MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Adam Polus <howkins_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Wed, 01 May 2002 01:02:17 +0200


Witam,

jestem poczatkujacy z przetwornicami, z elektronika raczej nie, a przy
zabawie z wyzej wymienionym udalo mi sie spalic 5 tranzystorow i dojsc
do paradoksalnego wniosku ze ta przetwornica i tranz. FET sie "nie
lubia"

uprzejmie prosze osoby oblatane w budowie zasilaczy z przetwornicami o
pomoc!!

problem jest:
do kupionego zasilacza impulsowego 24V/10A mam zamiar podlaczyc moja
przetwornice z 24V na 8V i pradzie wyj 10A? niestety moja przetwornica
podczas pracy zmienia czestotliwosc w zaleznosci od obciazenia!! oraz
przebiegi obserowwane oscyloskopem na bazie tranzystora wyjsciowego nie
przypominaja prostokata?? traznzystor ten sie bardzo grzeje, a jego nie
wylaczenie konczy sie zpaleniem!!

czy ma ktos jakies ogolne uwagi, porady na co z ta przetwornica uwazac
albo jaka inna zastosowac??

Pozdrawiam
Howkins

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Wed, 1 May 2002 11:28:52 +0200


problem jest:
do kupionego zasilacza impulsowego 24V/10A mam zamiar podlaczyc moja
przetwornice z 24V na 8V i pradzie wyj 10A? niestety moja przetwornica

Nawet 20A powinno sie dac z 8V

podczas pracy zmienia czestotliwosc w zaleznosci od obciazenia!! oraz
przebiegi obserowwane oscyloskopem na bazie tranzystora wyjsciowego nie
przypominaja prostokata?? traznzystor ten sie bardzo grzeje, a jego nie
wylaczenie konczy sie zpaleniem!!

czy ma ktos jakies ogolne uwagi, porady na co z ta przetwornica uwazac
albo jaka inna zastosowac??

Nie znam Twojego scalaka, ale jak to zwykly uklad do przetwornicy
to MA BYC PROSTOKAT na bramkach tranzystorow. Patent ze zmiana
f kluczowania moze byc. A tak w ogole, to wez sobie SG2525 i po
problemach.

jerry



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Wed, 01 May 2002 19:44:38 +0200


Nie znam Twojego scalaka, ale jak to zwykly uklad do przetwornicy
to MA BYC PROSTOKAT na bramkach tranzystorow. Patent ze zmiana
f kluczowania moze byc. A tak w ogole, to wez sobie SG2525 i po
problemach.

Dlaczego akurat 2525??? Nie jest to najprostsza kostka...w dodatku nie lubi
jak co¶ w pobliżu sieje polem ;-))
Adam nie pisze nic o separacji, jedynie o przej¶ciu z 24 na 8, więc może
lepiej (Teraz Ty, Marku - wybacz :-)) ) TL497 i voila :-) Wystarczy
dławiczek, siaki¶ szybki tranzystorek, oczywi¶cie lekko wyczynowa diodka no i
parę dobrych kondensatorów do smaku ;-))
Ja w swoim regulowanym zasilaczu zrobionym na tej kostce zbijam 28V i przy 2V
mam dostępne nawet 20A, więc Adamie - 10A jest spokojnie osiągalne.

--
PZD, Irek.N.



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Thu, 02 May 2002 07:13:41 GMT


Ireneusz Niemczyk wygenerował manualnie w wiadomo¶ci
<3CD02986.47810C11_at_nospam_multispedytor.com.pl> udostępnionej publicznie dnia
Wed, 01 May 2002 19:44:38 +0200 co następuje:

Nie znam Twojego scalaka, ale jak to zwykly uklad do przetwornicy
to MA BYC PROSTOKAT na bramkach tranzystorow. Patent ze zmiana
f kluczowania moze byc. A tak w ogole, to wez sobie SG2525 i po
problemach.

Dlaczego akurat 2525??? Nie jest to najprostsza kostka...w dodatku nie lubi
jak co¶ w pobliżu sieje polem ;-))
Adam nie pisze nic o separacji, jedynie o przej¶ciu z 24 na 8, więc może
lepiej (Teraz Ty, Marku - wybacz :-)) ) TL497 i voila :-) Wystarczy
dławiczek, siaki¶ szybki tranzystorek, oczywi¶cie lekko wyczynowa diodka no i
parę dobrych kondensatorów do smaku ;-))

;-)
Ostatnio tytułem eksperymentu odpalili¶my przetwornicę 12V > 5V
[powstań] 150A [spocznij]...

Na TL497 + driver do IGBT + IGBT co¶ tak 1.5kV Uds/0.5kA Id
+ dławik ;0)

Ale sprawno¶ci to nam wyszło tak z 60% :(
Bo rdzeń do dławika chyba nie lubił za dużych f ;-)

ale się da! ;-)


--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
DOUSUNIECIAlocustDOUSUNIECIA_at_nospam_poczta.onet.pl
http://locust.republika.pl
UWAGA! w emailu wycinać DOUSUNIECIA z adresu!

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Thu, 02 May 2002 09:38:30 +0200


Ostatnio tytułem eksperymentu odpalili¶my przetwornicę 12V > 5V
[powstań] 150A [spocznij]...

Hardkorowcy jeste¶cie!!! :-))

Na TL497 + driver do IGBT + IGBT co¶ tak 1.5kV Uds/0.5kA Id
+ dławik ;0)

Ba, jak zalegają w półkach - czemu nie :-) Tylko na oczy trzeba uważać.

Ale sprawno¶ci to nam wyszło tak z 60% :(
Bo rdzeń do dławika chyba nie lubił za dużych f ;-)

Co¶cie tam dali....wtórne z transformatorówki ? ;-)

ale się da! ;-)

Tak się zastanawiam....to jest chyba ten typ - w którym przy montażu _na pająka_
i odpowienio mocnych kluczach dławik może ......pominąć ;-)))))

--
PZD, Irek.N.



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Thu, 2 May 2002 13:58:42 +0200


Ostatnio tytułem eksperymentu odpalili¶my przetwornicę 12V > 5V
[powstań] 150A [spocznij]...

A jakie tetnienia byly?

Ale sprawno¶ci to nam wyszło tak z 60% :(
Bo rdzeń do dławika chyba nie lubił za dużych f ;-)

Co¶cie tam dali....wtórne z transformatorówki ? ;-)

Zrobcie rdzen ze szczelina.

Tak się zastanawiam....to jest chyba ten typ - w którym przy montażu _na pająka_
i odpowienio mocnych kluczach dławik może ......pominąć ;-)))))

Dlawik musi byc, bo jak napiecie wygladzisz?
A taki uklad zmontowany na pajaka to bierzesz w reke (jak podniesiesz)
i walisz nim po lbie swojego wroga ;) I mowisz - nic sie nie stanie, to jest
zrobione na pajaka (przy pomocy srub M10 ;))

jerry

PS: Ostatnio przy zasilaczu AC 500A 'zapomnialem' podczas pisania
programu, ze dwa tranzystory w jednej galezi mostka H nie powinny ;)
razem sie otworzyc. Bylo buuum...



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Thu, 02 May 2002 21:44:04 GMT


On Thu, 2 May 2002 13:58:42 +0200, jerry1111 wrote:
PS: Ostatnio przy zasilaczu AC 500A 'zapomnialem' podczas pisania
programu, ze dwa tranzystory w jednej galezi mostka H nie powinny ;)
razem sie otworzyc. Bylo buuum...

Programowo to robisz ? A jak watchdog zadziala ?

J.


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Fri, 3 May 2002 13:59:02 +0200


PS: Ostatnio przy zasilaczu AC 500A 'zapomnialem' podczas pisania
programu, ze dwa tranzystory w jednej galezi mostka H nie powinny ;)
razem sie otworzyc. Bylo buuum...

Programowo to robisz ? A jak watchdog zadziala ?

Tam jest procesor1....fpga1....procesor2....fpga2....bramki

fpga2 zabezpiecza wszystko, wiec watchdogi moga robic co chca.
Faktem jest, ze nie odnotowalem ostatnio resetu by watchdog (we wczesniejszych
wersjach softu sie zdarzalo, teraz juz nie). Zreszta reset takiej spawarki, mimo
ze trwa stosunkowo krotko w porowaniu do procesow zachodzacych w luku
spawalniczym potrafi mocno namieszac jesli chodzi o jakosc spoiny.

No i zagapilem sie w tym fpga2 (zamiast na krzyz to wlaczalem raz jedna galaz
raz druga - pomylilem numerki tranzystorow ;))))

jerry



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Thu, 02 May 2002 21:10:44 GMT


Ireneusz Niemczyk wygenerował manualnie w wiadomo¶ci
<3CD0ECF5.751046C_at_nospam_multispedytor.com.pl> udostępnionej publicznie dnia
Thu, 02 May 2002 09:38:30 +0200 co następuje:

Ostatnio tytułem eksperymentu odpalili¶my przetwornicę 12V > 5V
[powstań] 150A [spocznij]...

Hardkorowcy jeste¶cie!!! :-))

Nie.....
Hardcorowiec to był ten, co sze¶ciopakiem IGBT dziurę w radiatorze
wypalił, bo zapomniał podłączyć klemy na tranzystorze odbioru prądu
hamowania i pogonił na tym 25kW silnik w pracy nawrotnej
(jednokrotnie)...

Na TL497 + driver do IGBT + IGBT co¶ tak 1.5kV Uds/0.5kA Id
+ dławik ;0)

Ba, jak zalegają w półkach - czemu nie :-) Tylko na oczy trzeba uważać.

;-) Nigdy wcze¶niej nie przypuszczałem, że tranzystor (no, sze¶ć
tranzystorów, ale bez radiatora) może ważyć 2kg...

