widzialem schematu (fabrycznego) w ktorym wylacznik
bylby miedzy trafem a prostownikiem. W tym wzmacniaczu (WR600) lampy sa
bezposrednio zarzone, dlatego odpada tez transformator zarzenia. Jest po
prostu stycznik na anodowym i juz.

Wyłączanie napięcia przemiennego w szczycie to zupełnie coś innego niż
wyłączanie napięcia stałego, tak samo jak iskrzenie to zupełnie coś innego
niż łuk. Przy napięciu przemiennym (w szczycie) nastąpi iskrzenie i
zostanie
ono przerwane po 5ms gdy napięcie przejdzie przez zero, w dodatku
iskrzenie
w szczycie będzie duże ale gdy napięcie sinusoidalne będzie maleć to
"natężenie iskrzenia" też szybko będzie maleć. Natomiast łuk powstający
przy
rozłączaniu napięcia stałego nie ma ograniczonego czasu działania (bo
napięcie stałe nie przechodzi przecież przez zero jak sinusoida).

Sorry, ale iskrzenie to tez luk. A ponadto impenancja luku jest ujemna wiec
luk nie wygasa przy przejsciu przez zero. Czas trwania luku na laczniku
instalacji zmiennopradowej wynosi okolo 200ms.
Na stalopradowych nie ma to znaczenia gdyz przelaczane moce sa zbyt male (z
reguly). Zreszta odlacz trafo o mocy 1,5kVA (indukcyjnosc) od zasilania to
zobaczysz jaki jest luk. Natomiast na wtornym prad wynosi tylko 400mA
Zreszta gdyby Twoja teoria byla prawdziwa to wszystkie zwykle spawarki
przestalyby dzialac. Nie byloby potrzymania luku.

Pozdr
Wladek



Zapraszamy na strony nowego serwisu www.szkolenia.com
Wszystko o szkoleniach: firmy, oferty, artykuły, bieżące informacje.

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Grzegorz Wowro" <greg_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Odp: Zasilacz imp. PC <- VDC
Date: Thu, 31 May 2001 12:38:52 +0200


Nie mozna dac wylacznika przed prostownikiem, bo prostownik tez jest na
lampach. I NIGDY nie widzialem schematu (fabrycznego) w ktorym wylacznik
bylby miedzy trafem a prostownikiem. W tym wzmacniaczu (WR600) lampy sa
bezposrednio zarzone, dlatego odpada tez transformator zarzenia. Jest po
prostu stycznik na anodowym i juz.

To, że prostownik jest na lampach nie przeszkadza dać wyłącznika przed tym
prostownikiem.
Jeśli w tym (i w innych) fabrycznym wzmacniaczu wyłącznik jest na stałym
napięciu to OK. Ja nie znam tego schematu ale ten wyłącznik musi być
specjalnej konstrukcji aby mógł wyłączać dość wysokie napięcie stałe.
Zauważ, że typowy przekaźnik lub wyłącznik, który wytrzymuje napięcie
przemienne 250V przy prądzie 10A, dla napięć stałych (przy takim samym
prądzie) ma wytrzymałość napięciową 10 RAZY mniejszą (ok. 24V). Czy to nie
jest dowodem, że wyłączanie wyższych napięć stałych jest dużym problemem (w
porównaniu do napięć pzremiennych)? Jeżeli jakiś PC AT ma wyłącznik sieciowy
~250V(AC) to wytrzymałość dla napięcia stałego będzie wynosiła ok. 24V.
Takiego PC nie można podłączyć do stałego zasilania +310V bo wyłącznik po
pierwszej próbie wyłączenia zostanie uszkodzony.


Sorry, ale iskrzenie to tez luk.
Zobacz: http://wiem.onet.pl/wiem/009aea.html - hasło "wyładowanie
elektryczne w gazach"

A ponadto impenancja luku jest ujemna wiec
luk nie wygasa przy przejsciu przez zero. Czas trwania luku na laczniku
instalacji zmiennopradowej wynosi okolo 200ms.

Właśnie dlatego, że napięcie przechodzi przez zero iskra nie zdąży osiągnąć
rozmiaru łuku - natężenie prądu w wyładowaniu iskrowym musi osiągnąć dużą
wartość (nie chwilową tylko skuteczną) żeby zamienić się w łuk i go
podtrzymać. Jeżeli obciążenie nie jest indukcyjne (a rezystancyjne) to czas
trwania iskry w łączniku instalacji zmiennoprądowej będzie wynosił max.
10ms.

Na stalopradowych nie ma to znaczenia gdyz przelaczane moce sa zbyt male
(z
reguly). Zreszta odlacz trafo o mocy 1,5kVA (indukcyjnosc) od zasilania to
zobaczysz jaki jest luk. Natomiast na wtornym prad wynosi tylko 400mA

Obciążenia indukcyjne magazynują energię i to jest normalne, że przy
wyłączaniu chcą tę energię oddać a to może trochę potrwać i może zdążyć
powstać łuk.

Zreszta gdyby Twoja teoria byla prawdziwa to wszystkie zwykle spawarki
przestalyby dzialac. Nie byloby potrzymania luku.