Ale sprawno¶ci to nam wyszło tak z 60% :(
Bo rdzeń do dławika chyba nie lubił za dużych f ;-)

Co¶cie tam dali....wtórne z transformatorówki ? ;-)

no, niezupełnie chyba chodziło o problem z f, bo w sumie to rdzeń był
w miarę porządny, kubkowy klasy wiaderko a uzwojenie winięte linką 8mm
w igielicie, ale chyba nie za równo i nie za porzadnie skręcony, albo
co...
tranzystor też nie lubił chyba przełączania tego prądu za szybko...


ale się da! ;-)

Tak się zastanawiam....to jest chyba ten typ - w którym przy montażu _na pająka_
i odpowienio mocnych kluczach dławik może ......pominąć ;-))))=


No prawie, bo jak założymy, że doprowadzenia mają 100nH to przy 12VDC
na wej¶ciu można tranzystor na 10us otworzyć i jeszcze nie dojedzie mu
do granicznego prądu kolektora...
;-)
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
DOUSUNIECIAlocustDOUSUNIECIA_at_nospam_poczta.onet.pl
http://locust.republika.pl
UWAGA! w emailu wycinać DOUSUNIECIA z adresu!

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Thu, 2 May 2002 13:43:41 +0200


Dlaczego akurat 2525??? Nie jest to najprostsza kostka...w dodatku nie lubi
jak co¶ w pobliżu sieje polem ;-))

Sieje? Ja ją do spawarek 1kA wsadzam ;)
I dziala dobrze.


jerry



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Thu, 02 May 2002 14:04:25 +0200


Sieje? Ja ją do spawarek 1kA wsadzam ;)
I dziala dobrze.

Tia...spawarki, czyli pewnie miejsca od groma, częstotliwo¶ci takie sobie ;-) (w
końcu moce konkretne).

Ja miałem kłopoty jak zachciało mi się zmiejszyć układ na tyle - żeby wszedł w
kształtkę radiatorową. :-)
--
PZD, Irek.N.



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Fri, 3 May 2002 14:04:49 +0200


Tia...spawarki, czyli pewnie miejsca od groma, częstotliwo¶ci takie sobie ;-) (w
końcu moce konkretne).

Miejsca raptem na 1 plytke 100x160. 4cm od plytki tranzystory IGBT.
Jedno od drugiego ekranowane powietrzem ;)
No i przy f=80kHz i slusznym dlawiku to przepiecia potrafia byc
mocno wredne. Dodam jeszcze ze po drodze 'krazy' sobie circa 10kV
do zajarzania luku przy TIGu. I odklocenie plytki od tych 10kV (a tam
sa zbocza na poziomie dziesiatek MHz) bylo zadaniem bojowym przez miesiac
czasu.

Ja miałem kłopoty jak zachciało mi się zmiejszyć układ na tyle - żeby wszedł w
kształtkę radiatorową. :-)

Moze problem byl nie z SG tylko z tym, ze Ci sie jakies sprzezenie
magnetyczne robilo?

A wez Ty najlepiej opisz te klopoty bo zrobilem
sie ciekaw co tam moglo nie dzialac.

jerry



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Fri, 03 May 2002 19:17:26 +0200


Miejsca raptem na 1 plytke 100x160. 4cm od plytki tranzystory IGBT.
Jedno od drugiego ekranowane powietrzem ;)
No i przy f=80kHz i slusznym dlawiku to przepiecia potrafia byc
mocno wredne. Dodam jeszcze ze po drodze 'krazy' sobie circa 10kV
do zajarzania luku przy TIGu. I odklocenie plytki od tych 10kV (a tam
sa zbocza na poziomie dziesiatek MHz) bylo zadaniem bojowym przez miesiac
czasu.

Wow....jakie toto ma całkowite wymiary?
Piszesz 10kV, a ja zastanawiałem się kiedy¶ (nawet pytałem na grupie) jak rozwiązana
jest sprawa zapłonu w TIG-u. Jak toto jest izolowane ? (to znaczy jak jest wykonana
rękoje¶ć)

Moze problem byl nie z SG tylko z tym, ze Ci sie jakies sprzezenie
magnetyczne robilo?

Ba, głowy (ręki ani nawet paluszka) nie dam ;-)
Strasznie dawno to było, teraz miał bym czym szukać przyczyny :-))) (no i wiedział bym
pewnie gdzie...)

A wez Ty najlepiej opisz te klopoty bo zrobilem
sie ciekaw co tam moglo nie dzialac.

Wszystko było cacy, do momentu obciążenia przetwornicy mocą może ze 100W (co¶ kole
tego miała mieć) - wtedy potrafiła się już sama napędzać ;-))
Acha - to była z 12 samochodowych na 30 symetryczne. Zakończyło się i tak na kupieniu
wyczynowego wzmacniacza, więc teraz mam tylko czę¶ci z tego.
Teraz gdybym miał zamiar co¶ takiego robić - to po pierwsze nie starał bym sie tego
zmie¶cić w kwadracie 12 x 7 x 4cm (radiator mi jeszcze został). :-))

--
PZD, Irek.N.



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Fri, 3 May 2002 20:23:26 +0200


Wow....jakie toto ma całkowite wymiary?

Na oko to 60cm x 90cm x 120cm.
Na dole kolka, bo wazy od .....

Piszesz 10kV, a ja zastanawiałem się kiedy¶ (nawet pytałem na grupie) jak rozwiązana
jest sprawa zapłonu w TIG-u. Jak toto jest izolowane ? (to znaczy jak jest wykonana
rękoje¶ć)

Nijak szczegolnie. Zwykla rekojesc. Problemem jest przebicie
od kabla pradowego do kabli sterujacych (od wylacznika w rekojesci).
I powiem wiecej, jak trzymam
ta rekojesc w reku i wlaczam wysokie, trzymajac sie druga reka
stolu, do ktorego wali iskra 1cm, to nic nie czuje ;)
Spawacz to sprawdza 'jakosc' wysokiego robiac iskry do paznokcia
kciuka. Mowi, ze jak cos czuje, to 'dobre' wysokie ;))) Ja tego
nie probowalem.
A napiecie dodawane jest na dlawiku juz na wyjsciu spawarki.
Inna sprawa, ze wydolnosc pradowa tego napiecia jest bliska 0.

Teraz gdybym miał zamiar co¶ takiego robić - to po pierwsze nie starał bym sie tego
zmie¶cić w kwadracie 12 x 7 x 4cm (radiator mi jeszcze został). :-))

Z drugiej strony im mniejsze, tym mniej podatne na rozne zaklocenia.
Moze starczylo ekranik z blachy na uklad?

jerry



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Fri, 3 May 2002 20:44:43 +0200


Użytkownik "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:aaukbf$68l$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Wow....jakie toto ma całkowite wymiary?

Piszesz 10kV, a ja zastanawiałem się kiedy¶ (nawet pytałem na grupie)
jak rozwiązana
jest sprawa zapłonu w TIG-u. Jak toto jest izolowane ? (to znaczy jak
jest wykonana
rękoje¶ć)
Nijak szczegolnie. Zwykla rekojesc. Problemem jest przebicie
od kabla pradowego do kabli sterujacych (od wylacznika w rekojesci).

A napiecie dodawane jest na dlawiku juz na wyjsciu spawarki.
Inna sprawa, ze wydolnosc pradowa tego napiecia jest bliska 0.

Czego¶ nie rozumiem. Skoro zakłócenia od 'iskrownika' idą w dziesiątki MHz.-
to szpilka WN ma czasy narastania nie więcej jak kilkaset ns. Z drugiej
strony, skoro spawacz nie czuje wyładowania to jego prąd musi być
ograniczony do kilkadziesięciu uA. No... może kilkuset bo czasy wyładowania
są krótkie. Czy w takim razie kawał nieekranowanego kabla spawalniczego
pojemno¶ci doziemne, promieniowanie) nie jest w stanie znacząco stłumić
impulsu zapłonowego? Imho będzie to jakie¶ kilkaset pF dodatkowego
obciążenia.

--
Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027 (zwykle jako 'dostępny-niewidoczny')




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Sat, 4 May 2002 10:25:38 +0200


Czego¶ nie rozumiem. Skoro zakłócenia od 'iskrownika' idą w dziesiątki MHz.-
to szpilka WN ma czasy narastania nie więcej jak kilkaset ns. Z drugiej

Ale do 10kV. Popatrz na du/dt to bedziesz wiedzial o co chodzi. I idzie
to przez pol urzadzenia wiec ma okazje posiac.

strony, skoro spawacz nie czuje wyładowania to jego prąd musi być
ograniczony do kilkadziesięciu uA. No... może kilkuset bo czasy wyładowania
są krótkie. Czy w takim razie kawał nieekranowanego kabla spawalniczego
pojemno¶ci doziemne, promieniowanie) nie jest w stanie znacząco stłumić
impulsu zapłonowego? Imho będzie to jakie¶ kilkaset pF dodatkowego
obciążenia.

Spawacz czuje - jak dotknie iskra do paznokcia kciuka, to takie
delikatne szczypanie czuc. A jak jest przeskok iskry w oslonie Ar
to cala energia wyladowania leci w zjonizowany kanal, no i na 'popieszczenie'
spawajacego juz nic nie zostaje. Ale jak przesadzilem z wysokim napieciem,
to trzymajac uchwyt elektroda w gore bylo widac wyladowania koronkowe.
A do reki nic nie przechodzilo.
Mimo wszystko w uchwycie jest ok. 1cm gumy od przewodu spaw. do reki
tylko czy guma przy takich napieciach to izolator?

jerry



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Sat, 04 May 2002 00:12:37 +0200


Na dole kolka, bo wazy od .....

-)) Musi...inaczej było by kiepskie ;-))

Nijak szczegolnie. Zwykla rekojesc. Problemem jest przebicie
od kabla pradowego do kabli sterujacych (od wylacznika w rekojesci).
I powiem wiecej, jak trzymam
ta rekojesc w reku i wlaczam wysokie, trzymajac sie druga reka
stolu, do ktorego wali iskra 1cm, to nic nie czuje ;)

-))
Zastanawiałem się czy opary metalu nakładające się na wewnętrzne ¶cianki uchwytu (czy też
może elektrody?) nie przeszkadzają. Hmm..wtedy iskra biła by z osłony a nie elektrody.
Skoro jednak tak się nie dzieje, to znaczy że jestem przewrażliwiony ;-))

Spawacz to sprawdza 'jakosc' wysokiego robiac iskry do paznokcia
kciuka. Mowi, ze jak cos czuje, to 'dobre' wysokie ;))) Ja tego
nie probowalem.

To tak jak z rasowymi elektrykami - wszystko na dłoń.
Ja tam czuję respekt przed pędzącymi elektronami ;-)))

Z drugiej strony im mniejsze, tym mniej podatne na rozne zaklocenia.
Moze starczylo ekranik z blachy na uklad?

Ba...nie siądzisz chyba, że odpi¶ciłem jak tylko nie zadziałało?
Jak bym dobrze poszukał, to może bym znalazł jakie¶ PCB z tego....tylko czy warto? I tak
do tematu chyba nie wrócę ;-)
--
PZD, Irek.N.



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Sat, 4 May 2002 10:38:55 +0200


Zastanawiałem się czy opary metalu nakładające się na wewnętrzne ¶cianki uchwytu (czy też
może elektrody?) nie przeszkadzają. Hmm..wtedy iskra biła by z osłony a nie elektrody.
Skoro jednak tak się nie dzieje, to znaczy że jestem przewrażliwiony ;-))

To jest taka tulejka porcelanowa. I jak sie dlugo i nieumiejetnie spawa
to ona sie zapieprzy metalem i wtedy trzeba ja po prostu wymienic bo
iskra skacze nie od elektrody tylko od porcelanki na element spawany.

To tak jak z rasowymi elektrykami - wszystko na dłoń.
Ja tam czuję respekt przed pędzącymi elektronami ;-)))

Ja bym sprobowal, ale spawacz ma 3x grubszy paznokiec na kciuku
niz moj ;)

Ba...nie siądzisz chyba, że odpi¶ciłem jak tylko nie zadziałało?
Jak bym dobrze poszukał, to może bym znalazł jakie¶ PCB z tego....tylko czy warto? I tak
do tematu chyba nie wrócę ;-)

Wiesz, czasami trzeba uklad rozlutowac, i zlutowac spowrotem. Wtedy dziala ;)

jerry



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Thu, 2 May 2002 11:55:23 +0200



Użytkownik "Adam Polus" <howkins_at_nospam_kki.net.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:3CCF2279.39ECCFAD_at_nospam_kki.net.pl...
problem jest:
do kupionego zasilacza impulsowego 24V/10A mam zamiar podlaczyc moja
przetwornice z 24V na 8V i pradzie wyj 10A? niestety moja przetwornica
podczas pracy zmienia czestotliwosc w zaleznosci od obciazenia!! oraz
przebiegi obserowwane oscyloskopem na bazie tranzystora wyjsciowego nie
przypominaja prostokata?? traznzystor ten sie bardzo grzeje, a jego nie
wylaczenie konczy sie zpaleniem!!

To jest bardzo dobry scalak. Mądrzejszy od TL497.
Sam go używam w swojej produkcji z dużym zadowoleniem.

Ty najpierw zaobserwuj czy napięcie dostarczane jest pozbawione impulsów, a
jak nie wiesz czy nie spada, to na wej¶cie włącz kondensator 10 milifarad
(10000 mikro!)
To nie jest scalak do współpracy z FET, ale MOSFET
Powiniene¶ użyć np. IRF 3415, a nawet 2 równolegle (IRF540 będzie się grzał)
Prostokąt zależy od sterowania. Opornik między bramką a źródłem nie może być
większy od 50 Om. Przy tak ogromnym prądzie częstotliwo¶ć nie powinna być
większa jak 10kHz (Im mniej tym mniej się będzie grzał)
Dla tak dużych prądów dławik musi mieć ogromny rdzeń, albo nie mieć go wcale
Jaki ma być sygnał wyj¶ciowy (jak bardzo pozbawiony tętnień) ?
Ty masz do¶ć duże napięcie zasilania. Przepięcia na tranzystorze zależą od
stromo¶ci
Tranzystor na 100V może być zbyt słaby.


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Adam Polus <howkins_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Fri, 03 May 2002 18:29:06 +0200


problem jest:
do kupionego zasilacza impulsowego 24V/10A mam zamiar podlaczyc moja
przetwornice z 24V na 8V i pradzie wyj 10A? niestety moja przetwornica
podczas pracy zmienia czestotliwosc w zaleznosci od obciazenia!! oraz
przebiegi obserowwane oscyloskopem na bazie tranzystora wyjsciowego nie
przypominaja prostokata?? traznzystor ten sie bardzo grzeje, a jego nie
wylaczenie konczy sie zpaleniem!!

To jest bardzo dobry scalak. Mądrzejszy od TL497.
Sam go używam w swojej produkcji z dużym zadowoleniem.

Ty najpierw zaobserwuj czy napięcie dostarczane jest pozbawione impulsów, a
jak nie wiesz czy nie spada, to na wej¶cie włącz kondensator 10 milifarad
(10000 mikro!)
Rozumie ze dostarczone z zasilacza impulsowego 24V??

To nie jest scalak do współpracy z FET, ale MOSFET
Testy robilem na pnp, npn i w koncu na IRF540

Powiniene¶ użyć np. IRF 3415, a nawet 2 równolegle (IRF540 będzie się grzał)
Dlaczego bedzie sie az tak grzal z obliczeni to podobno tylko 6W??

Prostokąt zależy od sterowania. Opornik między bramką a źródłem nie może być
większy od 50 Om.
Teraz juz nie pamietam ale chyba doszedlem do 27 om.

Przy tak ogromnym prądzie częstotliwo¶ć nie powinna być
większa jak 10kHz (Im mniej tym mniej się będzie grzał)
Ok przyjalem

Dla tak dużych prądów dławik musi mieć ogromny rdzeń, albo nie mieć go wcale
Zakupilem dlawiki 22uH/25A czy beda ok??
Dlawiki to powinny byc na jaki prad?? wyjsciowy czy prad w peak-u niby 2
razy wiekszy??
Czy z braku laku mozna uzyc 3 dlawikow polaczonych rownolegle zeby zejsc
do obliczonej wartosci indukzyj??

Jaki ma być sygnał wyj¶ciowy (jak bardzo pozbawiony tętnień) ?
W zasadzie jest to napiecie do sterowania ledami (duza ilosc)!! mysle ze
miedzyszczytowo 0,5V bedzie ok

Ty masz do¶ć duże napięcie zasilania. Przepięcia na tranzystorze zależą od
stromo¶ci
Tranzystor na 100V może być zbyt słaby.
Mam zamiar zostac przy IRF540

Pozdrawiam i dzieki za pomoc
Mam nadzieje ze moge liczyc jeszcze na jakies podpowiedzi??!!

Adam

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Fri, 03 May 2002 16:45:16 GMT


Adam Polus wygenerował manualnie w wiadomo¶ci
<3CD2BAD2.30D8C985_at_nospam_kki.net.pl> udostępnionej publicznie dnia Fri, 03
May 2002 18:29:06 +0200 co następuje:




Dlawiki to powinny byc na jaki prad?? wyjsciowy czy prad w peak-u niby 2
razy wiekszy??

Prąd dopuszczalny podany dla dławików to oczywi¶cie maksymalny prąd
nie powodujący nasycania się rdzenia, więc ten szczytowy...

--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
DOUSUNIECIAlocustDOUSUNIECIA_at_nospam_poczta.onet.pl
http://locust.republika.pl
UWAGA! w emailu wycinać DOUSUNIECIA z adresu!

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Fri, 3 May 2002 22:18:29 +0200



Użytkownik "Adam Polus" <howkins_at_nospam_kki.net.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:3CD2BAD2.30D8C985_at_nospam_kki.net.pl...
Rozumie ze dostarczone z zasilacza impulsowego 24V??

tak

Opornik między bramką a źródłem nie może być
większy od 50 Om.
Teraz juz nie pamietam ale chyba doszedlem do 27 om.

To jest za mało, dla tego scalaka - zbytnio spadnie napięcie sterujące, a
ono nie powinno być mniejsze niż 15V (absolutne minimum to 10V)

Zakupilem dlawiki 22uH/25A czy beda ok??
Dlawiki to powinny byc na jaki prad?? wyjsciowy czy prad w peak-u niby 2
razy wiekszy??

Je¶li to są dławiki do pracy w przetwornicach impulsowych, ze składową
stałą, zdatne do pracy z taką częstotliwo¶cią jak u Ciebie to są w sam raz

Czy z braku laku mozna uzyc 3 dlawikow polaczonych rownolegle zeby zejsc
do obliczonej wartosci indukzyj??

To nie ma większego sensu. Bardziej potrzebne może okazać się połączenie
szeregowe i wprowadzenie szczeliny do rdzenia, lub jego wywalenie.

Mam zamiar zostać przy IRF540

On napewno wystarczy, ale dokładnie sprawdź oscyloskopem jakie na nim
odkłada się napięcie, jakie stromo¶ci zboczy
Jaki masz opornik ograniczający prąd ? 25 miliohm czy większy?
Jaki masz kondensator wyj¶ciowy ?

W tym tranzystorze (układzie) ty chcesz redukować około 50W. Trochę pomoże
Ci dioda zwrotna.


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Adam Polus <howkins_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Sat, 04 May 2002 02:26:16 +0200


Opornik między bramką a źródłem nie może być
większy od 50 Om.
Teraz juz nie pamietam ale chyba doszedlem do 27 om.

Rozumie ze mam zostac gdzies przy 50 om i 100 om (sprawdzic w
praktyce)??

Zakupilem dlawiki 22uH/25A czy beda ok??
Dlawiki to powinny byc na jaki prad?? wyjsciowy czy prad w peak-u niby 2
razy wiekszy??
Je¶li to są dławiki do pracy w przetwornicach impulsowych, ze składową
stałą, zdatne do pracy z taką częstotliwo¶cią jak u Ciebie to są w sam raz

Dławiki Toroidalne ProszkoweNa rdzeniu proszkowym 35 x 18 x 6
Al.=42
Symbol L [mH] I [A] R DC[W] ĆDrut[mm] Ilo¶ć zwojów
DTP 35x6/0,022/25 0,022 25 0,006 1,8 23
Co o tym sadzisz?? Tyle wiem na temat zakupionego dlawika!!

Czy z braku laku mozna uzyc 3 dlawikow polaczonych rownolegle zeby zejsc
do obliczonej wartosci indukzyj??

To nie ma większego sensu. Bardziej potrzebne może okazać się połączenie
szeregowe i wprowadzenie szczeliny do rdzenia, lub jego wywalenie.
Co spowoduje polaczenie szeregowe zwiekszenie sie indukcyjnosci
podlaczonych dlawikow??