Podtrzymanie łuku jest tak długo jak trzymasz odpowiednio elektrodę. W
wyłączniku przy przejściu przez zero iskra gaśnie a przy następnym okresie
sinusoidy położenie styku (wyłącznika) jest już na tyle odległe, że
natężenie pola elektrycznego nie będzie miało dostatecznie dużej wartości
aby powstała następna iskra a tym bardziej żeby powstał łuk.


Ogólnie nasza dyskusja dotyczy wyłączania obwodu napięcia stałego. Ja w
przeciwieństwie do Ciebie uważam, że z wyższym napięciem stałym są DUŻE
problemy i w takich przypadkach musimy stosować SPECJALNE wyłączniki. Jeśli
uważasz inaczej to wytłumacz mi pewną rzecz. W katalogu (Elfa nr 46)
szukałem różnych styczników, przekaźników i wyłączników. Każdy prezentowany
tam element miał podane parametry producenta i zawsze jeśli jakiś przekaźnik
miał wytrzymałość 250VAC do dla takiego samego natężenia prądu wytrzymałość
dla napięcia stałego była co najmniej 10 RAZY mniejsza.

Przykład (katalog Elfa nr 46, str. 128):

Przekaźnik uniwersalny typu UF3
Zdolność łącz.: 10A/250 V(AC) lub 6A/24 V(DC)

Wyjaśnij dlaczego ten sam przekaźnik dla napięć stałych ma 10 RAZY mniejszą
wytrzymałość napięciową, nawet przy mniejszym (prawie dwa RAZY) natężeniu
prądu.

Dlaczego?

Greg



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: wladeks_at_nospam_poczta.pnet.pl (=?iso-8859-2?B?V7NhZHlzs2F3IFNrb2N6eWxhcw==?=)
Subject: Re: Zasilacz imp. PC <- VDC
Date: 28 May 2001 22:34:06 +0200


Wiem mniej-wiecej jak dziala zasilacz impulsowy (kluczowanie po stronie
pierwotnej). Zasilacz od komputera jak wiadomo dostosowany jest do
zasilania
pradem przemiennym. Co by sie stalo gdyby podac staly? Teoretycznie,

Chyba nie wiesz jak dziala zasilacz kluczowany po stronie pierwotnej, bo on
wlasnie zasilany jest napieciem stalym.

ps. Slyszalem kiedys (dawno temu) o pewnej aferze. Ktos sprowadzil dyski
twarde IMB z USA (60Hz) i po podlaczeniu u nas (siec 50Hz) prawie cala
seria
ulegla spaleniu. Dlaczego? Przeciez na wyjsciu jest 5 i 12V, z jakimis

A slyszales ze w USA jest 110V?

pozdr
Wladek



>>> Szybkie, darmowe konta www - http://www.poczta.pnet.pl <<<
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Zasilacz imp. PC <- VDC
Date: Tue, 29 May 2001 21:52:47 GMT


On 28 May 2001 22:34:06 +0200, Władysław Skoczylas wrote:
Wiem mniej-wiecej jak dziala zasilacz impulsowy (kluczowanie po stronie
pierwotnej). Zasilacz od komputera jak wiadomo dostosowany jest do zasilania
pradem przemiennym. Co by sie stalo gdyby podac staly? Teoretycznie,

Chyba nie wiesz jak dziala zasilacz kluczowany po stronie pierwotnej, bo on
wlasnie zasilany jest napieciem stalym.

Generalnie tak, ale sa dwa problemy:
a) nowe zasilacze spelniajace nowe normy i biorace prad sinusoidalny
... czy to nie zglupieje na stalym ?

b) a jesli ma male trafo 50Hz do czuwania ?

ps. Slyszalem kiedys (dawno temu) o pewnej aferze. Ktos sprowadzil dyski
twarde IMB z USA (60Hz) i po podlaczeniu u nas (siec 50Hz) prawie cala seria
ulegla spaleniu. Dlaczego? Przeciez na wyjsciu jest 5 i 12V, z jakimis

A slyszales ze w USA jest 110V?

Te 50 Hz tez moze zaszkodzic na zwykle trafo. Jak jest zaprojektowane
bez rezerwy ... to moze sie zaczac grzac nadmiernie ..

No i to chyba o jakis zasilaczach mowa a nie o dyskach zasilanych
stalym napieciem ..

J.




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Wars" <warszawiak_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Zasilacz imp. PC <- VDC
Date: Tue, 29 May 2001 18:44:21 +0200


Wiem mniej-wiecej jak dziala zasilacz impulsowy (kluczowanie po
stronie
pierwotnej). Zasilacz od komputera jak wiadomo dostosowany jest do
zasilania
pradem przemiennym. Co by sie stalo gdyby podac staly?

Działałby bez żadnej różnicy.

ps. Slyszalem kiedys (dawno temu) o pewnej aferze. Ktos sprowadzil
dyski
twarde IMB z USA (60Hz) i po podlaczeniu u nas (siec 50Hz) prawie
cala seria
ulegla spaleniu. Dlaczego?

To bzdura albo podłączyli je do 220V...

Przeciez na wyjsciu jest 5 i 12V, z jakimis
pulsacjami ale niewielkimi, tak samo przy 50 i 60Hz na wejsciu
zasilacza.

Właśnie! Sam przecież wiesz dobrze.