Mam zamiar zostać przy IRF540
On napewno wystarczy, ale dokładnie sprawdź oscyloskopem jakie na nim
odkłada się napięcie, jakie stromo¶ci zboczy
Co w momencie gdy, tak jak pisalem wczesniej przy obciazeniu
rezystancyjnym nie jestem wsztanie (ze wzgledu na szybkie zmiany
przebiegu) doregulowac aby obraz byl stabily

Jaki masz opornik ograniczający prąd ? 25 miliohm czy większy?
I tu jest kolejny problem mam zamiar zmontowac takiego ale jak narazie
jade na kawalku drutu!!

Jaki masz kondensator wyj¶ciowy ?
Przy testeach z obciarzeniem rezystanacyjnym pobierajacym okolo 2A
elektrolit 2200mikroF
Z tetnien jestem zadowolony!! niestety czas pracy 30s a potem tranzystor
nie do dotkniecia!!

W tym tranzystorze (układzie) ty chcesz redukować około 50W. Trochę pomoże
Ci dioda zwrotna.
Nie rozumie redukowac. mam zamiar przetwarzac moc.
Dioda zwrotna - to znaczy??

Za wszystkie odpowiedzi wielkie dzieki
Z gory podkreslam ze impulsowe to nie moja specjalnosc, ale jak mus to
mus!!

Pozdrawiam
Adam

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Sat, 4 May 2002 11:05:21 +0200



Użytkownik "Adam Polus" <howkins_at_nospam_kki.net.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:3CD32AA8.67288B46_at_nospam_kki.net.pl...
Rozumie ze mam zostac gdzies przy 50 om i 100 om (sprawdzic w
praktyce)??

Tak!. Przy 50 Om tranzystor będzie sie szybciej wyłączał niż przy 100, ale
będzie dostawał niższe napięcie sterujące.

Dławiki Toroidalne ProszkoweNa rdzeniu proszkowym 35 x 18 x 6
Al.=42
Symbol L [mH] I [A] R DC[W] ĆDrut[mm] Ilo¶ć zwojów
DTP 35x6/0,022/25 0,022 25 0,006 1,8 23
Co o tym sadzisz?? Tyle wiem na temat zakupionego dlawika!!

Ten rdzeń jest bardzo mały. Częstotliwo¶ć przy tak ogromnym prądzie powinna
być ponadakustyczna. Aby ocenić czy się nasyci trzeba by wyliczyć indukcje w
rdzeniu, a ta zależy od czasu (okresu) przepływu prądu i napięcia na
dławiku. Nie może być większa niż około ćwierć Tesli.

Co spowoduje polaczenie szeregowe zwiekszenie sie indukcyjnosci
podlaczonych dlawikow??
Tak. W każdej przetwornicy impulsowej dławik musi miec nie mniejszą
indukcyjno¶c niż...
Większa może być, choc za tym idą wieksze straty w jego rezystancji.

rezystancyjnym nie jestem wsztanie (ze wzgledu na szybkie zmiany
przebiegu) doregulowac aby obraz byl stabily

A!!! Jak ty to oglądadsz na normalnym oscyloskopie, to tak to wygląda.
Tam zapewne jest sprzężenie zwrotne do stabilizacji napięcia. Oglądać to
musisz na jakim¶ oscyloskopie cyfrowym w trybie synchronizacji Normal lub
Single
Tam zmienia się wypełnienie, okres, przebieg ga¶nie, potem sie załacza
ponownie.
Tak ma być.!

Jaki masz opornik ograniczający prąd ? 25 miliohm czy większy?
I tu jest kolejny problem mam zamiar zmontowac takiego ale jak narazie
jade na kawalku drutu!!

Są bardzo dobre do tego celu 4W oporniki dostępne w ELFIE. Może gdzie
indziej też, ale ja (mimo, że drogie) kupuje je w ELFIE.

elektrolit 2200mikroF
Z tetnien jestem zadowolony!! niestety czas pracy 30s a potem tranzystor
nie do dotkniecia!!
To prawidłowy objaw. Jednak czy ten tranzystor ma jakikolwiek radiator ????
Bo bez radiatora to max 1 W wolno stracić w obudowie TO220.

Nie rozumie redukowac. mam zamiar przetwarzac moc.
Jak zwał, tak zwał...:-) Staty muszą byc

Dioda zwrotna - to znaczy??
To ta co jest katodą włączona na dławik i źródło MOSFETa, a anodą do masy
Ma być szybka i na 10A. np. HFU15 (z firmy International Rectifier)


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Adam Polus <howkins_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Sat, 04 May 2002 14:05:59 +0200


Rozumie ze mam zostac gdzies przy 50 om i 100 om (sprawdzic w
praktyce)??
Tak!. Przy 50 Om tranzystor będzie sie szybciej wyłączał niż przy 100, ale
będzie dostawał niższe napięcie sterujące.
Na wyjsciu scalaka jest tylko darlington kolektorem do 24V i emiterem
przez rezystor 50 om do masy!!
dlaczego twierdzisz ze tranzystor bramka podlaczony do emitera tego
darlingtona dostanie mniejsze napiecie sterujace?? przeciez jak
darlington zadziala to sie nasyci i na bramce sterujacego i tak bedzie
24V-Unasyc (inna sprawa ze poplynie wiekszy prad przez daringtona)???

Dławiki Toroidalne ProszkoweNa rdzeniu proszkowym 35 x 18 x 6
Al.=42
Symbol L [mH] I [A] R DC[W] ĆDrut[mm] Ilo¶ć zwojów
DTP 35x6/0,022/25 0,022 25 0,006 1,8 23
Co o tym sadzisz?? Tyle wiem na temat zakupionego dlawika!!
Ten rdzeń jest bardzo mały. Częstotliwo¶ć przy tak ogromnym prądzie powinna
być ponadakustyczna. Aby ocenić czy się nasyci trzeba by wyliczyć indukcje w
rdzeniu, a ta zależy od czasu (okresu) przepływu prądu i napięcia na
dławiku. Nie może być większa niż około ćwierć Tesli.
No tak tylko jak to zrobic?? (nie mam zielonego pojecia)
Gdzie ty kupilbys detalicznie do testow odpowiedni dlawik i jaki by to
byl??

Co spowoduje polaczenie szeregowe zwiekszenie sie indukcyjnosci
podlaczonych dlawikow??
Tak. W każdej przetwornicy impulsowej dławik musi miec nie mniejszą
indukcyjno¶c niż...
Większa może być, choc za tym idą wieksze straty w jego rezystancji.
czyli podlaczanie przezemnie 22u zamiast obliczonej minimalnie 4,7u nie
stanowi tu problemu, a raczej zdecydowanie nasycanie sie rdzenia??

rezystancyjnym nie jestem wsztanie (ze wzgledu na szybkie zmiany
przebiegu) doregulowac aby obraz byl stabily
A!!! Jak ty to oglądadsz na normalnym oscyloskopie, to tak to wygląda.
Tam zapewne jest sprzężenie zwrotne do stabilizacji napięcia. Oglądać to
musisz na jakim¶ oscyloskopie cyfrowym w trybie synchronizacji Normal lub
Single
Tam zmienia się wypełnienie, okres, przebieg ga¶nie, potem sie załacza
ponownie.
Tak ma być.!
Zabiles mi cwieka!!
Bylem przekonany ze przy obciazeniu 33% przewidywanego pradu (bez mnian
tego obciazenia) bede wstanie poogladac sygnaly na bazie (bramce) czy
taz napiecie Uce (Uds) na tranzystorze, moze prad przez diode na
rezystorze szeregowym 0.1om. i tak dalej. To co z tym poczac??!!

Jaki masz opornik ograniczający prąd ? 25 miliohm czy większy?
I tu jest kolejny problem mam zamiar zmontowac takiego ale jak narazie
jade na kawalku drutu!!
Są bardzo dobre do tego celu 4W oporniki dostępne w ELFIE. Może gdzie
indziej też, ale ja (mimo, że drogie) kupuje je w ELFIE.
Rozumie!!. dobre bo...??

elektrolit 2200mikroF
Z tetnien jestem zadowolony!! niestety czas pracy 30s a potem tranzystor
nie do dotkniecia!!
To prawidłowy objaw. Jednak czy ten tranzystor ma jakikolwiek radiator ????
Bo bez radiatora to max 1 W wolno stracić w obudowie TO220.
No ma ale do tego pol kilo aluminium jest zdecydowanie daleko.
Przykreconybyl do blaszki 50*50*4 aluminiowej.
Choc po poprzednich twoich postach az glupio mi to pisac!!
Ale teraz juz zmieniam!!

Nie rozumie redukowac. mam zamiar przetwarzac moc.
Jak zwał, tak zwał...:-) Staty muszą byc
Jasna rzecz.

Dioda zwrotna - to znaczy??
To ta co jest katodą włączona na dławik i źródło MOSFETa, a anodą do masy
Ma być szybka i na 10A. np. HFU15 (z firmy International Rectifier)
Czy to cos do dostania w sklepach??
Gdzie ty zakupiles ( jesli mozna wiedziec )??

pozdrawiam
Adam

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Sat, 4 May 2002 14:32:53 +0200



Użytkownik "Adam Polus" <howkins_at_nospam_kki.net.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:3CD3CEA7.21223CB3_at_nospam_kki.net.pl...
Na wyjsciu scalaka jest tylko darlington kolektorem do 24V i emiterem
przez rezystor 50 om do masy!!
dlaczego twierdzisz ze tranzystor bramka podlaczony do emitera tego
darlingtona dostanie mniejsze napiecie sterujace?? przeciez jak
darlington zadziala to sie nasyci i na bramce sterujacego i tak bedzie
24V-Unasyc (inna sprawa ze poplynie wiekszy prad przez daringtona)???

Niestety tak dobrze nie ma:-)
W tym układzie połaczeń jaki tam jest spadek napięcia na tranzystorze
wewnętrznym bedzie znaczny. Więcej niz 3V. 24V/50 om to aż pół ampera, na
straty! Nie spalił ci się ???

No tak tylko jak to zrobic?? (nie mam zielonego pojecia)
Gdzie ty kupilbys detalicznie do testow odpowiedni dlawik i jaki by to
byl??
Ja do eksperymentów zaopatruję sie w ELFIE. Do produkcji kupuję w różnych
firmach
Gotowy dławik jest trudno pozyskać. Prawdopodobnie Twój będzie dobry.
Najwyżej zwiększysz czestotliwo¶ć , ale powyżej 50kHz odradzam. Zobaczysz
czy szybciej nagrzeje się uzwojenie czy rdzeń. Nie powinny parzyć.

czyli podlaczanie przezemnie 22u zamiast obliczonej minimalnie 4,7u nie
stanowi tu problemu, a raczej zdecydowanie nasycanie sie rdzenia??

Tak. Jedynie drut musi być maksymalnie gruby, aby straty na przewodzenia
były małe

Bylem przekonany ze przy obciazeniu 33% przewidywanego pradu (bez mnian
tego obciazenia) bede wstanie poogladac sygnaly na bazie (bramce) czy
taz napiecie Uce (Uds) na tranzystorze, moze prad przez diode na
rezystorze szeregowym 0.1om. i tak dalej. To co z tym poczac??!!

odłącz stabilizację napięcia. Oglądaj przy wysterowaniu z potencjometra
Będą wieksze tętnienia na wyj¶ciu, ale stabilniejsze obrazki:-)

Rozumie!!. dobre bo...??

Łatwo dostępne, gotowe, na miliohmowe rezystancje, bezindukcyjne.

No ma ale do tego pol kilo aluminium jest zdecydowanie daleko.
Przykreconybyl do blaszki 50*50*4 aluminiowej.

30 gram aluminium to za mało mawet na 6W jak nie chcesz sie poparzyć.:-)




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Adam Polus <howkins_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Sat, 04 May 2002 14:59:40 +0200


dlaczego twierdzisz ze tranzystor bramka podlaczony do emitera tego
darlingtona dostanie mniejsze napiecie sterujace?? przeciez jak
darlington zadziala to sie nasyci i na bramce sterujacego i tak bedzie
24V-Unasyc (inna sprawa ze poplynie wiekszy prad przez daringtona)???
Niestety tak dobrze nie ma:-)
W tym układzie połaczeń jaki tam jest spadek napięcia na tranzystorze
wewnętrznym bedzie znaczny. Więcej niz 3V. 24V/50 om to aż pół ampera, na
straty! Nie spalił ci się ???
Uklad trzy dni temu zabral kolega i twierdzi ze poszly mu dwie
przetwornice (ale on nie ma oscyloskopu, a jest napalony na zabawe
scalaczkami)
Z tego co pamietam przy naszych probach z mniejszaniem rezystora
przetwornica sie raczej nie grzala, sprawdze w poniedzialek na
ukladzie!!

No tak tylko jak to zrobic?? (nie mam zielonego pojecia)
Gdzie ty kupilbys detalicznie do testow odpowiedni dlawik i jaki by to
byl??
Ja do eksperymentów zaopatruję sie w ELFIE. Do produkcji kupuję w różnych
firmach
Gotowy dławik jest trudno pozyskać. Prawdopodobnie Twój będzie dobry.
Najwyżej zwiększysz czestotliwo¶ć , ale powyżej 50kHz odradzam. Zobaczysz
czy szybciej nagrzeje się uzwojenie czy rdzeń. Nie powinny parzyć.
Rozumie.
Dla informacji, przy poprzednich probach dlawik nigdy sie nie nagrzewal.

czyli podlaczanie przezemnie 22u zamiast obliczonej minimalnie 4,7u nie
stanowi tu problemu, a raczej zdecydowanie nasycanie sie rdzenia??
Tak. Jedynie drut musi być maksymalnie gruby, aby straty na przewodzenia
były małe
Nic nie zmieniam przy zakupionym. (jak pisale wczesniej)

Bylem przekonany ze przy obciazeniu 33% przewidywanego pradu (bez mnian
tego obciazenia) bede wstanie poogladac sygnaly na bazie (bramce) czy
taz napiecie Uce (Uds) na tranzystorze, moze prad przez diode na
rezystorze szeregowym 0.1om. i tak dalej. To co z tym poczac??!!
odłącz stabilizację napięcia. Oglądaj przy wysterowaniu z potencjometra
Będą wieksze tętnienia na wyj¶ciu, ale stabilniejsze obrazki:-)
Ok, kumam mniej wiecej jak w pdf-ie przy ukladzie testowym!!

Rozumie!!. dobre bo...??
Łatwo dostępne, gotowe, na miliohmowe rezystancje, bezindukcyjne.
Kumam,
a tak jako ze siedzisz w temacie: gdzie mozna kupic rezystor do pomiaru
pradu o rezystancji 0,01 ohm najlepiej skompencowany temperaturowo
(kiedys cos takiego widzialem jako kawalek blachy metalowej do
przykrecania srubami)

No ma ale do tego pol kilo aluminium jest zdecydowanie daleko.
Przykreconybyl do blaszki 50*50*4 aluminiowej.
30 gram aluminium to za mało mawet na 6W jak nie chcesz sie poparzyć.:-)
Ok, jak pisalem juz to zmieniam,
tak na dotykanie palcem jak mozna stwierdzic jaka jest temp., np. jak
stwierdzic czy tranzystor przewidziany do pracy na 150C jeszcze tyle nie
ma??

pozdrawiam
Adam

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Sat, 4 May 2002 15:54:50 +0200



Użytkownik "Adam Polus" <howkins_at_nospam_kki.net.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:3CD3DB3C.D1352017_at_nospam_kki.net.pl...
Z tego co pamietam przy naszych probach z mniejszaniem rezystora
przetwornica sie raczej nie grzala, sprawdze w poniedzialek na
ukladzie!!
Ale wyczuwasz, że 24V*24V/50 Ohm to prawie 12W w tym oporniku. Strasznie
gorący by był. jak nie jest to tam jewst po prostuy niższe napięcie.
Dla informacji, przy poprzednich probach dlawik nigdy sie nie nagrzewal.
To jest dobry.

Ok, kumam mniej wiecej jak w pdf-ie przy ukladzie testowym!!

Tak

a tak jako ze siedzisz w temacie: gdzie mozna kupic rezystor do pomiaru
pradu o rezystancji 0,01 ohm najlepiej skompencowany temperaturowo
(kiedys cos takiego widzialem jako kawalek blachy metalowej do
przykrecania srubami)
Takiego cudaka nie ma. ja nie słyszałem.
Są za to pospolite boczniki pradowe. Je się wykonuje na typowe napiecia 60,
100, 150mV... i prądy od 2... 2000A. Kompensowane temperaturowo one nie są,
ale są wykonane z manganinu, metalu o małym współczynniku temperaturowym.


tak na dotykanie palcem jak mozna stwierdzic jaka jest temp., np. jak
stwierdzic czy tranzystor przewidziany do pracy na 150C jeszcze tyle nie
ma??

Jak naplujesz kropelkę i ona sycząc odparuje to jest ponad 100 stopni.
Jak parzy ale da się wytrzymać kilka sekund to jest około 60 stopni
150 stopni to może mieć złącze, ale nie obudowa
jak obudowa osiągnie 150 stopni, to tranzystor stanie się dymistorem:-)


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Adam Polus <howkins_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Sat, 04 May 2002 17:37:24 +0200


Z tego co pamietam przy naszych probach z mniejszaniem rezystora
przetwornica sie raczej nie grzala, sprawdze w poniedzialek na
ukladzie!!
Ale wyczuwasz, że 24V*24V/50 Ohm to prawie 12W w tym oporniku. Strasznie
gorący by był. jak nie jest to tam jewst po prostuy niższe napięcie.
Fakt!! (choc nie ciagle tylko przelaczane z wyp PWM)

Dla informacji, przy poprzednich probach dlawik nigdy sie nie nagrzewal.
To jest dobry.
Swietnie

a tak jako ze siedzisz w temacie: gdzie mozna kupic rezystor do pomiaru
pradu o rezystancji 0,01 ohm najlepiej skompencowany temperaturowo
(kiedys cos takiego widzialem jako kawalek blachy metalowej do
przykrecania srubami)
Takiego cudaka nie ma. ja nie słyszałem.
Są za to pospolite boczniki pradowe. Je się wykonuje na typowe napiecia 60,
100, 150mV... i prądy od 2... 2000A. Kompensowane temperaturowo one nie są,
ale są wykonane z manganinu, metalu o małym współczynniku temperaturowym.
Ok moja zdolnosc oceniania materialu przez zysly powonienia dotyku i
wzroku so bardzo marne, dlatego zajmuje sie krzemem i najlepiej
poisanycm :))
Gdzie szukac takich bocznikow na 10A?? jakie moga byc tego ceny??

tak na dotykanie palcem jak mozna stwierdzic jaka jest temp., np. jak
stwierdzic czy tranzystor przewidziany do pracy na 150C jeszcze tyle nie
ma??
Jak naplujesz kropelkę i ona sycząc odparuje to jest ponad 100 stopni.
Jak parzy ale da się wytrzymać kilka sekund to jest około 60 stopni
150 stopni to może mieć złącze, ale nie obudowa
jak obudowa osiągnie 150 stopni, to tranzystor stanie się dymistorem:-)

Dzieki wielkie

Pozdrawiam
Adam

PS: czy w poniedzialek wieczorem po kolejnych probach z Twoimi
wskazowkami bede mogl liczyc na jakies dodatkowe podpowiedzi na tej
grupie w tym watku??!!

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Maciej Czapla <mc_at_nospam_sensor.com.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Tue, 07 May 2002 00:16:31 +0200


Opornik między bramką a źródłem nie może być
większy od 50 Om.
Teraz juz nie pamietam ale chyba doszedlem do 27 om.

Rozumie ze mam zostac gdzies przy 50 om i 100 om (sprawdzic w
praktyce)??

Zamiasz opornika daj układ aktywny: dioda 1N4148, rezystor 1..2 k i szybki PNP
(np. 2N2905) albo P-MOSFET ( np. BSS84P (SOT23) ). W Ascii-art nie jestem
dobry ale może tak:

Node_1: D1-A, T1-E
Node_2: R1-1, T1-B
Node_3: R1-2, T1-C

Node_1 podłączasz do bramki swojego klucza, Node_2 do masy (zamiast opornika
50 Ohm). To znacznie poprawia czas zamykania klucza i jednocze¶nie redukuje
moc traconą w obwodzie sterującym.

MC

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Adam Polus <howkins_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Tue, 07 May 2002 20:11:06 +0200


Zamiasz opornika daj układ aktywny: dioda 1N4148, rezystor 1..2 k i szybki PNP
(np. 2N2905) albo P-MOSFET ( np. BSS84P (SOT23) ). W Ascii-art nie jestem
dobry ale może tak:

Node_1: D1-A, T1-E
Node_2: R1-1, T1-B
Node_3: R1-2, T1-C

Node_1 podłączasz do bramki swojego klucza, Node_2 do masy (zamiast opornika
50 Ohm). To znacznie poprawia czas zamykania klucza i jednocze¶nie redukuje
moc traconą w obwodzie sterującym.

Okey ale gdzie podlaczyc D1-K ???

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Maciej Czapla <mc_at_nospam_sensor.com.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Tue, 07 May 2002 23:32:29 +0200


Okey ale gdzie podlaczyc D1-K ???

Przeoczyłem, do Node_2 oczywi¶cie. I jeszcze - do masy Node_3 a nie tak jak
napisałem, sorry. Jak na wyj¶ciu MC33 jest H to przez diodę zatyka tranzystor,
jak 'jest brak' H to ładunek bramki jest odprowadzany przez PNP.

MC

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Wed, 8 May 2002 00:30:01 +0200


Użytkownik "Maciej Czapla" <mc_at_nospam_sensor.com.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:3CD847ED.C73CADFB_at_nospam_sensor.com.pl...
Okey ale gdzie podlaczyc D1-K ???

Przeoczyłem, do Node_2 oczywi¶cie. I jeszcze - do masy Node_3 a nie tak
jak
napisałem, sorry. Jak na wyj¶ciu MC33 jest H to przez diodę zatyka
tranzystor,
jak 'jest brak' H to ładunek bramki jest odprowadzany przez PNP.

To w takim razie diodka odwrotnie bo klucz się nigdy nie włączy :-)

Tekst jednolity:
T1- pnp
Node-1: D1-K, T1-E, bramka klucza
Node-2: D1-A, T1-B, R1-1, sterowanie
Node-3: T1-C, R1-2, GND

MDz




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Maciej Czapla <mc_at_nospam_sensor.com.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Wed, 08 May 2002 01:12:42 +0200


To w takim razie diodka odwrotnie bo klucz się nigdy nie włączy :-)

Tekst jednolity:
T1- pnp
Node-1: D1-K, T1-E, bramka klucza
Node-2: D1-A, T1-B, R1-1, sterowanie
Node-3: T1-C, R1-2, GND

Jasne... Ojedno piwo za daleko ;)

MC

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Adam Polus <howkins_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Wed, 08 May 2002 12:30:31 +0200


To w takim razie diodka odwrotnie bo klucz się nigdy nie włączy :-)

Tekst jednolity:
T1- pnp
Node-1: D1-K, T1-E, bramka klucza
Node-2: D1-A, T1-B, R1-1, sterowanie
Node-3: T1-C, R1-2, GND

Jasne... Ojedno piwo za daleko ;)

ok postaram sie takowy test takze przeprowadzic!!

Dzieki za pomoc!!

pozdrawiam
adam



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Thu, 2 May 2002 11:59:03 +0200



Użytkownik "Adam Polus" <howkins_at_nospam_kki.net.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:3CCF2279.39ECCFAD_at_nospam_kki.net.pl...
zabawie z wyzej wymienionym udalo mi sie spalic 5 tranzystorow i dojsc

A jaki radiator ????
Wg mnie pół kilograma aluminium musi być co najmniej


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Adam Polus <howkins_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Fri, 03 May 2002 18:30:35 +0200


A jaki radiator ????
Wg mnie pół kilograma aluminium musi być co najmniej
Troszke jestem zdziwiony, przecierz jak napisalem predzej niby zaledwie
6W to i tak sprawnosc okolo 90%.

Tak wogole czy mozna sie takiej spodziewac??

Pozdrawiam
Adam

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Fri, 3 May 2002 22:04:15 +0200



Użytkownik "Adam Polus" <howkins_at_nospam_kki.net.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:3CD2BB2B.ED682CDD_at_nospam_kki.net.pl...
Troszke jestem zdziwiony, przecierz jak napisalem predzej niby zaledwie
6W to i tak sprawnosc okolo 90%.

Tia....
90% to teoria, albo "wyczynowe" urządzenie.
Praktyka to 60%
Gdyby było 6W to IRF 540 zostałby cały, a nie oddał ducha
Jak ty¶ tę stratę policzył ? 10 A * 0,6V ???, a może 50 miliohm *10A *10A
???
A straty przełaczania ? 12V * 5A =60W -pytanie jak długo
A staty przepięciowe ? Taki IRF540 przy amplitudzie na nim rzędu 120V działa
jak dioda Zenera o całkiem dużej wydajno¶ci. Dla powrotów 120V *10A to
1,2kW - i znowu pytanie jak długo:-)
A straty w diodzie zwrotnej ??? Nie spaliła ci się ????

Straty w takich przetwornicach silnie zależa od indukcyjnosci
pasożytniczych, od liniowo¶ci cewki, od szybko¶ci przełaczania - a ta nie
może być zbyt duża, bo będą silne przepięcia



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Adam Polus <howkins_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Sat, 04 May 2002 02:35:26 +0200


Troszke jestem zdziwiony, przecierz jak napisalem predzej niby zaledwie
6W to i tak sprawnosc okolo 90%.
Tia....
90% to teoria, albo "wyczynowe" urządzenie.
Praktyka to 60%

Czy nie da sie tego podniesc zmieniajac przetwornice??
Czy podniesienie czest nie powinno podniesc sprawnosc?? (choc z drugiej
strony czesciej przechodzi tranzystor przez zakres aktywny to sie
"bardziej poci")

Gdyby było 6W to IRF 540 zostałby cały, a nie oddał ducha
Jak ty¶ tę stratę policzył ? 10 A * 0,6V ???, a może 50 miliohm *10A *10A
???
A straty przełaczania ? 12V * 5A =60W -pytanie jak długo
A staty przepięciowe ? Taki IRF540 przy amplitudzie na nim rzędu 120V działa
jak dioda Zenera o całkiem dużej wydajno¶ci. Dla powrotów 120V *10A to
1,2kW - i znowu pytanie jak długo:-)
Co do mocy traconej to nie ja, kolega liczyl i mowil o mocy sredniej z
uwzglenieniem ton i toff!!

A straty w diodzie zwrotnej ??? Nie spaliła ci się ????
dioda zwrotna to ta miedzy masa a zrodlem?? (nie znam okreslenia
zwrotna)
dioda w moim ukladzie obnizajacym napiecie jest sprawna, testy byly
robione na 1n5821!!

Straty w takich przetwornicach silnie zależa od indukcyjnosci
pasożytniczych, od liniowo¶ci cewki, od szybko¶ci przełaczania - a ta nie
może być zbyt duża, bo będą silne przepięcia
Przepiecia na dlawiku??

Pozdrawiam
Adam

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Sat, 4 May 2002 11:18:16 +0200



Użytkownik "Adam Polus" <howkins_at_nospam_kki.net.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:3CD32CCE.33569437_at_nospam_kki.net.pl...
Czy nie da sie tego podniesc zmieniajac przetwornice??
Czy podniesienie czest nie powinno podniesc sprawnosc?? (choc z drugiej

Nie! Ten scalak jest naprawdę bardzo dobry.
Sprawno¶ć zależy od strat, a straty występują w:
-tranzystorze kluczującym ( na przełączanie, przewodzenie)
-diodzie zwrotnej
-dławiku


Co do mocy traconej to nie ja, kolega liczyl i mowil o mocy sredniej z
uwzglenieniem ton i toff!!

I zapewne dobrze to teoretycznie policzył, ale nie uwzględnił wszystkiego

dioda w moim ukladzie obnizajacym napiecie jest sprawna, testy byly
robione na 1n5821!!

Ona się nie nadaje. To jest 30V, 3A "Szczotka". Za małe napięcie i prąd

Przepiecia na dlawiku??
Te są w porządku. Mają być.:-)

Ma za to nie być na doprowadzeniach, w źródle zasilania, itp.


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Adam Polus <howkins_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Sat, 04 May 2002 13:46:02 +0200


Nie! Ten scalak jest naprawdę bardzo dobry.
Sprawno¶ć zależy od strat, a straty występują w:
-tranzystorze kluczującym ( na przełączanie, przewodzenie)
-diodzie zwrotnej
-dławiku
OK

Co do mocy traconej to nie ja, kolega liczyl i mowil o mocy sredniej z
uwzglenieniem ton i toff!!
I zapewne dobrze to teoretycznie policzył, ale nie uwzględnił wszystkiego
Rozumie, choc to kolejny przyklad czego uczy sie na studiach :-)
Rzeczy w praktyce sa zdecydowanie inne!! :)))

dioda w moim ukladzie obnizajacym napiecie jest sprawna, testy byly
robione na 1n5821!!
Ona się nie nadaje. To jest 30V, 3A "Szczotka". Za małe napięcie i prąd
mam tez cos takiego MBR1660 Fairchild, jesli nie masz pdf chetnie
przesle (48kB) by poznac opinie oraz jesli to mozliwe co ty proponujesz
za diade (tylko blagam z rzeczy dostepnych w sklepach)!!

Przepiecia na dlawiku??
Te są w porządku. Mają być.:-)
Ma za to nie być na doprowadzeniach, w źródle zasilania, itp.
Rozumie zajalem sie juz tym!!

Wciaz wielkie dzieki za pomoc

pozdrawiam
Adam

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Sat, 4 May 2002 13:59:25 +0200



Użytkownik "Adam Polus" <howkins_at_nospam_kki.net.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:3CD3C9FA.40928952_at_nospam_kki.net.pl...
mam tez cos takiego MBR1660 Fairchild, jesli nie masz pdf chetnie
przesle (48kB) by poznac opinie oraz jesli to mozliwe co ty proponujesz
za diade (tylko blagam z rzeczy dostepnych w sklepach)!!

Tej nie znam, ale to jest chyba podwójna "szczotka" 60V/ 2x8A. Je¶li tak to
się nadaje.
Ty potrzebujesz diody, która wytrzyma 10A ( w szczycie 20A) i poradzi sobie
z przepięciami jakie "musza" być przy 24V, czyli przynajmniej na 50V. Ma też
być szybka. 50ns jest w sam raz. 1 mikrosekunda będzie za wolno.


Ja ci proponowałem podzespoły dla energoelektroniki dostępne w Polsce w
firmie DACPOL Piaseczno (także wysyłkowo w pojedynczych sztukach).
www.dacpol.com.pl
Proponowałem ci "miękką" diodę HEXFRED HFA15PB60 (obudowa jak TO220) 15A /
600V 60ns.


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Adam Polus <howkins_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Sat, 04 May 2002 14:16:41 +0200


mam tez cos takiego MBR1660 Fairchild, jesli nie masz pdf chetnie
przesle (48kB) by poznac opinie oraz jesli to mozliwe co ty proponujesz
za diade (tylko blagam z rzeczy dostepnych w sklepach)!!
Tej nie znam, ale to jest chyba podwójna "szczotka" 60V/ 2x8A. Je¶li tak to
się nadaje.
Ty potrzebujesz diody, która wytrzyma 10A ( w szczycie 20A) i poradzi sobie
z przepięciami jakie "musza" być przy 24V, czyli przynajmniej na 50V. Ma też
być szybka. 50ns jest w sam raz. 1 mikrosekunda będzie za wolno.
To pojedyncza szczotka Vrrm to 60V, If to 16A, Ifsm = 150A, niestety nie
znalazlem niczego o jej szybkosci

Ja ci proponowałem podzespoły dla energoelektroniki dostępne w Polsce w
firmie DACPOL Piaseczno (także wysyłkowo w pojedynczych sztukach).
www.dacpol.com.pl
Proponowałem ci "miękką" diodę HEXFRED HFA15PB60 (obudowa jak TO220) 15A /
600V 60ns.
Wielkie dzieki juz sprawdzam!!

Pozdrawiam
Adam

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Sat, 4 May 2002 14:35:53 +0200



Użytkownik "Adam Polus" <howkins_at_nospam_kki.net.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:3CD3D129.DA4819A0_at_nospam_kki.net.pl...
To pojedyncza szczotka Vrrm to 60V, If to 16A, Ifsm = 150A, niestety nie
znalazlem niczego o jej szybkosci

To bedzie bardzo dobra. Wszystkie schottky są bardzo szybkie.


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Adam Polus <howkins_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Sat, 04 May 2002 15:13:13 +0200


To pojedyncza szczotka Vrrm to 60V, If to 16A, Ifsm = 150A, niestety nie
znalazlem niczego o jej szybkosci
To bedzie bardzo dobra. Wszystkie schottky są bardzo szybkie.
Ok tez tak podejzewalem ale z chyba glupoty jechalem na tym co kolega
przyniusl!!

Reszta testow na tym co napisalem wyzej!!

pozdrawiam
Adam

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Thu, 2 May 2002 12:19:47 +0200



Użytkownik "Adam Polus" <howkins_at_nospam_kki.net.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:3CCF2279.39ECCFAD_at_nospam_kki.net.pl...
przetwornice z 24V na 8V i pradzie wyj 10A? niestety moja przetwornica
podczas pracy zmienia czestotliwosc w zaleznosci od obciazenia!! oraz

A jak on to ma zrobić inaczej ??? Każda impulsowa zmieni częstotliwo¶ć
Regulacja wypełnienia wystarcza w do¶ć skromnym zakresie zmian obciążenia.
Potem musi zmienić się okres.


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Adam Polus <howkins_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Fri, 03 May 2002 18:32:00 +0200


przetwornice z 24V na 8V i pradzie wyj 10A? niestety moja przetwornica
podczas pracy zmienia czestotliwosc w zaleznosci od obciazenia!! oraz

A jak on to ma zrobić inaczej ??? Każda impulsowa zmieni częstotliwo¶ć
Regulacja wypełnienia wystarcza w do¶ć skromnym zakresie zmian obciążenia.
Potem musi zmienić się okres.

Ok, jak tak twierdzisz to wieze, nie znam sie zabardzo, jednak jej
zachowanie bylo takie przy obciareniu rezystancyjnym!! (nie zmienianym)

pozdrawiam
Adam

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Fri, 3 May 2002 22:21:27 +0200



Użytkownik "Adam Polus" <howkins_at_nospam_kki.net.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:3CD2BB80.578FDC2A_at_nospam_kki.net.pl...
Ok, jak tak twierdzisz to wieze, nie znam sie zabardzo, jednak jej
zachowanie bylo takie przy obciareniu rezystancyjnym!! (nie zmienianym)

Tzn. . zmieniała się częstotliwo¶ć przy stałej rezystancji, prądzie,
napięciu ?
Jak bardzo? Ile wynosiła ? Jaki ty masz kondensator "rezonansowy" ? 1,5nF
???


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Adam Polus <howkins_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Sat, 04 May 2002 02:40:39 +0200


Ok, jak tak twierdzisz to wieze, nie znam sie zabardzo, jednak jej
zachowanie bylo takie przy obciareniu rezystancyjnym!! (nie zmienianym)
Tzn. . zmieniała się częstotliwo¶ć przy stałej rezystancji, prądzie,
napięciu ?
Jak bardzo? Ile wynosiła ?
Przy satalym nie zmiennym obciarzeniu rezystancyjnym (czyli przy
podlaczonym rezystorze o odpowiedniej mocy)
jako ze uklad dziala i stabilizuje napiecie okolo 8,2V z tetnieniami
okolo miedzyszczytowo 200mV, to i prad jak latwo ohm podpowiada tez
bedzie mniej wiecej staly!!

Jaki ty masz kondensator "rezonansowy" ? 1,5nF ???
Hmm, nic takiego nie mam uprzejmie prosze o podpowiedz gdzie cos takiego
podlaczyc?? Rownolegle z cewka??

pozdrawiam
Adam

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Sat, 4 May 2002 11:10:33 +0200



Użytkownik "Adam Polus" <howkins_at_nospam_kki.net.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:3CD32E07.F967742C_at_nospam_kki.net.pl...
Przy satalym nie zmiennym obciarzeniu rezystancyjnym (czyli przy
[...]> bedzie mniej wiecej staly!!

Ale aby stabilizacja się odbywała, to działą sprtzężenie zwrotne, są
opóźnienia, musi zmieniać się sterowanie wypwłnieniem

Jaki ty masz kondensator "rezonansowy" ? 1,5nF ???
Hmm, nic takiego nie mam uprzejmie prosze o podpowiedz gdzie cos takiego
podlaczyc?? Rownolegle z cewka??

Nie!. ja tak nazwałem kondensator decydujący o częstotliwo¶ci pracy tego
scalaka. On jest pomiędzy łapką 3 i 4 (dla obudowy DIL8)


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Adam Polus <howkins_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Sat, 04 May 2002 14:11:42 +0200


Przy satalym nie zmiennym obciarzeniu rezystancyjnym (czyli przy
[...]> bedzie mniej wiecej staly!!
Ale aby stabilizacja się odbywała, to działą sprtzężenie zwrotne, są
opóźnienia, musi zmieniać się sterowanie wypwłnieniem
Jasna prawa przecierz to PWM.

Jaki ty masz kondensator "rezonansowy" ? 1,5nF ???
Hmm, nic takiego nie mam uprzejmie prosze o podpowiedz gdzie cos takiego
podlaczyc?? Rownolegle z cewka??
Nie!. ja tak nazwałem kondensator decydujący o częstotliwo¶ci pracy tego
scalaka. On jest pomiędzy łapką 3 i 4 (dla obudowy DIL8)
No i tu jest kolejny problem poniewaz obliczenia sobie a praktyka sobie
(na tyle na ile bylem w stanie zaobserwowac na oscyloskopie).
Nie doszedlem do tak DUZYCH wartosci tego kondensatora, oscylowalem kolo
470pF, nie mowiac ze zdazyly sie czyny heroiczne i podlaczale 33pF ale
nigdy nie 1nF
Rozumie ze powinieniem obliczyc tak jak podaja wzory w PDFie przy
zalozeniu czestotliwosci powiedzmy 20kHz??
(tak jak pisales poza akustycznym)

pozdrawiam
Adam

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Sat, 4 May 2002 14:40:25 +0200



Użytkownik "Adam Polus" <howkins_at_nospam_kki.net.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:3CD3CFFE.28C7AA79_at_nospam_kki.net.pl...
No i tu jest kolejny problem poniewaz obliczenia sobie a praktyka sobie
(na tyle na ile bylem w stanie zaobserwowac na oscyloskopie).
Nie doszedlem do tak DUZYCH wartosci tego kondensatora, oscylowalem kolo
470pF, nie mowiac ze zdazyly sie czyny heroiczne i podlaczale 33pF ale
nigdy nie 1nF

A to ty masz chyba co¶ nie tak w układzie. jaki tam wystąpiły częstotliwo¶ci
?
Obawiam się że miałe¶ mała częstotliwo¶ć, bo zadziałały zabezpieczenia !!!
Ten kondensator powinien być większy od 1nF, nigdy mniejszy



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Adam Polus <howkins_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Sat, 04 May 2002 15:11:53 +0200


No i tu jest kolejny problem poniewaz obliczenia sobie a praktyka sobie
(na tyle na ile bylem w stanie zaobserwowac na oscyloskopie).
Nie doszedlem do tak DUZYCH wartosci tego kondensatora, oscylowalem kolo
470pF, nie mowiac ze zdazyly sie czyny heroiczne i podlaczale 33pF ale
nigdy nie 1nF
A to ty masz chyba co¶ nie tak w układzie. jaki tam wystąpiły częstotliwo¶ci?
No to dziwne przy niskim obciarzeniu 200mA przy 470p jakies 60kHz.
kolega zapalony matematyk liczyl kilka krotnie wedlug i to znowu PDFa!!

Obawiam się że miałe¶ mała częstotliwo¶ć, bo zadziałały zabezpieczenia !!!
Ten kondensator powinien być większy od 1nF, nigdy mniejszy
Rozumie czy nie byloby to zbyt wielkim nadwyrezaniem twojej
cierpliwosci, gdybys jadac wedlug pdf-a podstawial kolejne wartosci, a
ja bym sobie to policzyl, moze my z kolega robimy gdzies jakis
kardynalny blad??

Kolejno:
1)
ton/toff = (Vout + Vf)/(Vin(min) - Vsat - Vout)
2)
(ton + toff) = 1/f
3)
toff = (ton + toff)/(ton/toff +1)
4)
ton = (ton + toff) - toff
5)
Ct = 4*10exp(-5)*ton
6)
Ipeak = 2*Iout(max)
7)
Rsc = 0.3/Ipeak
8)
Lmin = (Vinmin - Vsat - Vout)*ton(max)/Ipeak
9)
Co = Ipeak*(ton + toff)/(8*Vripple(p-p))

to wzory czy mozesz pod kazdzym wpisac wartosci ktore uwazasz za
stosowne??
np.:
1)
ton/toff = (Vout + Vf)/(Vin(min) - Vsat - Vout)
ton/toff = (8 + 1,6)/(24 - 1 - 8 )

Wielkie dzieki
jesli nie chcesz czy mozesz sprawdzic co ja tam na macham??

pozdrawiam
Adam

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Adam Polus <howkins_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Wed, 08 May 2002 12:31:53 +0200


Czy dalo by sie cos zrobic moze z tymi wzorami??

ja bym napisal moje warosci ty bys sprwdzil czy nie wziete z kosmosu??

pozdrawiam
Adam


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Wed, 8 May 2002 14:18:03 +0200



Użytkownik "Adam Polus" <howkins_at_nospam_kki.net.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:3CD8FE99.D3A79946_at_nospam_kki.net.pl...
Czy dalo by sie cos zrobic moze z tymi wzorami??

ja bym napisal moje warosci ty bys sprwdzil czy nie wziete z kosmosu??

Mogę na to popatrzeć. Ja wiem z autopsji, że praktyka nie pasuje do
projektu.
Nie da się założyć spadku napięcia na przewodzącym kluczu. W Twoim przypadku
będzie to kilka Voltów - zmierz oscyloskopem, to co masz.
Na dodatek teoretyczna indukcyjno¶ć cewki jest bardzo trudna do realizacji
przy miniaturowych dławikach -one się po prostu nasycają i tracą
indukcyjno¶ć.
Przy dużych prądach impedancje połączeń mają wpływ na cało¶ć


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Adam Polus <howkins_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Wed, 08 May 2002 22:56:55 +0200


Mogę na to popatrzeć. Ja wiem z autopsji, że praktyka nie pasuje do
projektu.
Plik w przygotowaniu.

Nie da się założyć spadku napięcia na przewodzącym kluczu. W Twoim przypadku
będzie to kilka Voltów - zmierz oscyloskopem, to co masz.
Na dodatek teoretyczna indukcyjno¶ć cewki jest bardzo trudna do realizacji
przy miniaturowych dławikach -one się po prostu nasycają i tracą
indukcyjno¶ć.

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Adam Polus <howkins_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Tue, 07 May 2002 20:20:18 +0200


Witam,

Porobilem te testy i ciekawa sprawa, ze kondensatory na wyjsciu
zasilacza (4*2200uF) poprawialy dzialanie ale tylko tak dlugo jak uklad
byl na drutach

po przylutowaniu tego na plytce (grubej od cyny) stwierdzilem ze
czestotliwosc na IRF-a podawana podkoczyla do 800kHz !!!!
(osiemsetkiloherc)
po odlaczeniu kondensatorow uklad sie uspokoil i podawal juz okolo
25-30kHz.

Przebiegi ogladane na oscyloskopie bylu tragiczne do czasu dotkniecia
palcem radiatora (zdecydowanie powiakszonego) uklad przestawal dziwnie
piszczec (ale nie do totalnej ciszy) i przebiegi na gramce bylu juz
znosne ( kwadratowe ) choc ni do konca to czego sie spodziewalem.
chetnie przesle jakiegos JPG wymachanego z pinta!!

Kondensatro ustalajacy czestotliwosc po obliczeniach kolejny raz zostal
ustalony na 500pF!!

Pozdrawiam
Adam

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Tue, 7 May 2002 20:38:51 +0200



Użytkownik "Adam Polus" <howkins_at_nospam_kki.net.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:3CD81AE2.9A7B08E2_at_nospam_kki.net.pl...
Porobilem te testy i ciekawa sprawa, ze kondensatory na wyjsciu

Spróbuj to zasilić z normalnego zasilacza prostownikowego (nie z
impulsowego)albo akumulatora

Je¶li masz tak ogromną częstotliwo¶ć, to działa zabezpieczenie nadprądowe,
bo dławik ma zbyt mała indukcyjno¶ć , a może Twój opornik - bocznik ma zbyt
dużą impedancję ?)

Weź 5 m drutu miedzianego o przekroju >4mm2 i zwiń go w ręce w cewkę i
podłącz zamiast dławika - czy to co¶ zmieni ???


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Adam Polus <howkins_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Wed, 08 May 2002 12:29:46 +0200


Porobilem te testy i ciekawa sprawa, ze kondensatory na wyjsciu

Je¶li masz tak ogromną częstotliwo¶ć, to działa zabezpieczenie nadprądowe,
Zgadzam sie bardzo, bo podlaczenie oscyloskopu na C decydujacy o
czestotliwosci pracy pokazywal jak na pile o czestotliwosci okolo 25kHz
sa nalozone bardzo geste szpilki do gory dochodzoce do napiecia 2,3V
(czyli poza to co komparator bada), po zaobserwowaniu tego pierwsze co
pomyslalem ta zabezpieczenie nad pradowe, aby sie tego pozbyc dorzucilen
cyny aby zewrzec nogi odpowiedzialne za zab. nad pradowe, nic sie nie
zmienilo, dopoiero po wywaleniu kondensatorow (4*2200uF) uklad zadzialal
spokojniej na czest 25kHz

Spróbuj to zasilić z normalnego zasilacza prostownikowego (nie z
impulsowego)albo akumulatora
takowy test tez zrobilem, niestety przy podlaczenie tych samych
kondensatorow za mostkiem ale fizycznie przy samej przetwornicy, znowy
800kHz na wyjsciu wywalenie kondensatorow (kloci sie to z informacjami
jakie posiadam o zasilaczu) uklad zacza niezbyt stabilnie przacowac na
25kHz bez przepiec na predzej wspomnianym kondensatorze od ustawienia
czestotliwosci.

bo dławik ma zbyt mała indukcyjno¶ć,
w tej sprawie nie jestem w stanie nic powiedziec ponad to ze zakupilem
dlawiki o ind 22uH, a z obliczen wyszlo mi 4,7uH (po zmienie
czestotliwosci pracy na jakies 25kHz powinno byc jakies 12uH),
moze polaczyc te dlawiki ktore mam (mam 3) w szereg??

a może Twój opornik - bocznik ma zbyt dużą impedancję ?)
rozumie ze chodzi o rezystor 50ohm miedzy bramka a masa!!
jest to opornik jak podejrzewam niestety drutowy
opis rezystora: walcowaty o srednicy 7,5mm i wysokosci 17,5mm

Weź 5 m drutu miedzianego o przekroju >4mm2 i zwiń go w ręce w cewkę i
podłącz zamiast dławika - czy to co¶ zmieni ???
niestety usze sie predzej w takowy zaopatrzyc!!



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Wed, 8 May 2002 14:09:53 +0200



Użytkownik "Adam Polus" <howkins_at_nospam_kki.net.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:3CD8FE1A.3062E2C5_at_nospam_kki.net.pl...
a może Twój opornik - bocznik ma zbyt dużą impedancję ?)
rozumie ze chodzi o rezystor 50ohm miedzy bramka a masa!!

Nie.
Chodzi o ten co mierzy prąd, ten między łapką 6 i 7 scalaka


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Adam Polus <howkins_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Wed, 08 May 2002 22:56:17 +0200


Chodzi o ten co mierzy prąd, ten między łapką 6 i 7 scalaka
Tam jest cyna zwierajaca te dwie nogi!!

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Thu, 9 May 2002 11:01:06 +0200



Użytkownik "Adam Polus" <howkins_at_nospam_kki.net.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:3CD990F1.A08C741_at_nospam_kki.net.pl...
Chodzi o ten co mierzy prąd, ten między łapką 6 i 7 scalaka
Tam jest cyna zwierajaca te dwie nogi!!

No to jest duży problem.
Je¶li nie ma tego bocznika, nie ma sprzężenia zwrotnego do stabilizacji
napięcia, to nie powinien podnie¶ć częstotliwo¶ci do 800 kHz.
Teoria "wzięła w łeb"

Obawiam się , że wina leży po stronie źródła zasilania
Dołóż trochę kondensatorów blokujących źródło o pojemno¶ciach rzędu 0,5
mikro


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Adam Polus <howkins_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Fri, 10 May 2002 00:29:53 +0200


No to jest duży problem.
Je¶li nie ma tego bocznika, nie ma sprzężenia zwrotnego do stabilizacji
napięcia, to nie powinien podnie¶ć częstotliwo¶ci do 800 kHz.
Teoria "wzięła w łeb"

Obawiam się , że wina leży po stronie źródła zasilania
Dołóż trochę kondensatorów blokujących źródło o pojemno¶ciach rzędu 0,5
mikro
Tez sie troche obawiam tego zasilacza impulsowego jako zrodlo!!

Okej, jednak jak pisalem predzej przejscie na plytke z tym ukladem i
pozostawienie na tej plytce kondensatorow na zasilaniu w wielkosci
4*2200uF oraz jeszcze malych 100n i 33p powoduje, ze wtedy wlasnie mam
800kHz,
gdy te kondensatory odlacze i zasilacz jest podlaczony kabelekiem 20cm
bez jakichkolwiek pojemnosci to mimo skokow napiecia na zasilaniu
plusminus 10V (10V!!) mam w miare stabilna prace

Sprawdze jeszcze raz

Pozdrawiam
Adam

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Adam Polus <howkins_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: MC33063A przetwornica i zasilacz 8V / 10A
Date: Fri, 03 May 2002 18:16:09 +0200


Chcialem podziekowac za wszystkie wypowiedzi

Pozdrawiam
Adam